[image]

Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

 
1 119 120 121 122 123 134
RU Косопузый #19.12.2024 12:27  @aleks dark#18.12.2024 20:32
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

a.d.> иногда помогает , иногда нет, вопрос - ты же , в данный момент существуешь , так ведь ??? Обычно , только этого , вопроса хватает для полного сноса мозга и реальности , особенно когда начитаешь тыкать в пидпедию :( ;)
Еще можно им предложить взять из той же Википедии максимальное количество жертв "преступлений коммунизма" (жертв Гражданской и Великой Отечественной, которые по их мнению целиком на счету коммунистов, а белые и немцы просто в углу стояли, коллективизации, большого террора и т.д.), сложить их и сравнить с населением СССР.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #19.12.2024 12:38  @ADP#18.12.2024 21:05
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Слив засчитан.
ADP> Ты вообще честно дискуссию вести можешь?!
А ты. Это кто писал
ADP> Сиделец был плохой, т.к. сбежал??? А должен был сдохнуть?!
 

Речь шла о Солоневиче в 34 году в ББЛ.
Ты начал притаскивать статьи по 37-38 году по "новообразованным, лесным лагерям".
Теперь статью по 41-42 и 46-47.
Где статистика по смертности физруков в ББЛ в 1934 году?
ADP> Я предоставил ссылку на статью. И процитировал некоторые фрагменты. Статья в Российском историческом рецензируемом, точно не уверен, насчет рецензируемого, журнале. Человек работал или работает в профильном институте РАН, имеет ученую степень.
Человек британский ученый российского происхождения, состоявший в партии Яблоко.
ADP> На самом деле были местами (ADP), я ночевал рядом с кладбищем военнопленных в лесу у пос. Гарь.
Дань уважения и скорби белокурым хозяевам отдавал?
   131.0.0.0131.0.0.0
20.12.2024 12:49, ADP: -1: За обвинение в измене Родине!
Предлагаю вариант, я развиртуализируюсь, при условии, что Вы развиртуализируютесь. Вы подаете на меня в суд с обвинением в измене Родине, я ответно подаю за тягчайшее оскорбление!

RU Косопузый #19.12.2024 12:41  @Iva#18.12.2024 22:46
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Косопузый

опытный

Iva> у вас, как не жившего в СССР и не знавшего реалии СССР, опять одна и та же характерная ошибка.
Свои байки об СССР оставьте себе.
Если вы не могли заработать денег, что бы покупать продукты в коопторге, то это ваши проблемы.
   131.0.0.0131.0.0.0

xab

аксакал
★☆
Iva> так надой на корову "почему-то" вырос в три? раза.

Потому, что срок жизни коровы сократился до пяти лет.
Корову выдаивают в ноль за четыре года максимум.
Если корове не повезет, то она живет еще меньше.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU GREI #19.12.2024 13:21  @Косопузый#19.12.2024 12:41
+
+3
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Косопузый> Свои байки об СССР оставьте себе.
Косопузый> Если вы не могли заработать денег, что бы покупать продукты в коопторге, то это ваши проблемы.
Не только копторг. :)

Фото РИА НОВОСТИ, В.Шустова. Воронежский колхозный рынок в 1975 г.

   131.0.0.0131.0.0.0

Iva

Иноагент

xab> Потому, что срок жизни коровы сократился до пяти лет.
xab> Корову выдаивают в ноль за четыре года максимум.
xab> Если корове не повезет, то она живет еще меньше.

это он вырос по сравнению с советским - тогда было три. плохие доильные аппараты убивали вымя за три года.
если с голоду к весне не сдохнет.
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2024 в 17:36
RU ADP #19.12.2024 16:59  @Косопузый#19.12.2024 12:21
+
-
edit
 

ADP

опытный
★★
Косопузый>>> Ты притащил в разговор карточи, значит раскачка идёт с твоей стороны
ADP>> Карточки притащили ваши.
Косопузый> В НАШ с ТОБОЙ разговор карточки притащил ТЫ.
Здесь разговор общий. И про карточки начали ваши.
ADP>> Потому, что современные россияне могут спокойно выехать за границу.
Косопузый> И в современной России не все могут выехать и в СССР люди уезжали.
В тридцатые годы прямо большинство? В современной России не могут выехать от силы процентов 10! Либо те, кто сами добровольно приняли такое (у кого есть форма допуска), длибо какие-нибудь ущемленцы, типа крупных должников или под подпиской о невыезде. ! А в СССР того времени могли выехать несколько процентов.


Косопузый> Нравится тебе это или нет.
Косопузый> Косопузый>> Документы про расстрелы за колоски давай, а не бейся в падучей.
ADP>> Я приведу текст закона, ты напишешь, что нужно конкретные приговоры, и далее, и далее.
Косопузый> Естественно. Ты думал твоих эмоциональных воплей будет достаточно?
Косопузый> Косопузый>> Совсем недавно антисоветчики как раз качнули страну с Салаватом Юлаевым на тысячной купюре.

ADP>> В смысле в качестве героя иметь человека, вырезавшего русских по национальному признаку для Вас нормально?!
Косопузый> Дальше пытаешься качать, ципсошник?
За такие вещи положено морду бить!
Косопузый> Доказательств твоего утверждения конечно не будет?
Были случаи истребления русских рабочих отрядами башкир.


Косопузый> Для тебя советские лагеря равны немецким лагерям уничтожения.
Для меня равны сильные люди, которых несправедливо держат за решеткой, провокатор!
Косопузый> Следовательно ты отождествил действия советского руководства с нацистским
ADP>> А если сравнивать немецкие станки 30-х годов и советские — это тоже будет нарушением законов?!
Косопузый> Станки уже стали людьми, занимающими руководящие должности? Твоя попытка перевести стрелки не засчитана.
Как есть маньяк.
ADP>> Ну ты маньяк!
Косопузый> Это какмраз ты
Далее на Вы.
Просьба не отвечать на мои сообщения.
   115.0115.0

ADP

опытный
★★
xab> Для производства молока главное доярка, зоотехник и толковый руководитель.
Я про материальные факторы. Люди, согласен, важны.
ADP>> Ответь, куда подевались те корма, если при пятикратно большем количестве кормов произведено всего на треть больше продукции?
xab> Просто сейчас корма, которые животноводческие хозяйства выращивают для собственного потребления, не попадают в статистику, поскольку просто ни кому не продаются.
Как вариант, возможно и это. Объясни это НТ, который несколько раз тыкал картинкой, что в РФ по сравнению с РСФСР резко меньше общий объем продукции растениеводства по весу. Причем, в первую очередь, за счет кормовых культур.
xab> Вот и все.
Может и так, иначе кратное уменьшение эффективности кормов и не объяснить. Ну, на 40%, но не в 3 же раза.
   115.0115.0

Iva

Иноагент

U235> Не было никаких разов. Десяток процентов в лучшем случае. И не было это никакой революцией. Именно поэтому сейчас севооборот и не используется и всё с/х жестко сидит на удобрениях.

были и разы и была революция.

да, сейчас для сегодняшних урожаев новых сортов эго не хватит (Это последствия Зеленой революции 1942?-1944 годов)

U235> Если их не будет - население шарика упадет до уровня всё того же 19ого века. Остальным жрать нечего будет.

до начала 19 века нет, так как аграная революция и многополье пошли в континентальную Европу, а не только Англия и Нидерланды.

U235> Именно поэтому резкий рост численности населения земли - именно со времен освоения синтеза аммиака. До того - нечего есть было, и севооборот ничего принципиально не решал.

он все решил.

U235> Тем же британским крестьянам при этом севообороте пришлось массово с голоду умирать, ну либо на виселицах, за бродяжничество

просто они стали лишними в СХ из-за роста производительности труда. Промышленность еще не могла их всех съесть. Это уже пошло к 1850 году уже никто не голодал, не то что бы с голоду дохнуть (Ирландия не в счет - там стихиное бедствие). И от хлеба стали переходить к мясу и прочим более дорогим продуктам. Сахар, чай и т.д.
   131.0.0.0131.0.0.0
U235: "были и разы и была революция." Не пори чушь. Ей больно :))); предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

  • U235 [19.12.2024 17:37]: Предупреждение пользователю: Iva#19.12.24 17:35
RU Iva #19.12.2024 17:37  @Косопузый#19.12.2024 12:41
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

Косопузый> Свои байки об СССР оставьте себе.
Косопузый> Если вы не могли заработать денег, что бы покупать продукты в коопторге, то это ваши проблемы.

это вы свои байки оставьте при себе, так как вы ни в одном кооп магазине в СССР не были. А я как байдарочник - во многих был.
   131.0.0.0131.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
Iva> были и разы и была революция.

Этот твой бред не соответствует действительности
https://healthy-food-near-me.com/wp-content/uploads/... [Image access forbidden: 404]
Iva> да, сейчас для сегодняшних урожаев новых сортов эго не хватит (Это последствия Зеленой революции 1942?-1944 годов)

Эта революция - тоже последствие аммиачной революции
.
Iva> до начала 19 века нет, так как аграная революция и многополье пошли в континентальную Европу, а не только Англия и Нидерланды.

Европа жестко голодала весь 19ый век. Список голодоморов выше по теме приводил. Странно, что несмотря на это ты продолжаешь бредить про достаток еды в Европе 19ого века и отсутствие там голода.

Iva> он все решил.

Ознакомься с фактами и не неси чуши
   2424

Iva

Иноагент

U235> Не было никаких разов. Десяток процентов в лучшем случае. И не было это никакой революцией.

вы хотя бы википедию посчитайте

Фермеры в регионе Ваасланд (на территории современной северной Бельгии) впервые применили четырёхпольный севооборот в начале XVI века, а британский агроном Чарльз Таунсенд (1674—1738) популяризировал эту систему в XVIII веке. Последовательность из четырёх культур (пшеница, репа, ячмень и клевер) включала кормовую культуру и пастбищную культуру, что позволяло разводить домашний скот круглый год. Четырёхпольный севооборот стал ключевым событием в британской аграрной революции.
 


а вот про удобрения

Во время Зелёной революции середины XX века традиционная практика севооборота уступила место в некоторых частях мира практике внесения в почву удобрений, добавления нитрата аммония (NH4NO3) или мочевины и восстановления кислотности почвы с помощью извести. Такие методы были направлены на повышение урожайности, подготовку почвы для специализированных культур и сокращение отходов и неэффективности за счёт упрощения посадки, сбора урожая и орошения.
 

Севооборот — Википедия

Севооборо́т (устар. «многополье») — это практика выращивания ряда различных видов сельскохозяйственных культур на одной и той же территории в течение нескольких вегетационных сезонов. Это уменьшает зависимость от одного набора питательных веществ, а также вероятность развития устойчивых вредителей, сорняков и болезней. Выращивание одной и той же культуры на одном и том же месте в течение многих лет подряд, процесс известный как монокультура, постепенно истощает почву в определённых питательных веществах и провоцируя рост сорняков и появление вредителей. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

не распостраняйте ложные сведения.
   131.0.0.0131.0.0.0

Iva

Иноагент

Iva>> были и разы и была революция.
U235> Этот твой бред не соответствует действительности
U235> https://healthy-food-near-me.com/wp-content/uploads/...

и что же пролучается? даже по вашей таблице севооборот для пшеницы прибавляет больше, чем удобрения.

U235> Эта революция - тоже последствие аммиачной революции

нет, это столь ненавидимая в СССР генетика.

Начало Зелёной революции было положено в Мексике в 1943 году сельскохозяйственной программой мексиканского правительства и Фонда Рокфеллера. Крупнейших успехов по этой программе достиг Норман Борлоуг, выведший множество высокоэффективных сортов пшеницы, в том числе с коротким стеблем, устойчивую к полеганию. К 1951—1956 годам Мексика полностью обеспечила себя зерном и начала его экспорт, за 15 лет урожайность зерновых в стране выросла в 3 раза. Разработки Борлоуга были использованы в селекционной работе в Колумбии, Индии, на Филиппинах, в Пакистане, в 1970 году Борлоуг получил Нобелевскую премию мира.
 

Зелёная революция — Википедия

Зелёная револю́ция или Третья аграрная революция — комплекс изменений в сельском хозяйстве развивающихся стран, имевший место в 1940-х — 1970-х годах, который привёл к значительному увеличению мировой сельскохозяйственной продукции. Включал в себя активное выведение более продуктивных сортов растений и их внедрение в производство, расширение орошения, применение удобрений, пестицидов, внедрение новых методов культивирования, включая механизацию. Термин был введён бывшим директором Агентства США по международному развитию Вильямом Гаудом в 1968 году. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

U235> Европа жестко голодала весь 19ый век. Список голодоморов выше по теме приводил. Странно, что несмотря на это ты продолжаешь бредить про достаток еды в Европе 19ого века и отсутствие там голода.

а в большей части Европы (Восточной) никакого многополья не было.

И где в вашем списке Англия, Германия, Франция? в 19 веке?
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2024 в 17:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

Iva> у вас полное незнание биологии и истории агротехники.
Iva> проблема была решена еще в конце 16 века в Нидерландах. И активно стала внедряться в Англии в 17 веке.

Решена? В Англию однако в 17-19 веках входила Ирландия. Как же в условиях "решенной проблемы" там четверть населения вымерла в 1848-49? Поболее чем на Украине.
   115.0115.0

Iva

Иноагент

ttt> Решена? В Англию однако в 17-19 веках входила Ирландия. Как же в условиях "решенной проблемы" там четверть населения вымерла в 1848-49? Поболее чем на Украине.

в Англию не входила. Я аккуратно пишу.

да, решена. Так как это не богатая Англия, едящая пшеницу, а нищая Ирландия, едящая картофель. Даже не рожь или кукурузу, а еще более дешевый продукт.
и при филоксере, уничтожевшей картофель - да, случилась катастрофа.

в Шотландии тоже была похожая ситуация в те же годы, но там народ из Хайланда побежал на заработки в Лоуленд и Англию и катастрофы не случилось.
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.12.2024 в 09:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

U235>> Не было никаких разов. Десяток процентов в лучшем случае. И не было это никакой революцией.
Iva> вы хотя бы википедию посчитайте

Ссылки на забор где пишет непонятно кто очень сильная черта всех почти антисоветчиков. Хорошо что вы не нарушаете традицию.

Iva> Фермеры в регионе Ваасланд (на территории современной северной Бельгии) впервые применили четырёхпольный севооборот в начале XVI века, а британский агроном Чарльз Таунсенд (1674—1738) популяризировал эту систему в XVIII веке. Последовательность из четырёх культур (пшеница, репа, ячмень и клевер) включала кормовую культуру и пастбищную культуру, что позволяло разводить домашний скот круглый год. Четырёхпольный севооборот стал ключевым событием в британской аграрной революции.

И где тут про рост урожайности в разы? Не могу никак найти. Видимо зрение у антисоветчиков другое. Ультрафиолетовое :)
   115.0115.0

ttt

аксакал

Iva> так надой на корову "почему-то" вырос в три? раза.
Iva> т.е. вместо смешных совестких (РСФСР) 2760 кг в год, до 6 с лишним сейчас.

Берем статистические ежегодники из сети. Надой на корову.

1990 2780 кг
2022 5194 кг

5194/2780 = 3

Все понятно

И кстати. Приколько сравнивать с тем что было 32 года назад

1985/1990 надои на корову выросли на 20 процентов

1,26 = 2,99
   115.0115.0

Iva

Иноагент

ttt> И где тут про рост урожайности в разы? Не могу никак найти. Видимо зрение у антисоветчиков другое. Ультрафиолетовое :)

так это всего лишь четырехполье.

вы посмотрите урожайность в помещечьих и крестьянских хояйствах в РИ в 19 веке. Естествено в тех хозяйствах, которые вели многополье, а не роздавали в аренду крестьянам.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> а не роздавали в аренду

Роздавали.

:facepalm2:

Когда уже с ятями, чтоб совсем кошерно?
   131.0.0.0131.0.0.0

Iva

Иноагент

ttt> Ссылки на забор где пишет непонятно кто очень сильная черта всех почти антисоветчиков. Хорошо что вы не нарушаете традицию.

не нравится читайте Броделя. Только сразу скажу - том и страницу я для вас искать не буду.
   131.0.0.0131.0.0.0

ttt

аксакал

Iva> в Англию не входила. Я аккуратно пишу.
Iva> да, решена. Так как это не богатая Англия, едящая пшеницу, а нищая Ирландия, едящая картофель. Даже не рожь или кукурузу, а еще более дешевый продукт.

В Англии ячменя и овса к 1800 производили на треть больше пшеницы. Так что еще вопрос что "едящая".

Ирландцы были не тупее англичан и многополье если нужно применяли.
   115.0115.0

ttt

аксакал

ttt>> Ссылки на забор где пишет непонятно кто очень сильная черта всех почти антисоветчиков. Хорошо что вы не нарушаете традицию.
Iva> не нравится читайте Броделя. Только сразу скажу - том и страницу я для вас искать не буду.

Ну конечно, лажу с забора проще переписать чем дать нормальную ссылку..
   115.0115.0

Iva

Иноагент

ttt> В Англии ячменя и овса к 1800 производили на треть больше пшеницы. Так что еще вопрос что "едящая".

овес - это для работающих лошадей. На сене лошадь - плохой работник.
а в 1800 война - лошадей много надо.

ttt> Ирландцы были не тупее англичан и многополье если нужно применяли.

ирландцы землей не владели. Они арендаторы и сельхоз рабочие.
голодали и умирали те, кто питался картофелем.
А те ирландцы, которые сами были ленлордами - они не голодали.

а так Ирландия вывозила пшеницу в Англию.
Так же как в РИ в 1891 - вывозили большей массой пшеницу и овес, а голодающим крестьянам не хватало ржи.
   131.0.0.0131.0.0.0

ttt

аксакал

Реальный график урожайности пшеницы в Англии - пунктирная линия

Роста в разы не видно никак
Прикреплённые файлы:
 
   115.0115.0

ttt

аксакал

ttt>> В Англии ячменя и овса к 1800 производили на треть больше пшеницы. Так что еще вопрос что "едящая".
Iva> овес - это для работающих лошадей. На сене лошадь - плохой работник.
Iva> а в 1800 война - лошадей много надо.

Англичане разлюбили овсянку? :)

А куда шел ячмень 70 процентов урожая пшеницы? Кому кормили? :) Может все таки сами ели?

ttt>> Ирландцы были не тупее англичан и многополье если нужно применяли.
Iva> ирландцы землей не владели. Они арендаторы и сельхоз рабочие.

Тем не менее они могли выращивать то что хотели.
   115.0115.0
1 119 120 121 122 123 134

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru