[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
RU Старый #12.12.2024 18:24  @U235#12.12.2024 17:32
+
-2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> причем пришлось полностью переделать планер, т.к. планер разработанный при СССР не выдерживал маловысотного полета, да и некоторые требования изменились со временем.

Откуда эта новость то?

U235> Поэтому и понадобилось среди тех предсерийных образцов второй половины 90ых построить образец для стендовых испытаний. Новый планер - новые прочностные испытания.

Вобщето для приёма на вооружение и серийного производства требуются статические испытания. Которые до этого вообще не проводились. Так сказать "для старого планера" не проводились.

U235> Первый же серийный самолет, в том облике в каком он пошел на вооружение - это 2006 год.

И который ничем не отличался от предыдущих.

U235> Так что забудь про "сразу же был запущен в серийное производство". Не было такого.

Я то забуду. Но как заставить забыть об этом историю авиации?

U235> Такой же не имеющий отношения к реальности бред, как и то что ты писал выше.

А что же было на самом деле?

Старый>> Никакого "палубного штурмовика Су-34" никогда не было. Не было даже в планах
U235> Опять бредишь. Предок Су-34 - это Су-32ФН "Морской змей".

Неее.
Су-34 всё же удалось перегнать в Ле Бурже, где он экспонировался под экспортным названием Су-32ФН
 

Это уже 1995 год, Ле Бурже. Второй серийный самолёт выпуска 1994 год.
Следующий экземпляр выпуска 1996 года:
В начале 1997 года начались её испытания. В июне этот экземпляр самолёта Су-34 (Су-32ФН) с белым контурным бортовым номером "44" (на конструкции планера нанесен заводской № 41606627000573) и белым выставочным номером "343", покрашенный в ядовито-зелёный (изумрудный) цвет, был показан на авиасалоне в Ле-Бурже. В нескольких полётах лётчик-испытатель Игорь Вотинцев продемонстрировал прекрасные лётные качества машины. 8 августа самолёт участвовал в авиашоу в Кубинке, а спустя 11 дней был выставлен на авиасалоне МАКС-97 в Жуковском, где Вотинцев демонстрировал его в полёте с подвешенными ракетами Х-31П.
 

Вот такой вот как ты выражаешься предок "морской змей".

U235> Именно в таком виде, для борьбы с кораблями и подводными лодками, самолет разрабатывался в СССР первоначально. И уже после развала СССР техническое задание изменили и начали лепить фронтовой бомбардировщик, что вылилось в полную переделку самолета, даже его планера

В СССР самолёт разрабатывался как фронтовой бомбардировщик/ударный самолёт для замены Су-24 который к тому времени устарел. Морской вариант предлагался уже в российские времена но работы не были начаты.
А Су-32ФН это экспортное название.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Источник информации - "мутный", но информация в статье - настораживает.


"В Подмосковье убит разработчик крылатых ракет и другого использовавшегося в войне России против Украины оружия Михаил Шатский, пишет УНИАН.
Шатский был заместителем генерального конструктора конструкторского бюро "Марс" и главой отдела программного обеспечения.
Известно, что он отвечал за модернизацию российских крылатых ракет Х-59 до уровня Х-69, а также за внедрение новых беспилотников."


Взято отсюда

СМИ: В Подмосковье убит разработчик крылатых ракет Х-69

В Подмосковье убит разработчик крылатых ракет и другого использовавшегося в войне России против Украины оружия Михаил Шатский, сообщил в Telegram российский оппозиционер и публицист Александр Невзоров, пишет УНИАН. //  rus.tvnet.lv
 
   131.0.0.0131.0.0.0
RU U235 #12.12.2024 18:45  @Старый#12.12.2024 18:24
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Откуда эта новость то?

Оттуда, что некоторые ЗНАЮТ историю данного самолёта в отличии от тебя.

Старый> Вобщето для приёма на вооружение и серийного производства требуются статические испытания. Которые до этого вообще не проводились.

Опытные и предсерийные машины летали без стендовых испытаний? Нет, сынок, - это фантастика :D
Заруби себе на носу раз и навегда: сначала - стендовые испытания, и только потом - первый подъем нового планера в воздух. Иначе пилот просто не сядет в кабину, а генеральный конструктор не подпишет полетное задание. Если уже после начала испытаний снова строится стендовый образец, значит планер понадобилось переделать, что влечет повторение цикла: сначала стендовые испытания, и только затем - новый полет.

Старый> И который ничем не отличался от предыдущих.

Продолжаем чтение Википедии

в последующем, шестой предсерийный самолёт доработан до серийного образца, который теперь базируется в 929-й ГЛИЦ Ахтубинска
 


Зачем дорабатывать, если "ничем не отличался"? :D

Старый> А что же было на самом деле?

Я уже написал выше, как было на самом деле. Учись читать
   133.0133.0
RU Старый #12.12.2024 18:54  @U235#12.12.2024 17:32
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> Опять бредишь. Предок Су-34 - это Су-32ФН "Морской змей".

Да, кстати, хотя и офтопик. "Змей" это общее жаргонное название самолётов ряда Су-27 данное им за характерный внешний вид.
В небе Франции на долю советских самолетов выпал огромный успех. Вот что сообщало 15 июня 1989 г. агентство Рейтер: "Советский Союз, видимо, одержал победу в борьбе за превосходство своих истребителей над истребителями США в небе Ле Бурже. Русским удалось добиться этого с помощью своего змееподобного самолета, чья перспективная конструкция и легкость в управлении поразили специалистов.".
 
   131.0.0.0131.0.0.0
Fakir: совсем уже оффтоп; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Старый #12.12.2024 19:01  @U235#12.12.2024 18:45
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> Продолжаем чтение Википедии
U235> Зачем дорабатывать, если "ничем не отличался"? :D

Отлично. С "совершенно другого самолёта, совершенно другого планера, разработанного по другому ТЗ" ты сэволюционировал на обычные доработки.
Дорабатывают любые самолёты с целью устранить недостатки выявленные в ходе испытаний и опытной эксплуатации. Это никак не означает разработку самолёта заново. Су-34 как и любой другой самолёт естественно дорабатывался в процессе испытаний. Но существенный изменений в его конструкцию внесено не было и в целом он остался тем же самым разработанным в СССР самолётом каким он совершил первый полёт в 1990-м году.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Старый #12.12.2024 21:18  @U235#12.12.2024 16:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> Ровно так по твоей логике получается. Ты троллишь или реально не понимаешь какую фееричную чушь сейчас несешь? Те Томогавки, те ракеты, что делал в ответ СССР, и те, что летают сейчас - это две большие разницы. Это оружие следующего поколения, которое толькотв 90ые разрабатываться начало. Ответ на Томогавки - это Х-55 и Гранат, но никак не Калибр и Х-101, которых в то воемя в проекте не было

Ты всё перепутал. Калибр это морская ракета для пуска из вертикальных установок и ТА с кораблей и из под воды с ПЛ - прямой и полный аналог Томагавка и прямой ответ на Томагавки. Никогда Калибр не запускался с самолёта и не являлся аналогом Х-55.
Томагавки это как и Калибры морские ракеты надводного и подводного старта. Из универсальных вертикальных пусковых установок Мк-41, или из вертикальных контейнеров на подводных лодках или даже из торпедных аппаратов. Х-55 к ним никаким боком. Аналогом Х-55 служит КР ALСM.
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2024 в 21:26
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Старый #12.12.2024 21:20  @U235#12.12.2024 17:15
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Педивикия:
Старый>> Не, не советская разработка. ;)
U235> 93ий год - российская разработка. Тем более что представлены были только картинки.

 


Красивые картинки. Быстро нарисовали. И так похожи на настоящие! :)
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Испытателей_10а #12.12.2024 21:40  @suyundun#01.01.2023 05:47
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
suyundun>  9 Мая в Киеве!
suyundun> Мой Аташка твой краков труба шатал.

