Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

HT> В РФ потребление молока упало на треть.

Просто статистика стала отражать сколько этого молока реально покупают пьют, а не сколько приписывают несуществующих надоев, а так же - гноят и выливают по всякой социалке. Когда положено работягам за вредность молоко, его на них списывают, и пофиг, что эти работяги на самом деле разливают в обед по стаканам совсем не молоко. Молоко сейчас в свободной продаже и по вполне доступной даже малоимущим цене. Но берут столько, сколько необходимо, а не как партия постановила чтоб план пятилетки перевыполнить

Jerard> Глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков предложил ввести на всей территории России талоны на еду. Об этом пишет «МК».
Jerard> Не прошло и сорока лет...

Депутат пояснил, что такая мера поддержки позволит испытывающим нужду людям быть уверенными, что они при любых обстоятельствах будут обеспечены необходимым минимумом продуктов и товаров.

 

Это для тех, кому соцвыплаты на питание идут. Чтоб они их реально на питание потратили, а не на настойку боярышника. А то насмотрелся я на этих "малоимущих": "дайте нам денег, а то похмелиться не на что". Мое мнение - деньги им давать в руки вообще нельзя. Только талоны на питание. И желательно - чтоб они их сначала отработали, а не получали просто на халяву.

HT> Экий ты забавный выдумщик
HT> Смотри

Так потребление и считается по производству, т.к. это единственные доступные статистикам цифры. Нереально всех граждан опросить сколько они молока потребляют и засуммировать. Так что твои графики отражают именно производство молока на заводах. Причем попавшее именно в статистику, вместе с приписками, которые при СССР были широко распространены, и с ними даже пытались безуспешно бороться. И на графике изображено именно то, что говорил тебе оппонент

HT> В распрекрасной РКМПшечке голод был ВСЕГДА. 40% детей умирало до возраста пяти лет.

До Фрица Габера по всему миру голод был всегда. Циклами. Просто потому что повсеместно урожай выращивался впритык к потреблению. И в случае неурожая случавшегося по естественным причинам люди массово мерли. Не только в Российской Империи. Везде. Открытие Габера изменило всё. После него земля стала родить столько, что хватало на пожрать от пуза с хорошим запасом. И голод прекратился везде. По крайней мере до нынешних времен, когда людей наплодилось столько, что опять опасно подбираемся к черте что на всех урожая не хватит. Поэтому устроить голод 30ых - это надо было уже умудриться, но для коммунистов нет разрешимых задач. Они справились.

Но, кстати, детская смертность - это вообще комплексная характеристика. Большая часть детей умирала в детстве вовсе не от голода, а от болезней. Соответственно это завязано на уровень медицины, который в свою очередь завязан опять же на достижения науки: антибиотики, жаропонижающие, вакцинанция. Всё это в доступных для широких масс количествах опять же появилось в период 20-50ых. А так и при Советах ровно так же пачками в возрасте до пяти лет дети помирали. Те же детские туберкулезные санатории не от хорошей жизни появились, и "зачехляли" таких детишек там массово. А БЦЖ стала обязательной массовой только в 50ых, впрочем как и остальные прививки. До того просто не существовало микробиологической промышленности, способной производить вакцины в количествах необходимых для поголовной вакцинации.

Если почитаете воспоминания рожденных в довоенном СССР, особенно в деревнях - у большинства были братики и сестры умершие в детстве. Это и при советах ещё долго было в порядке вещей. Детскую смертность как обыденное явление искоренили только к 50-60ым.

U235> А то насмотрелся я на этих "малоимущих": "дайте нам денег, а то похмелиться не на что". Мое мнение - деньги им давать в руки вообще нельзя. Только талоны на питание. И желательно - чтоб они их сначала отработали, а не получали просто на халяву.

Жестко, ты, про советских людей... Но что было, то было.

Jerard> Жестко, ты, про советских людей... Но что было, то было.

Почему ж было? Профессиональные бездельники и потомственные алкаши сидящие на пособиях и сейчас никуда не делись, хоть часть их и подвымерла.

Косопузый>> Это не прямая цитата.
3-62> И что с того?
С того, что ты обделался с "воспоминаниями Хрущева" и теперь пытаешься соскочить с темы.
Косопузый>> Это неоспоримый факт.
3-62> Однобитовой вашей глупости? Да!
Нет. Твоего пресмыкания и унизительного либезения перед американскими хозяевами.
Косопузый>> Доказательств "якобы" в студию.
3-62> В 1970 году отношения НСХ с "текущими рулевыми" (да и за год до смерти) - были сильно не безоблачными. Так что "лить воду на мельницу политбюро" (а "правда" - это такой указатель на) - он не стал бы. Послал бы.
То есть из доказательств только твои заключения (приставку "умо" в твоем случае добавлять не надо из-за отсутствия у тебя ума).
Хрущев мог храбро воевать только с умершим человеком.
В октябре 64 он позорно слился. И после этого ты ожидаешь от него открытой фронды.
Есть факт - публикация "мемуаров Хрущева" была опровергнута самим Хрущевым.
Факта опровержения этого заявления Хрущевым нет.
Косопузый>> Твое утверждение, так что ты и рой пруфы.
3-62> Утверждение - ваше. И "заход по методичке" - тоже ваш.
3-62> Вам и рыть.
Нет. Ты хрюкнул, тебе и доказывать

3-62> А о том что рабочим жилось до ВОСР лучше - мнение не только НСХ.
3-62> Так что... ройте пруфы, которые пруфы.

 

3-62> Или рот закрыть.
3-62>
Гляжу тебе его за твое бездоказательное балабольство уже и закрыли.
Косопузый>> Пруфы.
3-62> Иван Солоневич - Россия в концлагере » Страница 104 » Читать книги онлайн полностью бесплатно и без регистрации
Твой повреждённый алкоголем мозг уже не помнит, что писал ранее.

3-62> Рабочие. Сидельцы ГУЛАГа.

 

Когда это вшивый тилихент Солоневич стал рабочим?
Да и сидельцем он был так себе

Произведенной проверкой установлено, что заключенные Солоневич И.Л. (осужденный 28.XI.33 года по ст. 58/6, 10 и 59/10 УК на 8 лет) и Солоневич Ю.И. (осужденный тогда же по ст. 58/10 и 59/10 УК на 3 года) отбывали меру социальной защиты в Белбалтлаге и, работая первый в качестве инструктора физкультуры Культурно-Воспитательного отдела ББЛ, а второй — слушателя курсов дорожного строительства, 17 июля с.г. подали на имя зам. начальника Управления ББЛага НКВД т. Радецкого, ныне работающего в Управлении Пожарной охраны НКВД, рапорт о разрешении им командировки в гор. Кемь для подготовки и проведения спортивных соревнований.

Солоневичи под видом проведения указанной работы 27 июля с.г. совершили побег и ушли за кордон.

 

28 ноября 33 осужден, а 27 июля следующего года уже сбежал.
Причем в лагере не кайлом и тачкой работал, а показывал зекам как зарядку правильно делать.
Это кстати характерный штришок для известных "жертв ГУЛАГА". Они почему то оказывались в лагере на тёплых местах.
Вот за эти 8 месяцев физрук Солоневич и нахватался "правдивых" историй, которые потом за хорошие деньги продавал за границей.
Только учитывая, что этот правдоруб так запутал всех со своим местом рождения, веры этим историям нет.

HT>> В РФ потребление молока упало на треть.
U235> Просто статистика стала отражать сколько этого молока реально покупают пьют, а не сколько приписывают несуществующих надоев

Согласно докладу, производство молока оказалось на 3,4%, или миллион тонн меньше, чем Росстат рапортовал последние пять лет. Сбор овощей и бахчевых культур пересмотрели вниз на 17,2%. «Приписки» в производстве фруктов и ягод составили 8,2%, отмечают аналитики.
Что касается данных по сбору картофеля, то здесь разница между фактическими и декларируемыми цифрами составила целых 35,9%.
Если же учесть «исправленную» статистику за последние 17 лет, то сбор картофеля в России не растет, а падает, и накопленным итогом обвал достигает 42%, сетуют в РАНХиГС.

 

U235> Поэтому устроить голод 30ых - это надо было уже умудриться, но для коммунистов нет разрешимых задач. Они справились.

Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов».

Вена. 07.11.32 г. "Диминеаца". Из Бухареста сообщают: "Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.

31.05.34 г., журнал «Творба» №3, статья «Упал от голода»: «28.05.34 г. в Праге упал мужчина, истощенный голодом». Далее Ю.Фучик пишет: «Это случается теперь каждый день. Каждый день на улицах городов от голода падают люди. Журналисты уже почти не обращают на это внимание, полиция уже не дает об этом сведения, но все-таки за последние 14 дней в разных пражских газетах появились коротенькие сообщения о семнадцати таких случаях… А если вы проедете по большим промышленным городам Чехословакии, то можете сами наблюдать такую картину».

 

3-62> Хм. В 22 объявили санкции. Уже 24 кончается - а "далее" все еще не наступило.
3-62> Как этот факт объясняется вашей теорией?


Глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков предложил ввести на всей территории России талоны на еду. Об этом пишет «МК».


Тадам!

Ты, сглазливый, однако.

U235> Это для тех, кому соцвыплаты на питание идут.


Целью введения талонов было обеспечить население минимально гарантированным набором товаров. Спрос должен был снизиться, так как без талона соответствующие товары в государственной сети торговли фактически не продавали. На практике иногда не удавалось использовать талоны, если соответствующих товаров в магазинах не было. Некоторые товары, если они были в избытке, продавали без талонов, хотя талоны выдавались, например, и на соль.

Без талона купить товар можно было на рынках и у спекулянтов.

Jerard> Глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков предложил ввести на всей территории России талоны на еду. Об этом пишет «МК».





надо же как Вас вштырило.

смотрю Вы так благожелательно относитесь к России и россиянам, что при намёке на проблемы теряете от радости самоконтроль.

ADP> ... (Я надеюсь, понятно, почему я привел в пример Ирландию и картофель)

Почему ты привел в пример Ирландию и картофель?

U235>> Это для тех, кому соцвыплаты на питание идут.
Jerard> Целью введения талонов было обеспечить население минимально гарантированным набором товаров.

Не имеет отношения к реальности. В системах соцобеспечения развитых капстран назначение талонов иное. Чтоб не было нецелевого расходования выделенных на соцпособие средств. В тех же США маргиналам фудстампы раздают. Те же талоны на еду. Не потому что в магазинах еды не хватало, а чтоб они на эти пособия именно поели, а не наркоты и бухла накупили.

Для тех же целей необходимость введения талонов для выдачи ими пособий малоимущим давно назрела и в России, ибо деньги многим из них давать нельзя. Они их не на еду потратят

Косопузый> Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %.

Ты коммунистов с поляками сравнил? Сильно. Они прям друг друга тогда стоили. Из серии "Тупой, ещё тупее"

U235> Не имеет отношения к реальности.

Имеет. В условиях фиксированных цен инфляция проявляет себя в виде товарных дефицитов.

E.V.> Почему ты привел в пример Ирландию и картофель?

Ирланцы стали "более лучше одеваться".

Косопузый>> Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %.
U235> Ты коммунистов с поляками сравнил?
Я привел данные по голоду в 30-ых в буржуазных странах, близких к СССР по климатическим условиям. Которого по твоему утверждению не могло быть, потому что там у власти не было коммунистов.
Причем голод был не только в Польше.
Подход антисоветчиков, что СССР в каком то вопросе должен сравниваться исключительно с лучшими представителями буржуазных стран в этом вопросе, не нов и уже давно вызывает жалость к антисоветчикам, вынужденным апеллировать такими аргументами.

Косопузый> Я привел данные по голоду в 30-ых в буржуазных странах,

Так поляки - такие же голодранцы без роду и племени получившие в свои руки государство и не знающие что с ним делать. Что одни накосячили, что другие. Так что не аргумент

Косопузый>> Я привел данные по голоду в 30-ых в буржуазных странах,
U235> Так поляки - такие же голодранцы без роду и племени получившие в свои руки государство и не знающие что с ним делать.
Упрямо игнорируются румыны.

Косопузый> Упрямо игнорируются румыны.

Эти тоже лишь в 1878ом государство своё получили

Косопузый>> Упрямо игнорируются румыны.
U235> Эти тоже лишь в 1878ом государство своё получили
Ты можешь и дальше вертеться как уж на сковородке, придумывая разные смешные причины.
Но факт остаётся фактом - в 30-ые голод был и у капиталистов.
И с этим ты ни чего сделать не сможешь.

ADP> Значит,что-то употребляют вместо молока.

Что? Кстати, импорт пальмового масла на душу населения в РФ грубо в полтора десятка раз выше чем в СССР: 403 Forbidden

Совпадение? Не думаю!

ADP> Поменялись пищевые привычки.

Мантры надоели. Доказательства будут?

HT> Мантры надоели. Доказательства будут?

идет собеседование в МИМО :
- назовите потери СССР в ВОВ
- 20 миллионов
- перечислите их поименно

не приходилось ли Вам наблюдать в российских магазинах соевое молоко, кокосовое молоко, овсяное молоко, оливковое масло, подсолнечное масло, не?
это все в минус потреблению молока.

HT>> Мантры надоели. Доказательства будут?
Н-12> идет собеседование в МИМО :

Куда???

Н-12> не приходилось ли Вам наблюдать в российских магазинах соевое молоко, кокосовое молоко, овсяное молоко, оливковое масло, подсолнечное масло, не?
Н-12> это все в минус потреблению молока.

Речь идет про десятки млн. тонн. разницы в производстве молока. Соя, кокосы и оливки никак эту пропасть закрыть не могут.