Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

Iva> это вы свои байки оставьте при себе, так как вы ни в одном кооп магазине в СССР не были. А я как байдарочник - во многих был.

Байдарочник, ты путаешь сельскую потребкооперацию и магазины коопторга второй половины 80-х годов.

Iva>

... восстановления кислотности почвы с помощью извести

 

Iva> не распостраняйте ложные сведения.

Ива, известь - это щелочь. Восстановить с ее помощью кислотность чего-либо невозможно.

Iva>> а не роздавали в аренду
Bornholmer> Роздавали.
Bornholmer>
Bornholmer> Когда уже с ятями, чтоб совсем кошерно?

Так Ива же учился, по его утверждению, в "лучшей" школе!

Iva>> не распостраняйте ложные сведения.
E.V.> Ива, известь - это щелочь. Восстановить с ее помощью кислотность чего-либо невозможно.

вы явно не в курсе даже приусадебного участка.

восстановить (понизить) уровень кислотности. как то при ведении СХ на приусадебном участке кислотность почему-то только повышается. И никогда без дополнительных действий не понижается.

E.V.> Байдарочник, ты путаешь сельскую потребкооперацию и магазины коопторга второй половины 80-х годов.


я много путешествовал в 70-х. Так что мимо

Iva> восстановить (понизить) уровень кислотности.

А восстановить поголовье - это поотрубать лишние головы?

E.V.>> Байдарочник, ты путаешь сельскую потребкооперацию и магазины коопторга второй половины 80-х годов.
Iva> я много путешествовал в 70-х. Так что мимо

Ива, это у тебя мимо понимания, что путешествуя в 70-х, ты мог видеть лишь магазины сельской потребкооперации, а не коопторги конца 80-х, которые имел в вмду Косопузый.

Впечатление, что ты вообще не понимаешь, о чем речь. В те годы тебя уже не было в СССР?

ttt> Реальный график урожайности пшеницы в Англии - пунктирная линия
ttt> Роста в разы не видно никак

а где весь 17й век?

E.V.> Ива, это у тебя мимо понимания, что путешествуя в 70-х, ты мог видеть лишь магазины сельской потребкооперации, а не коопторги конца 80-х, которые имел в вмду Косопузый.

вы явно утеряли нить обсуждения.

вот его пост с таблицей - года 1950, 1960, 1970 и 1975. Никаких концов 80-х.

Iva> вы явно утеряли нить обсуждения.
Iva> вот его пост с таблицей - года 1950, 1960, 1970 и 1975. Никаких концов 80-х.

Ива, это ты утерял нить обсуждения.
Вот текст Косопузого, на который ты отвечал:

Если вы не могли заработать денег, что бы покупать продукты в коопторге, то это ваши проблемы.

 

Ты вещал:

Iva> КООП - это всего лишь название. В подавляющем большинстве он продавал тот же гостовар с наценкой. Других магазинов в деревнях просто не было.

 

Не знаешь реальности - не трахай людям мозги.

Основной формой советской торговли является государственная торговля, базирующаяся на общенародной собственности. Через неё реализуется преобладающая масса товаров, поступающих на внутренний рынок, ей принадлежит ведущая роль в розничном товарообороте страны (см. табл. 2). Государственная торговля обслуживает главным образом городское население, через её организации также закупается у колхозов и совхозов значительная часть картофеля, овощей, бахчевых культур и фруктов.

Кооперативная торговля обслуживает в основном сельское население через потребительскую кооперацию, которая также закупает сельскохозяйственные продукты (яйца, шерсть, меха и некоторые другие виды сырья, картофель, овощи, бахчевые, фрукты и др.) у колхозов, совхозов и сельского населения. Потребительская кооперация ведёт и комиссионную торговлю сельскохозяйственными продуктами, преимущественно в городах, по ценам, как правило, несколько выше государственных розничных, но ниже цен колхозного рынка.

Наряду с государственной и кооперативной торговлей ведётся колхозная торговля — продажа колхозами, колхозниками и другими гражданами излишков сельскохозяйственной продукции на колхозных рынках.

Источник: СССР. Внутренняя торговля и бытовое обслуживание — Большая советская энциклопедия

 

Коопторги в городе - это вторая половина 80-х. До этого, если они и были, то в таких мизерных количествах, что я их не видел и не помню.

E.V.> Ива, это ты утерял нить обсуждения.

мне виднее.

E.V.> Вот текст Косопузого, на который ты отвечал:

это не текст это неуклюжая попытка оскорбления - я на такое не отвечаю.
я коммениировал ситуацию с кооп торговлей в СССР. Как видно по тексту.

E.V.>

Основной формой советской торговли является государственная торговля, базирующаяся на общенародной собственности. Через неё реализуется преобладающая масса товаров, поступающих на внутренний рынок, ей принадлежит ведущая роль в розничном товарообороте страны (см. табл. 2). Государственная торговля обслуживает главным образом городское население, через её организации также закупается у колхозов и совхозов значительная часть картофеля, овощей, бахчевых культур и фруктов.

Кооперативная торговля обслуживает в основном сельское население через потребительскую кооперацию, которая также закупает сельскохозяйственные продукты (яйца, шерсть, меха и некоторые другие виды сырья, картофель, овощи, бахчевые, фрукты и др.) у колхозов, совхозов и сельского населения. Потребительская кооперация ведёт и комиссионную торговлю сельскохозяйственными продуктами, преимущественно в городах, по ценам, как правило, несколько выше государственных розничных, но ниже цен колхозного рынка.

Наряду с государственной и кооперативной торговлей ведётся колхозная торговля — продажа колхозами, колхозниками и другими гражданами излишков сельскохозяйственной продукции на колхозных рынках.

Источник: СССР. Внутренняя торговля и бытовое обслуживание — Большая советская энциклопедия

 

как всегда красивые слова, столь популярные в СССР против реальности жизни. Да, такой элемент у кооперации был, но основной "бизнес" обычная госторговля в сельских деревнях, где других магазинов нет.

Финские куртки "товар только для пайщиков"

ttt> А куда шел ячмень 70 процентов урожая пшеницы? Кому кормили? Может все таки сами ели?

пиво и сами ели.

Iva>люди, требовавшие соблюдения советских законов были антисоветчиками - правозащитниками.
Что они требовали, так соблюдения их интересов, как правило они были одной характерной национальности.

GREI> Но буржуины говорят только про дотации в СССР, как будто сейчас их нет.

Это, мы еще "государственные интервенции" на рынке зерновых, к примеру, не рассматривали.

ttt>> Реальный график урожайности пшеницы в Англии - пунктирная линия
ttt>> Роста в разы не видно никак
Iva> а где весь 17й век?

Ты хоть помнишь что пишешь или как?

а британский агроном Чарльз Таунсенд (1674—1738) популяризировал эту систему в XVIII веке.

 

GREI>> Но буржуины говорят только про дотации в СССР, как будто сейчас их нет.
Jerard> Это, мы еще "государственные интервенции" на рынке зерновых, к примеру, не рассматривали.
Это еще региональные программы не рассматривали. Пример:

«В 2023 году из федерального и регионального бюджета на выплату субсидий региональным компаниям агропромышленного комплекса предусмотрено 5,1 млрд рублей. За счет федеральных средств будет выделено 1,3 млрд рублей, из областного бюджета – 3,8 млрд рублей», - рассказал курирующий Минсельхозпрод зампред правительства Московской области Георгий Филимонов.

 

И так по всему мясокомбинату.
А то в СССР сельское хозяйство не эфективно и держалось на дотациях, а вот щас... сплошные высоты.

Iva>> а где весь 17й век?
ttt> Ты хоть помнишь что пишешь или как?

это википедия, а я выше писал немного другое

проблема была решена еще в конце 16 века в Нидерландах. И активно стала внедряться в Англии в 17 веке.
Азот из воздуха усваивают бобовые и оставляют его в почве.

 

а вы даете графики с начала 18 века, когда процесс уже шел в стране почти век.

Вам Уран описал явление - азотное голодание, и тут вдруг посадили клевер!
при низкой базе это дало большой результат. А потом уже начался не такой бурный рост. Проблема уже ослабла.

поэтому и в таблице Урана. которая результат современых исследований - результат другой, так как почвы с таким уровнем проблемы сложно найти. Плюс в Нидерландах 16 века из-за падения населения (гражданская и 80-летняя война) произошло сокращение посевных площадей и скорее всего, новые результаты были достигнуты на более хороших участках, так как забрасывают в первую очередь более плохие, которые стали засевать при росте населения. Закон убывающей полезности.

ttt> А куда шел ячмень 70 процентов урожая пшеницы? Кому кормили?
Кому кормили, а кому поили. Скотину кормили, себя поили (пивом, виски). Хлеб из ячменя никакой.

GREI> А то в СССР сельское хозяйство не эфективно и держалось на дотациях, а вот щас... сплошные высоты.

Об том и речь. При таких вливаниях выход меньше РСФСР.

E.V.> Байдарочник, ты путаешь сельскую потребкооперацию и магазины коопторга второй половины 80-х годов.
Вы вообще какую то откровенно сказочную фигню несете, утверждая, что в СССР было все отлично и лучше чем на западе.
Каким бы закрытым и зацензурированным ни был СССР, но даже там имелась пресса, которая печатала что "кое где и кое кто у нас порой". Если это было в печати, которая была органом власти, проходила критика оной, то может, в реальности все не было так елейное как вы описываете.
И на картошку не ездлили, и промышленность не мобилизовали на борьбу с урожаем.
В конечном счете, почему в СССР ежегодно происходила битва за урожай, а потом везли муку из канады? И шла охота на консервы из болгарии.

вы все больше напоминаете

s.t.> Вы вообще какую то откровенно сказочную фигню несете, утверждая, что в СССР было все отлично и лучше чем на западе.

Не помню, чтобы я подобное писал. Но кое-что в СССР действительно было лучше, чем на западе.

s.t.> И на картошку не ездлили, и промышленность не мобилизовали на борьбу с урожаем.

Это точно не про меня. Я, получив высшее образование, из грядок и коровников не вылезал.

s.t.> В конечном счете, почему в СССР ежегодно происходила битва за урожай, а потом везли муку из канады? И шла охота на консервы из болгарии.

Про консервы из Болгарии объясняется просто: потому, что Болгария - маленькая страна.
(Не смотря на то, что Болгария - маленькая, сигарет она поставляла в СССР в достаточном количестве. За ними не гонялись.

s.t.> вы все больше напоминаете
s.t.> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/0/2/11743206.jpg

Насколько я знаю французский - на картинке что-то про алкоголь написано?
Дринкнул маленько, прежде чем свой пост написать?

Косопузый>> Если вы не могли заработать денег, что бы покупать продукты в коопторге, то это ваши проблемы.
GREI> Не только копторг.
Да я уже говорил Иве про колхозные рынки. Но он не мог заработать денег, что бы покупать там продукты, поэтому в его реальности их не было.

ADP> Здесь разговор общий.
Который распадается на несколько ветвей. И в нашей ветке карточки притащил ты.
ADP> В тридцатые годы прямо большинство? В современной России не могут выехать от силы процентов 10! Либо те, кто сами добровольно приняли такое (у кого есть форма допуска), длибо какие-нибудь ущемленцы, типа крупных должников или под подпиской о невыезде. ! А в СССР того времени могли выехать несколько процентов.
Законы такие были. Хочешь выехать, ищи законные пути.
Еще раз незаконное пересечение границы везде и всегда считается преступлением.
Твоя позиция , что граждане могут сами выбирать какие законы должны соблюдать, а на какие можно наплевать, потому что они "якобы не справедливые и не соответствуют базовым свободам" и есть раскачка ситуации.
Как закон о фейках соотносится с базовой свободой слова?
Почему это Шехтман (внесен в перечень экстремистов) у тебя вдруг стал предателем, а Солоневич героем?
Ты так и не объяснил. И главное ты не объяснил как ты эту разницу будешь втолковывать молодому поколению. Почему в СССР было можно, а сейчас нельзя.
Косопузый>> Дальше пытаешься качать, ципсошник?
ADP> За такие вещи положено морду бить!
Ты этого уже давно заслужил.
Косопузый>> Доказательств твоего утверждения конечно не будет?
ADP> Были случаи истребления русских рабочих отрядами башкир.
Именно по национальному признаку? Юлаев был сподвижником русского Пугачева. И яицкие казаки тоже русских резали не мало. И правительственные войска.
"Русский бунт, бессмысленный и беспощадный" © наше всё
Самое смешное, что не набрала бы скульптура Салавата большинство голосов и так. Но антисоветчикам с их бандеровсками союзниками нужно было раскачивать ситуацию.
Косопузый>> Для тебя советские лагеря равны немецким лагерям уничтожения.
ADP> Для меня равны сильные люди, которых несправедливо держат за решеткой, провокатор!
Нет. Ты написал, что в советских лагерях путь у заключенного был только умереть. То есть это для тебя были лагеря уничтожения.
Потом ты еще раз подтвердил свою точку зрения уравняв побег военнопленных из вражеского лагеря с побегом осуждённого из лагеря собственной страны.
Соответственно политика руководства СССР для тебя равна политике руководства нацистской Германии по уничтожению населения.
Так что провокатор здесь ты.
Косопузый>> Станки уже стали людьми, занимающими руководящие должности? Твоя попытка перевести стрелки не засчитана.
ADP> Как есть маньяк.
Неспособность объяснить свои собственные мысли и переход на личность оппонента это признак довольно тупого тролля.
ADP> Далее на Вы.
ADP> Просьба не отвечать на мои сообщения.
И тебе попутный ветер на встречу.

Iva> это вы свои байки оставьте при себе, так как вы ни в одном кооп магазине в СССР не были.
Очередное ваше лживое утверждение.
Iva> А я как байдарочник - во многих был.
Вы в байдарках прямо среди городов сплавлялись? Речь шла про городские магазины коопторга, где продукты продавались.

Косопузый> Вы в байдарках прямо среди городов сплавлялись? Речь шла про городские магазины коопторга, где продукты продавались.

там они были мизером. Даже по вашей ссылке.
А в деревнях - они были единственным магазином. На огромных территориях.

Но понятно, для вас там не люди жили и живут