Ну как графики не меняются? Успеваете?
   11
RU Виктор Банев #12.12.2024 22:01  @Испытателей_10а#12.12.2024 21:40
+
+2
-
edit
 
suyundun>>  9 Мая в Киеве!
suyundun>> Мой Аташка твой краков труба шатал.
И.1.> Ну как графики не меняются? Успеваете?
Год предусмотрительно не указан, претензии не принимаются. :p
   2424
RU 3-62 #12.12.2024 22:05  @Виктор Банев#12.12.2024 22:01
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
В.Б.> Год предусмотрительно не указан, претензии не принимаются. :p

Но как-то неказисто. При сравнении с подходом Нострадамуса. :)
   131.0.0.0131.0.0.0
RU U235 #13.12.2024 01:08  @Старый#12.12.2024 21:20
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Красивые картинки. Быстро нарисовали. И так похожи на настоящие! :)

Посмотри на ссылку. Это фото 2023ого года. Ну и в любом случае на выставках выставляют макеты, а не реальные изделия, вне зависимости от того, существуют ли вообще эти реальные изделия.
   133.0133.0
RU U235 #13.12.2024 06:29  @Старый#12.12.2024 18:54
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Да, кстати, хотя и офтопик. "Змей"

Нет. "Морской змей" - официальное название Су-32ФН, под которым его пытались продать иностранным заказчикам
https://armij.mirtesen.ru/blog/...
   2424
RU U235 #13.12.2024 06:57  @Старый#12.12.2024 21:18
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Никогда Калибр не запускался с самолёта и не являлся аналогом Х-55.

Оракулы объявили неделю диванных экспертов. Количество бреда генерируемого Старым увеличилось вдвое :D
У семейства Калибр есть и авиационная линейка. Калибр-А, или Club-A по-западному
 


Что до ответа, то ничего я не перепутал. Ответом на поколение "Томогавков" были Х-55 авиационная и "Гранат" универсальная. Последняя не только для флота была, но и для грунтовых комплексов. не надо тут писать баяны, что ALCM и Томогавки - это разные ракеты. Это одно поколение ракет сходных характеристик и назначения, пусть и от разных производителей, и различающиеся по носителям. Ровно так же и у нас Х-55 - аналог ALCM, "Гранат" (она же С-10, она же 3М10) - аналог Томогавка.

"Калибр" - ни в коей мере не ответ на те ракеты. Тем ответом был "Гранат". Калибр - это новая концепция унифицированной по агрегатам линейки ракет для флота от одного производителя: ударная ракета, два варианта ПКР, и противолодочная ракета. Причем с более совершенными системами наведения и управления. Изначально - экспортного назначения с уменьшенной относительно наших стандартов длиной, чтоб в торпедные аппараты и ПУ натовских стандартов помещались. Спустя время эта линейка расширилась и на авиацию, плюс появились варианты "для себя", с увеличенной под наши стандарты длиной. Так что Калибр - следующее за Томогавками и Гранитом поколение ракетного оружия с несколько иной концепцией и возможностями.

Что до Х-101, то это так же следующее поколение. Можно считать условным ответом на американские AGM-129, которые в США по каким-то причинам не пошли. Только реальная разработка началась уже во времена РФ. СССР в годы перестройки не до проектирования новой ракеты было и не до переделки носителей под неё, тем более что Горби разоружался как мог. Но концептуально она несколько отличается от американского аналога, ибо дальность полета радикально увеличили.
   2424
RU U235 #13.12.2024 07:07  @Старый#12.12.2024 19:01
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Отлично. С "совершенно другого самолёта, совершенно другого планера, разработанного по другому ТЗ" ты сэволюционировал на обычные доработки.

Не я, а предсерийные машины сэволюционировали, изменив в процессе планер и БРЭО. Поэтому и доработали только последний предсерийный, т.к. на основе его серийный борт делали. Остальные предсерийные доработать невозможно было.
Мало того, серийные машины разных серий тоже отличаются по оборудованию, а сейчас производится прошедшая большую модернизацию машина Су-34М
   2424
RU Старый #13.12.2024 13:50  @U235#13.12.2024 01:08
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Красивые картинки. Быстро нарисовали. И так похожи на настоящие! :)
U235> Посмотри на ссылку. Это фото 2023ого года.

Не может быть! В 2023 году МАКС не проводился! А тогда, в 93-м в соседнем павильоне и видео испытаний показывали.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU U235 #13.12.2024 18:39  @Старый#13.12.2024 13:50
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Не может быть! В 2023 году МАКС не проводился! А тогда, в 93-м в соседнем павильоне и видео испытаний показывали.

А это не обязательно Макс. Кстати, на фото красуется плакат с логотипом "Концерн ПВО Алмаз-Антей". А это значит что фото сделано не ранее 2004ого года, когда появилось это название.
   2424
CA suyundun #14.12.2024 01:58  @Испытателей_10а#12.12.2024 21:40
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

suyundun

опытный


И.1.> Ну как графики не меняются? Успеваете?
Успеют. Желудь хочешь?
   133.0133.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
14.12.2024 07:17, Испытателей_10а: +1
14.12.2024 18:55, DustyFox: +1: В компенсацию
14.12.2024 19:44, Bornholmer: +1
15.12.2024 09:17, LtRum: +1: Зачёт!

BY Прохожий1990 #15.12.2024 15:19
+
-1
-
edit
 
МО РФ вторично за время СВО озвучило данные, относящиеся к потерям...
Замминистра Цивилева назвала число пропавших без вести ,разыскиваемых по заявлениям родственников- 48тыс .
   131.0.0.0131.0.0.0
VAS: Оскорбление в жалобах к администрации; предупреждение (+6) по категории «Оскорбление координатора или модератора при исполнении »
RU keleg #15.12.2024 16:41  @Прохожий1990#15.12.2024 15:19
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Прохожий1990> Замминистра Цивилева назвала число пропавших без вести ,разыскиваемых по заявлениям родственников- 48тыс .
Не "пропавших без вести" а "тестов ДНК", тесты часто сдают двое-трое родственников.
   2424
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Мне вот интересено,а,как,оно организованно на других участках границы,где нет боевых действий,на техжи погран-переходах.Сидят на блок постах в прямой видимости и огня не открывают?
   131.0.0.0131.0.0.0
LT Bredonosec #15.12.2024 18:56  @Amoralez#12.12.2024 18:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Amoralez> но информация в статье - настораживает.

потому еще 20 лет назад кщееш трезвонил про инфобезопасность, но до сих пор ничего так и не сделано
ну или почти ничего.
и в результате вся стратегически опасная инфа легкодоступна методами осинт.
А здесь, к примеру, хрена ты получишь контакты и личные данные ответственных за военные программы.
даже что именно покупает армия, теперь без конкурсов закрыто проходит. не то, что производитель и ответственный разраб.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU aleks dark #15.12.2024 20:08  @Bredonosec#15.12.2024 18:56
+
+1
-
edit
 

aleks dark

опытный

Amoralez>> но информация в статье - настораживает.
Bredonosec> потому еще 20 лет назад кщееш трезвонил про инфобезопасность, но до сих пор ничего так и не сделано
Bredonosec> ну или почти ничего.
Bredonosec> и в результате вся стратегически опасная инфа легкодоступна методами осинт.
Bredonosec> А здесь, к примеру, хрена ты получишь контакты и личные данные ответственных за военные программы.
Bredonosec> даже что именно покупает армия, теперь без конкурсов закрыто проходит. не то, что производитель и ответственный разраб.

Мля , про - это был разговор , ещё лет 25 назад , оппоненты брызгали фекалиями . Купим - ты быдло ,не хрена не понимающее . Просто устал с д.... , говорить. :( :(
   115.0115.0

Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru