[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
RU Коробочка #17.12.2024 19:52  @Amoralez#17.12.2024 19:31
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Amoralez>....в кого там собрались стрелять/бомбить ?
Что за кровожадность?
Надо заводить базу и сразу начинать "стрелять/бомбить" :eek: ?
Иногда база это просто банан база = возможность сесть транспортным самолётам для дозаправки или зайти кораблям для пополнения припасов

Amoralez> Извините, но Вы сами противоречите себе: "Ливия, Эритрея или Судан"
Я назвал страны где руководство/население к нам не относится враждебно и не будет устраивать нападений/провокаций

Amoralez>Например в Джибути - полно иностранных баз. ПМСМ, это - источник их существования.
Ну и Джибути неплохо...если нас туда пустят конешн

Amoralez> Имея 1-2 небольшие базы не получится контролировать страну, т.к. нужно еще и иметь дружественно настроенную политическую элиту в этой стране.
Об чём я и говорил выше
В Сирии новая власть симпатий не испытывает и нагадит при первой же возможности
А надеяться на поддержку алавитов не стоит - их сейчас будут курощать и им точно не до нас будет (свои бы жизни спасти)
   2424
RO Amoralez #17.12.2024 20:04  @Коробочка#17.12.2024 19:52
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Коробочка> В Сирии новая власть симпатий не испытывает и нагадит при первой же возможности
Коробочка> А надеяться на поддержку алавитов не стоит - их сейчас будут курощать и им точно не до нас будет (свои бы жизни спасти)

Согласен. Нужно обязательно подстраховаться и пусть это будут небольшие, но базы - в дружественных России странах. Тем более, не нужно их закрывать в страшной спешке ("вероятные друзья" в любом случае - не оценят) как это было с базами в Камрани и Лурдес.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Amoralez> В таком разе, можно в качестве "информации для размышления" привести Ливию и Ирак. Что еще может предложить ЕС ?
ЕС может трясти морковкой, конкуренты могут давить на данный факт, что дескать захватившие власть не идут на сотрудничество, страна в разрухе, снятие санкций актуально, зачем на русские, они сами под санкциями, нам еще могут навалить за их поддержку, и требовать убрать российское присутствие из Сирии, тем более янки "в тесной связи" с оппозицией.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

t.> ЕС может трясти морковкой, конкуренты могут давить на данный факт, что дескать захватившие власть не идут на сотрудничество, страна в разрухе, снятие санкций актуально, зачем на русские, они сами под санкциями, нам еще могут навалить за их поддержку, и требовать убрать российское присутствие из Сирии, тем более янки "в тесной связи" с оппозицией.

Здесь что называется - "с клиентом, надо работать !" и тогда, результат - будет. Вспомним тот же Ирак который ранее оккупировали американцы....какого результата они для себя добились ?! А тот же самый Иран (не смотря на минувшую войну между этими странами) наоборот - укрепил свои позиции в этой стране. Про Афган - сами знаете. Так что, не всё для России потеряно.
   131.0.0.0131.0.0.0
LT Bredonosec #17.12.2024 22:49  @Amoralez#17.12.2024 19:38
+
-
edit
 
Грач>> для чего? нам есть чт или кого контролировать\защищать в Сирии ?
Amoralez> Надеюсь что - будет.
Зачем это нам?
Какая польза от заложников у бармалеев на израильских веревочках?
Давно яйца в дверную щель не совали?
Чтоб потом выторговывать у нас уступки за возможность вывести людей, оставив вооружение?

Это марионетки израиля. О каком нашем влиянии ты вообще говоришь? Еще скажи, что сам в это влияние веришь
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RO Amoralez #17.12.2024 22:56  @Bredonosec#17.12.2024 22:49
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Bredonosec> Зачем это нам?


1) Маршрут (по воздуху) снабжения российских баз ("вагнеры") в ЦА. Очень чувствительное расположение баз.
2)Других баз для России в СЗМ, сейчас - нет.
3) В сирийском кризисе, слишком много "интересантов" и не факт что status quo сохранится.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Коробочка #17.12.2024 23:38
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Военный Осведомитель

Опубликованные компанией Maxar спутниковые снимки скопления военной техники на российских военных базах Тартус и Хмеймим, которая была выведена из множества опорных пунктов и баз ОГВ на территории Сирии. Военный Осведомитель //  t.me
 






Свежие снимки Тартуса и Хмеймима
   2424
RU Грач #18.12.2024 18:32  @Amoralez#17.12.2024 22:56
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bredonosec>> Зачем это нам?
Amoralez> 1) Маршрут (по воздуху) снабжения российских баз ("вагнеры") в ЦА. Очень чувствительное расположение баз.
Африку часто приводят как «надо» … надо снабжать действия Вагнеров и не только, я в общем согласен .. есть только вопросы без ответов:
за это платит Россия или еще кто то ?
за защиту конкретно каких интересов?
какой конкретно профит будет у России от этой защиты и когда?
   2424
RU Sergofan #18.12.2024 18:56  @Коробочка#17.12.2024 23:38
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Коробочка> Свежие снимки Тартуса и Хмеймима

Я даже знаю где техника и личный состав прямо вот сейчас офигеть как нужны...
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Грач #18.12.2024 19:03  @Sergofan#18.12.2024 18:56
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Sergofan> Я даже знаю где техника и личный состав прямо вот сейчас офигеть как нужны...
неужто на СВО?
   2424
LT Bredonosec #18.12.2024 19:12  @Грач#18.12.2024 18:32
+
-
edit
 
Грач> за защиту конкретно каких интересов?
Грач> какой конкретно профит будет у России от этой защиты и когда?
африка нужна. тут без вопросов
и польза есть. хорошая.
Вопрос в другом: базы на враждебной территории в эпоху дронов - это заложники.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Грач #18.12.2024 19:24  @Bredonosec#18.12.2024 19:12
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bredonosec> африка нужна. тут без вопросов
а у меня вот вопросы есть ... может нужна без ответов? :p
   2424
LT Bredonosec #18.12.2024 20:16  @Грач#18.12.2024 19:24
+
-
edit
 
Bredonosec>> африка нужна. тут без вопросов
Грач> а у меня вот вопросы есть ... может нужна без ответов? :p
я просто не хочу осинт давать в сеть. Многое очевидно, но вдруг нет..
   62.062.0
RU Грач #18.12.2024 20:19  @Bredonosec#18.12.2024 20:16
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bredonosec> но вдруг нет..
ну на нет и вопросов с ответами нет ;)
   2424
+
-
edit
 

kaouri

аксакал

Грач> Африку часто приводят как «надо» … надо снабжать действия Вагнеров и не только, я в общем согласен .. есть только вопросы без ответов:
Надо идти по пути Китая, всего делов.
   24
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
kaouri> Надо идти по пути Китая, всего делов.
путем покупки активов и людей? или там иной путь имеется в виду?
   2424
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов о том, почему пал режим Асада
Теперь, когда события в Сирии завершились аналогом событий в Афганистане в 2021 году, можно подвести некоторые предварительные итоги оказавшегося неудачным российского вмешательства в сирийскую гражданскую войну. Почти девять лет назад в статье «Полигон будущего» в журнале «Россия в глобальной политике» ваш покорный слуга, оценивая первоначальные (и достаточно значительные) успехи российской военной интервенции в Сирии, в то же время указывал на ограниченность этих результатов в долгосрочном военно-политическом отношении и писал, что для России «чрезвычайно важно не втягиваться в длительную войну» и «принципиально необходимо вовремя выйти из этой кампании». Как сейчас очевидно, все произошло наоборот.
 

Уроки Сирии

Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов о том, почему пал режим Асада //  www.kommersant.ru
 
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 

kaouri

аксакал

Грач> путем покупки активов и людей?
В том числе.
   24
RU Коробочка #19.12.2024 00:12  @kaouri#18.12.2024 23:36
+
+2
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Грач>> путем покупки активов и людей?
kaouri> В том числе.

Активы отберут (как МоторСич у китайцев)

А с людьми ещё сложнее:
Платить им надо баксами (не факт что рубли их устроят)
Деньги эти они захотят хранить в каком-нибудь швейцарском банке (не в Сбере же)
И тратить в Куршевеле и на Лазурном Берегу (Курорты Северного Кавказа пока не так популярны)

Вот тут то и заключается главная засада - западным спецслужбам ничего не стоит взять их за ж@пку и попросить больше в интересах РФ не работать (как ты думаешь сколько минут они такому предложению будут сопротивляться?)


Можно конешн попросить какого-нибудь знакомого/родственника наших высруков помочь (это я про кума Медведчука)
Но подходящих кумовьев пока не наблюдается на горизонте (а имеющийся развалил всё до чего его лапки смогли дотянуться )

ПС Американцы могут себе позволить покупать сразу элиты интересующих их стран
Нам (РФ) нечего этим элитам предложить
И надо просто снизить требования и создавать разведсети из обычных пейзан
   2424
Это сообщение редактировалось 19.12.2024 в 00:28
RU kaouri #19.12.2024 09:38  @Коробочка#19.12.2024 00:12
+
+1
-
edit
 

kaouri

аксакал

Коробочка> Активы отберут (как МоторСич у китайцев)
Если у вас нету дома - пожары ему не страшны
и жена не уйдет к другому, если у вас нет жены ... ©
далее по тексту.
Коробочка> ПС Американцы могут себе позволить покупать сразу элиты интересующих их стран
но прочно куплена только европа, остальные периодически трепыхаются и срываются с крючка, т.е. купить - мало, нужно еще "обратить в свою веру".
Коробочка> Нам (РФ) нечего этим элитам предложить
:)
Коробочка> И надо просто снизить требования и создавать разведсети из обычных пейзан
:D
   133.0133.0
RU Spinch #19.12.2024 10:58  @Коробочка#19.12.2024 00:12
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Коробочка> И надо просто снизить требования и создавать разведсети из обычных пейзан

из арабов-тапочников? Или мы не про Сирию уже?
   99
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
тут западноиностранные господа, задаваясь вопросом "Что будет в Сирии?", решили обратить свои взгляды на Идлиб, где "зеленые" правят уже довольно давно, чтобы посмотреть что там да как. Накидаю выжимки:

"В 2017 году — после нескольких лет гражданской войны — движение «запрещенное в РФ» принесло в Идлиб некоторую степень стабильности.

На момент нашего приезда в Идлиб в начале этой недели на улицах города было относительно чисто, исправно работали светофоры и фонари уличного освещения, а в самых оживленных районах можно было заметить патрули.
Эти простые, казалось бы, вещи здесь являются предметом гордости: в других сирийских регионах ничего подобного не найти.

Большую часть этого региона, с населением около 4,5 миллиона человек, группа взяла под контроль в 2017 году, завершив многолетнюю гражданскую войну и принеся относительную стабильность.
Администрация, известная как Правительство спасения, занимается вопросами водо- и электроснабжения, сбором мусора и ремонтом дорог.
Налоги, взимаемые с предприятий, фермеров и на пунктах пересечения границы с Турцией, идут как на городское хозяйство, так и на военные действия группировки "запрещенной в РФ".

«При Асаде говорили, что Идлиб — забытый город», — говорит Хамза Альмораве — врач-кардиолог, принимающий пациентов в больнице, устроенной в здании старого почтового склада.
В Идлиб они с женой переехали из Алеппо в 2015 году, когда там активизировались бои. И хотя сейчас Алеппо тоже перешел под контроль повстанцев, возвращаться туда они не собираются.
«Мы видим, как активно тут все развивается, — поясняет он. — В Идлибе есть много такого, чего при режиме Асада здесь не было».

Стремясь добиться международного признания, группировка "запрещенная в РФ" ослабила гайки, отменив некоторые драконовские правила, введенные, когда она захватила власть в Идлибе, в том числе строгий дресс-код для женщин и запрет музыки в школах.

(в Идлибе христианские храмы стоят невозбранно, например, и звонят колоколами без стеснения, никто их не притесняет. - прим. моё)

А некоторые местные жители вспоминают, что не так давно тут прошло несколько акций протеста, в том числе против налоговой политики местной администрации, подчеркивая тем самым, что определенный уровень критики властей все же допускается — в отличие от режима Асадов, где за подобное грозили репрессии.

«Это не полная демократия, но все-таки свобода есть, — говорит бывший местный житель Фуад Сайедисса. — Кое-какие проблемы поначалу были, но в последние годы власти стали действовать лучше и стараются измениться».

Сайедисса родом из Идлиба, но сейчас живет в Турции, где руководит неправительственной организацией Violet. После падения режима Асада у него, как и тысяч других сирийцев, появилась возможность посетить родной город: в его конкретном случае — впервые за 10 лет.

«Как правительство будет действовать на территории всей Сирии — это уже другая история», — говорит Сайедисса, добавляя, что Сирия — очень неоднородная страна, и после десятилетий угнетения сирийского народа и насилия над жителями со стороны режима его союзников многие жаждут справедливости.
«Люди все еще празднуют, но в то же время они беспокоятся и о будущем», — уверяет Фуад.

Я спрашиваю активиста Сайедиссу, почему даже противники исламистов весьма неохотно их критикуют и вообще довольно осторожно высказываются в их адрес.
«Теперь они герои… — объясняет он. — [Но] у нас есть красные линии. Мы больше не допустим диктаторов, будь то Джолани или кто-то другой»."
   99
LT Bredonosec #19.12.2024 11:48  @kaouri#19.12.2024 09:38
+
-
edit
 
kaouri> но прочно куплена только европа, остальные периодически трепыхаются и срываются с крючка, т.е. купить - мало, нужно еще "обратить в свою веру".
на самом деле достаточно мало стран, где сша не могли бы прижать бейцы любого интересующего чела в дверях.
В частности, учитывая регулярные теракты, даже РФ не является реально безопасной. Поскольку понятие инфобезопасности абсолютно недоступно людям наверху, и получить всю интересующую инфу сша возможность имеют. Равно как и воспользоваться ею.

И это проблема для любого, кто хотел бы противостоять сша. Потому что спокойно жить они могут в очень небольшом числе стран. А работать надо в других.

Коробочка>> Нам (РФ) нечего этим элитам предложить
kaouri> :)
В данном случае не знаю, чем ему возразить.
   62.062.0
LT Bredonosec #19.12.2024 11:49  @Spinch#19.12.2024 11:19
+
-
edit
 
Spinch> тут западноиностранные господа, задаваясь вопросом "Что будет в Сирии?", решили обратить свои взгляды на Идлиб,
репортаж радиостыдобы?
   62.062.0
RU Spinch #19.12.2024 12:05  @Bredonosec#19.12.2024 11:49
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Bredonosec> репортаж радиостыдобы?

нет, но какая разница? Их, не наши. Я бы с удовольствием привел репортаж из Идлиба авторства ТАСС или РИА, если бы нашел. Бегло глянул сейчас их передовицы - там про Сирию вообще ничего нет.
   99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru