[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
RU Spinch #15.12.2024 11:38  @Гальванер1062#15.12.2024 08:15
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Гальванер1062> Из всего сложившегося на сегодняшний день, это не самый плохой расклад...

У РФ есть видимый рычажок влияния на ситуацию: пароходы с зерном идущие в порты Сирии. Насколько я знаю, на днях пару приостановили, до выяснения. Где-то болтаются в море. Правда, арабский мир может сам теперь начать Сирию "греть", Асада-то нет ненавистного. А там глядишь и развитое прогрессивное человечество санкции снимет. Тогда нашими пароходами никого там уже не купишь. Но пока что они есть.
   99
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Круглый стол по поводу ситуации в Сирии, основные тезисы:

Князь Черкасский

Выдалось время слегка перевести дух - прослушал этот круглый стол по поводу ситуации в Сирии. Много умничать не буду, умные люди там в принципе уже все сказали. Добавлю свои соображения (может повторюсь): 1.Российское присутствие переживает сейчас катастрофу. Мы поставили на лошадь, спасли (совместно) от смерти, но лошадь оказалась ослом, которого, впрочем, мы не особо и стремились облагородить в результате чего он неожиданно издох. И тут ничего не поделаешь- надо осознать принять и действовать дальше. 2. Никаких иллюзий питать относительно трехзвездочных захвативших власть нельзя. Россия в данном случае их противник, вернее союзник главного врага, который добросовестно их утюжил и они - это прекрасно помнят. А при случае и напоминают без микрофонов. 3. Спасать кого можно и как можно из пророссийских. Придёт время ( а оно обязательно придёт ) -все они нам пригодятся в будущем. 4. Базы пережатые турками с проливов и с перекрытым пространством с севера, а теперь ещё и в качестве фактических заложников у ХТШ - обесценивают все те немногие преимущества и являются фактором минусовым. Вопреки рассуждениям туркам никакого противовеса в нашем лице сейчас американцам не нужно, они считают, что и сами разберутся. То, что была угроза провиснуть с Африкой (даже снабжение собственно самих баз после начала СВО стало проблемой ) я , да и не только я, писали ранее, указывая, что нужны страховочные допмаршруты, как воздушные так и морские. Как ни парадоксально , но сохранение наших баз могло бы быть выгодно американцам, чтобы оставаться занозой у турок, но не до такой степени, чтобы реально их лоббировать. 5. Если Трамп выйдет из Сирии, то будет похож на Байдена с Афганистаном. Пусть отдаленно, без драматизма, но все таки. Брошенные союзники и надувающаяся от самомнения Турция - уже не слегка потерявший берега член НАТО, который слишком часто дерзит и своевольничает. Опять же монархии Залива (КСА в первую очередь) ещё более укрепится в мысли, что после Афганистана второй раз уже не случайность и надо как-то поплотнее работать с другими и поменьше оглядываться на такого союзника. 6. Деньги ХТШ, я думаю даст или уже согласовал Катар, хотя бы на первое время, чтобы не протянуть ноги. Главные, кто хочет на этом погреться - турки, учитывая дырявый рынок и мгновенное перетекание валюты за пределы бывшей Сирии. 7. Если ХТШ все таки согласится на автономию курдов - это удар для Турции. И не надо сравнивать Иракский Курдистан и Сирийский. Там даже курды сами разные, не говоря о том, что Барзани давно сотрудничает с турками и не дружит с РПК. В Сирии такого Барзани нет, хотя там тоже внутри курдов примерно 50 на 50 тех, кто близок к РПК и те, кто не очень. Просто проРПКшные силы там самые боевитые. 8. Сейчас сирийское население (часть) на эйфории. Все ждут быстрых улучшений после освобождения от кровавого режима. Возможно частично и местами такое будет, но принципиально без огромных вливаний денег на закупку нефти (или возвращения Заевфратья, но там тоже надо восстанавливать) и пшеницы, трат на восстановление базовой инфраструктуры ситуация не изменится, а скорее всего наоборот ухудшится. Итог, нам надо фиксировать ущерб, минимизировать дальнейшие убытки и предоставить ситуации дрейфовать дальше, следя и занимаясь перезагрузкой концепта. Telegram: Contact @lukyanovtalk //  t.me
 
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Свято место пусто не бывает: амы заходят на нашу базу в Сирии:

? Узел связи

Американский спецназ зашёл на бывшую базу ВС РФ в Кобани на севере Сирии после отвода российских подразделений //  t.me
 
   115.0115.0
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
gals> Свято место пусто не бывает: амы заходят на нашу базу в Сирии:

да какую "базу"... Баз две по большому счету, и уже давно - Хмеймим и Тартус. А в этих новостях речь идет о пунктах дислокации сил состава совместных патрулей в "союзнической" зоне контроля. Т.е. не на территории Асада, а у "желтых", т.е. курдов и амеров. Их (наш контингент) оттуда вывели совсем, потому что незачем теперь "совместно патрулировать", а вот если "зелень" туда полезет (на курдов) то наши окажутся между двух огней. А вот амеры там как у себя дома - их сектор ответственности.
Вот если они в Латакии на наши базы начнут заселяться - это да, это будет досада.
   99
LT Bredonosec #15.12.2024 14:20  @Гальванер1062#15.12.2024 04:58
+
-
edit
 
Гальванер1062> Костя, поверь мне, Израиль со своей победой сейчас в такой ...не скажу ж*пе, скажем мягко - в непонятках.
в непонятках тёти моти, которые смотрят телевизор, а на политику государства они не влияют.
можно, конечно, верить в то, что противники тупые и делают дурь, несмотря на регулярные ошибки в своей вере. Это приятно, да.
Но итогом очередные, в сотый раз, удивления, как же так, мы опять вели по очкам и опять в нокдауне, а противник в выигрыше.
зачем самообманы - мне неведомо. разве не проще трезво оценивать и потом видеть ожидаемое развитие событий, а не неожиданности?
   51.0.2704.10651.0.2704.106

3X

аксакал
★☆
Otka> Ну-с, Сагайдачный с ляхами на Москву ходил, например. Из самого яркого, наверное. Не, если ИМЕННО с этой современной Укрой, то нет, конечно.
Вообще ни к какой Украине он отношения не имел. Подданный Речи\Польши, действовал в ее интересах. Руководил как сейчас говорят бандформированием (казацким)
   99

3X

аксакал
★☆
gals> Свято место пусто не бывает: амы заходят на нашу базу в Сирии:
Да все там по плану, договорились и пока слово держат, только средние пальцы показывают
   99
RU Luchnik #15.12.2024 18:18  @Jurgen BB#10.12.2024 23:53
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Туран не Туран - а Сирию отжал очень технично.
J.B.> А силенок и экономики хватит все это удержать?

Тут уже как выйдет. Что-то, несомненно, да удержит. Хотя бы Алеппо с Хомсом. Да ещё можно будет курдов с другой стороны поджимать теперь. Для Султана там всё стало лучше чем при Асаде.
   2424
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Peredel> В Сирии похожее, жили при светских диктаторах но деревенскому большинству нищему показалось что при религии будет лучше, вернутся к истокам и разбогатеют. Через десятилетие другое, если религиозники раньше не сдуются деревня переселится в города как и везде, и начнет потихоньку уставать от своих религий и искать другой путь
Проблема что больше невозможны города в прежнем варианте, возможны только фавелы живущие на пособие.
Ибо вчерашнего деревенщину не научить работать на современном заводе, слишком большой разрыв. Тут с детского возраста надо учить чтобы он смог производить что-то продаваемое. А религия против.
А вот прямо завтра появятся всякие теслаботы и даже для подай-принеси люди будут не нужны.
   133.0133.0

info

аксакал
★☆

МОСКВА, 15 декабря. /ТАСС/. Часть персонала российских загранпредставительств эвакуирована из Дамаска, работа посольства РФ продолжается. Об этом сообщили в департаменте Ситуационно-кризисный центр (ДСКЦ) МИД РФ.

"15 декабря в аэропорт Чкаловский специальным рейсом ВКС Минобороны России с авиабазы Хмеймим осуществлен вывоз части персонала российских загранпредставительств в Дамаске", - указывается в сообщении в Telegram-канале департамента.

"Были также эвакуированы сотрудники дипмиссий Белоруссии, КНДР и Абхазии. Работа посольства России в Дамаске продолжается", - добавили в ведомстве
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Дем #15.12.2024 20:22  @Bredonosec#15.12.2024 04:13
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Bredonosec> В Сирии победил Израиль. Не надо думать, что "возникшая ниоткуда" армия - это самоорганизация "деревни". Уже стократ указывалось на израильские уши игила. Еще с 2011 года.
Наверно всё-таки турки. Израиль конечно свой кусочек урвал, но сможет ли переварить - посмотрим. Ибо одно дело боевиков финансировать, и совсем другое оказаться в процессе с другой стороны.

Кстати, есть ещё непонятки с теми кто вокруг американской базы на юге (у иорданской границы) кучковался, непонятно за кого они будут - за турок или курдов...
   133.0133.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Раскрыта стоимость активов семьи Башара Асада

Стоимость активов семьи бывшего лидера Сирии Башара Асада может достигать 12 миллиардов долларов. Такую цифру раскрыли в The Wall Street Journal (WSJ) //  lenta.ru
 

Интересно, откуда деньги? С перепродажи ящика сирийского стирального порошка начал?
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Это же Алексей из Брянска лично виноват, что все вбуханные в Сирию десятилетиями средства вмиг обнулились?
U235> Ну почему обнулились? Теперь у Штатов, Израиля и Турции вместо второй Украины - второй Афганистан, если не Сомали. И у двух из них - прямо под боком. Вполне себе эффективные инвестиции в управляемый, и не очень, хаос на территории противника получились

Какой Афганистан, какое Сомали... Что турецкие войска, что войска США - где были там и остаются. Единственное, кто ввёл в Сирию войска - это Израиль. И можно не сомневаться, что ничего нового в плане опасности еврейское гос-во не получит. Наоборот, они сейчас активно использую момент абсолютной слабости соседей и пытаются разнести там всё, что опасно для них.
P.S. Даже т. Песков говорит что "удивило мир", а ты всё в хитрые планы веришь.... :D
   2424
+
+1
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Туран не Туран - а Сирию отжал очень технично. Понятно, что там всё только начинается.
U235> Именно из-за Сирии - на этом и закончится. Теперь у турок свой Афганистан, и очень надолго. И им не до Турана теперь будет. В Средней Азии и Закавказье им теперь сильно ограничиться придется из-за недостатка сил. И игнорировать сирийский бардак чтоб сосредоточиться на других регионах у них тоже не получится, т.к. он прямо у них на границе, и десятидолларовые террористы - это теперь прежде всего их и Израиля проблема.
U235> Со стороны Турции это стратегическая ошибка того же уровня, что и ввод советских войск в Афганистан. Тактически и даже оперативно - блестяще проведенная операция, молниеносная и почти бескровная, а стратегически - катастрофический провал. Войти то получилось блестяще. А выходить то из этого как?

Ну, подождём лет 20. )
Думаю, что турки оставят себе только безусловно лояльное - туркоманов, Алеппо и т.п. К алавитам даже и не будут пытаться соваться. Будут в блокаду и давить экономически.
Ну а на счёт Средней Азии - это всё всегда было сильно вилами по воде просто в силу географии. А на тех же армян хватит и Азербайджана.
   2424
RU Коробочка #15.12.2024 21:00
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Directorate 4

Американский журналист опубликовал секретные документы о взаимодействии между Россией, Сирией и Израилем. Они были обнаружены боевиками при захвате административных зданий в г. Дамаск. Согласно документам, Россия создала механизм, который позволял ВС САР решать свои задачи "на земле", не опасаясь израильских авиаударов. В обмен на это власти Сирии были обязаны блокировать доставку вооружения “Хезболле”, ограничить активность боевиков шиитской группировки и влияние Ирана в Республике. В представленных документах от 2023 года присутствует герб САР, печать сирийской разведки и гриф “секретно”. В них содержатся сообщения от человека под псевдонимом “Моисей”, которые напрямую передавались бывшему министру обороны Сирии Али Махмуду Аббасу. Например, 8 апреля “Моисей” направил сообщение с предупреждением об ответных мерах, которые примет Израиль после того, как связанные с ХАМАС боевики выпустили три реактивных снаряда в направлении Голанских высот. В мае, после ударов Израиля в сирийской провинции Дамаск, “Моисей” объяснил их тем, что Израиль не допустит деятельности боевиков и присутствия полевых командиров вблизи израильской территории. В июле “Моисей” резко подверг критике военное сотрудничество Сирии с Ираном и “Хезболлой”, подчеркнув опасность поддержки средств ПВО шиитской группировки. Вероятно, Израиль зафиксировал переброску соответствующего вооружения. Также, исходя из документов, понятно, что Тель-Авив был в курсе всех рейсов и грузов, прибывающих в Сирию из Ирана. Подтвердить достоверность документов не представляется возможным. //  t.me
 

"Американский журналист опубликовал секретные документы о взаимодействии между Россией, Сирией и Израилем.

Они были обнаружены боевиками при захвате административных зданий в г. Дамаск. Согласно документам, Россия создала механизм, который позволял ВС САР решать свои задачи "на земле", не опасаясь израильских авиаударов. В обмен на это власти Сирии были обязаны блокировать доставку вооружения “Хезболле”, ограничить активность боевиков шиитской группировки и влияние Ирана в Республике."(Ц)

Печальная история как Геостратег и его сирийский миньон остались без шиитской пехоты
   2424
RO Amoralez #15.12.2024 23:42  @Коробочка#15.12.2024 21:00
+
+5
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Коробочка> "Американский журналист опубликовал секретные документы о взаимодействии между Россией, Сирией и Израилем.


В конце заметки была одна ремарка: "Подтвердить достоверность документов не представляется возможным."
Надо осторожно относиться к подобного рода "вбросам".
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Коробочка #16.12.2024 00:04  @Amoralez#15.12.2024 23:42
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Amoralez> Надо осторожно относиться к подобного рода "вбросам".

Косвенных доказательств вполне достаточно = когда израильская авиация бомбила шиитов в Сирии на Хмейиме старательно делали вид что ничего не происходит и даже пальцем не пошевелили для защиты союзников.

Видимо Геостратег решил что для курощения зелёных будет достаточно сирийской пехоты и космодесанта...и здорово с этим просчитался
   2424
RU Н-12 #16.12.2024 02:03  @Коробочка#16.12.2024 00:04
+
+2
-
edit
 

Н-12

аксакал

☠☠
Коробочка> Видимо Геостратег решил что для курощения зелёных будет достаточно сирийской пехоты и космодесанта...и здорово с этим просчитался

может и так, а может весь этот шум попытка спровоцировать Россию на прямое вооружённое противостояние с Израилем.

так то когда турки сбили российский самолёт тоже пальцем не пошевелили.

и когда израильтяне подставили - тоже.

Вы всерьёз верите, что у России достаточно сил в Сирии, чтоб противостоять Израилю?

или предлагаете сразу выносить Израиль спецбоеприпасом?
   
RU kaouri #16.12.2024 03:36  @Коробочка#16.12.2024 00:04
+
+3
-
edit
 

kaouri

аксакал

Коробочка> Косвенных доказательств вполне достаточно
А прямым будет «пробирка с белым порошком» тм?
   24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Н-12> или предлагаете сразу выносить Израиль спецбоеприпасом?
Исправить ошибку ООН от 1948 года? Ближний Восток только спасибо скажет.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Н-12> ...может весь этот шум попытка спровоцировать Россию на прямое вооружённое противостояние с Израилем.

если только как фантастическая версия, да и то с натяжкой. Все заняты, и Россия, и Израиль, и Турция, и "зелень" в Сирии (внутренними проблемами).
Господа из новой сирийской власти уже открыто заявили, косвенно касаясь российского присутствия и вопроса российских баз: "Мы не хотим провоцировать Россию". - поэтому от их "официалов" никаких выпадов в нашу сторону не проистекает.
А чего там якобы с израиловскими при Асаде было - да какое кому теперь дело.
   99

Н-12

аксакал

☠☠
Spinch> Все заняты, и Россия, и Израиль, и Турция, и "зелень" в Сирии (внутренними проблемами).

ну да, и доставляют проблемы друг другу.

к примеру, если, чисто гипотетически, Турция начнёт в открытую бодаться с Израилем - у России проблем станет меньше, а возможностей больше, а вот если Россия с Израилем - то у Турции, а если Россия с Турцией - то у Израиля.
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Дем> Ибо вчерашнего деревенщину не научить работать на современном заводе, слишком большой разрыв.
Деревенщину проще научить работать на советской радиостанции или на мобильном телефоне?
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Н-12> ну да, и доставляют проблемы друг другу.
Н-12> к примеру, если, чисто гипотетически, Турция начнёт в открытую бодаться с Израилем ...

Не по-жесткому, скорее по принципу "милые бранятся - только тешатся". Самое высоковероятное в плане возможных обострений это стык с курдами. Против курдов зелень и турки, за курдов США. Еще по слухам Израиль тоже за курдов в этом раскладе, а так же якобы в окружении Трампа прокурдское лобби имеет сильные позиции. Так что, амеры курдов вряд ли бросят, а Израиль имеет возможность гадить туркам поддерживая курдов так или иначе, явно или неявно.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

s.t.> Деревенщину проще научить работать на советской радиостанции или на мобильном телефоне?
Скорей для него это одинаково магия.
Но если на радиостанции можно запомнить последовательность нажатий на кнопки, то на мобилке реакция непредсказуема. особенно на ошибки...
   133.0133.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru