О Ленине.

HT>> Давай-ка ты объяснишь, что там "эдакого" написано.
t.> Давайте-ка вы перестанете фамильярничать

Чего?

t.> …занимать иллюстрацией анекдота "папа а где море?" меня не привлекает.

Так ты ж не в состоянии пояснить зачем и к чему ты тащишь сюда эти ссылки.

t.> А что вам непонятно в указанных ссылках вы даже внятно изложить не можете.

Это ты не в состоянии изложить, что мне должно быть "понятно".

HT> Чего?
Того.
HT> Так ты ж не в состоянии пояснить зачем и к чему ты тащишь сюда эти ссылки.
Вы совсем не понимаете написанного?
HT> Это ты не в состоянии изложить, что мне должно быть "понятно".
Ясно, функционально неграмотен.

Татарин>>> от русских его тоже тянуло блевать
HT>> Ты хоть понимаешь насколько жалко выглядишь с такой "критикой"?
Татарин> Я не критикую.

Вообще-то написано "критика" — в кавычках. Не заметил?
А так то да, полностью согласен, ты не критикуешь, ты кликушествуешь.

Татарин> Я констатирую факты.

Делирий ты тут свой констатируешь, и только.

Татарин> Собссно, Ленин о своём взгляде высказался вполне ясно - читайте Ленина.

Итак, конкретики от тебя ждать не надо

t.> Вам накидать из ТГ Дюкова или вам опять после этого все будет непонятно?

Давай сначала станет понятно тебе. А потом ты последовательно изложишь то, что тебе стало понятно.

А "накидывать из ТГ" удел альтернативно интеллектуальных.

HT> А "накидывать из ТГ" удел альтернативно интеллектуальных.
Ну раз у вас такие подходы в иносказательном оскорблении, то о чем вообще говорить с существом не терпящим оказывается более сложной, чем черно-белая картина и оскорбляющего оппонентов..

U235> Не мог. Петроградский гарнизон ему не подчинялся. Только через несколько месяцев, расставив в частях лично преданных ему людей, он смог организовать мятеж. Да и тот не удался из-за недостатка верных ему войск.
Как приводят в подчинение войска? Правильно жёстким и жестоким террором. Пару десятков особо ярых горлопанов порубили в клочья сразу, без предупреждения и всё. И развесили их рваные останки. Но он не мог. Мечтать о личной прибыли надо меньше.

U235> Обычный неудачный мятеж. И обычная судьба воина неискушенного в политических интригах. В конце концов - стал марионеткой в руках более опытных политиков.
Это дебильненькая попытка подражать Керенскому, "главноуговаривающему" привела к этому. Коли рвался во власть, надо было брать её в руки всю, полностью. А построение из себя фантомус виргиниус всегда чревато.

HT>> Вот вам "закладыватель бомб", кстати.
HT>> И да, совсем по другому смотрится столь яростно демонизируемая малограмотными антисоветчиками "политика коренизации", совсем по другому.
Bredonosec> В смысле "по-другому"?

Потому что если в РИ была политика декоренизации, то советская политика коренизации уже не выглядит так, как её хотят представить антисоветчики. Это оказывается компенсация была, вот ведь.

Bredonosec> И почему "бомб"?

Фраза "Ленин бомбу заложил" уже широкоизвестный полит-мем. А тут оказывается, что "бомбы закладывали" задолго до него.

Bredonosec> Было известно, что австровенгерская империя использует национализм для подрыва мощи своих возможных противников, в особенности, РИ.

А язык тут причем?

Bredonosec> Поначалу неких "русинов" изобретали, потом изобрели "укров"

Кто, где, как и когда их "изобрёл"?

Bredonosec> Вполне логично для любого здорового государства не допускать сию гниль к себе

Ну понятно, если на русском будут завозить националистическую литературу, то надо будет запретить русский.
"Вполне логично"

Bredonosec> К чему претензия-то?

К кретинизму А2 в частности и протухшего царизма вообще.

HT> Потому что если в РИ была политика декоренизации, то советская политика коренизации уже не выглядит так, как её хотят представить антисоветчики. Это оказывается компенсация была, вот ведь.

вот обучавшийся в советской украинской школе харьковский фотограф при попытке вспомнить что нить из школьной программы вспомнил петлюровца и деникинца Сосюру.

что неудивительно, потому что Сосюру изучали углубленное

Бій одлунав, і червоні знамена
Затріпотіли на станції знов,
І до юрби полонених
Сам комісар підійшов…
– Є гайдамаки мiж вами, я знаю.
Кожного кулi чекає печать.
…Стиснуто губи в останнiм вiдчаї.
Всi полоненi мовчать.

но зачем в советской школе изучать творчество идейного петлюровца?

какая это коренизация?

почему, к примеру, не только не изучали, а не печатали Симоненко

Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі,
І роздирали небо літаки.

Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали "хайль!" охриплими басами,
І "Ще не вмерла..." голосно ревли.

Де ви ішли - там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям-
Плювала кров'ю "ненька Україна"
У морди вам і вашим хазяям.

Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі Сходу не вернулись "москалі".

Тепер ви знов, позв'язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів запрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.

Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере,
Бо знайте: ще не вмерла Україна,-
I не умре!

1959 год, кстати говоря.

может потому и не изучали, и не печатали, и убили, что не боялся бандеровцев называть бандеровцев?


HT> А язык тут причем?

язык при том, что условно украинских языков во второй половине 19 века было три штуки, и каждый из вариантов имел своих сторонников, которые между собой грызлись.

указ защищает вариант языка киево-полтавский от варианта гилицийского, продвигаемого Веной.

тот же Шевченко писал на полтавском, но печатают сделанный в Вене перевод на галицийский.

Советская власть выбрала и узаконила что то среднее, но ближе к галицийскому.

с кучей полонизмов, германизмов и латинизмов, все эти цибули, цвинтари, парасольки и прочие шкарпетки.

который от киево-полтавского отличается больше чем от московского.

для чего понадобился галицийский националист Грушевский, который и уничтожил живой украинский язык, насадив галицийского франкенштейна.

зачем это было Советской власти?

HT> К кретинизму А2 в частности и протухшего царизма вообще.

вот.

только "хоть с чертом, лишь бы против коммунистов" привело к германскому социал-национализму и мировой войне, а к чему привело "хоть с петлюровцами, лишь бы доказать тухлость царизма" Вы и сами видите.

ХарьковскийФотограф> Вы просвистели, всё что Ваши предки с XVII столетия собирали
ХарьковскийФотограф> Вы на украинцев тут тявкаете. А маршал танковых войск Рыбалко смотрит на Вас с небес, как на г...но. Он Берлин взял - а Вы чего добились в этой жизни?!

Виноваты! Как есть виноваты! Перед предками стыдно! Перед Рыбалкой- тоже! Исправимся! Возьмёмся за ум! Соберём! Восстановим! Возьмём! Берлин пока слабО нам, это потом. Пока начнём с Киева. (Мать его городов русских)
Ты, главное, душу так не рви, а то мне больно на тебя смотреть.

.

Татарин> Почти всё и построили. В пределах РСФСР уж точно.

С этого места подробнее. В каком месте Альберт Кан был русским.

Татарин> Скажем, "УССР - русские" = нынешняя Украина. Как видно, без русских там нет ни-че-го.

"Москва" против.


Татарин> Ты о чём?

Все о том же. Был еще такой Янгель... даже по фамилии видно откуда.


Татарин> То, что они жили в Киеве, так Киев всегда был русским городом.

Гугл в руки.

>Я вот сейчас в Эстонии живу, я что - эстонец теперь, что ли?

А это как посмотрит т-щ майор.

Н.Б.> мировой пролетариат это евреи?

Не. Эти "сильнейшие и умнейшие".
Такие могут быть только вождями.
Если худой конец - то руководителями.

3-62> Не. Эти "сильнейшие и умнейшие".
3-62> Такие могут быть только вождями.
3-62> Если худой конец - то руководителями.
3-62>

я так и не понял. как связаны между собой мировой пролетариат и предположительно еврейское происхождение Ульянова Ленина )

можно не отвечать, ясно, что это галимая пропаганда. евреи сами между собой не могут разобраться, как определить, кто еврей, а кто нет. для русских же тут все ясно — по маме )

Татарин>>> Я не критикую. Я констатирую факты.
Bredonosec>> лжешь.
Татарин> Читай Ленина.
Лжешь. Никакая демагогия с выдергиванием правильно подобранных кусков текста никак не превратит Россию 18 года в РИ 13 года.
НИКАКАЯ.
И тем более, никакая демагогия не притянет в реальность ту наркоманию, что ты вывалил выше.

Bredonosec>> В той наркомании факт только один: грибы или расстройство
Татарин> >>Утверждение "русские прекрасно работают и без Ленина"
Bredonosec>> А не смущает, что ты заявлял другое?
Татарин> Ну, покажи тогда моё "русофобское" высказывание.
А самому отмотать посты сложно? Или задача в демагогии?

Татарин> Вот-вот. Вот товарищи из агитпропа КПРФ очень чётко уловили, кто в основной массе их паствы
И кто же? Вот ты лгал напропалую про СССР. Паства - это те, для кого ложь не еда?

Татарин> Тебе не кажется странным, что у КПРФ нет агитплакатов "За здоровую жизнь!",
А тебе не кажется странным, что вы, певцы капитаклизмов, на плакатах только обещаете и призываете ?
А СССР - ДЕЛАЛ.
Напр, через месяц после революции, когда всё в руинах и денег нет вообще ни на что, тем не менее, первыми в мире большевики пишут декрет о помощи рожающим.

Что также - одна из причин лютой ненависти капитаглистов к коммунистам: чтоб выглядеть пристойно - преходится идти на схожие расходы, а эттажыубытки!

> "Нужно лучше работать!"
Работайте негры, солнце еще высоко?
Или Arbeit mach frei?

Такие лозунги у вас, капиталистов, уже распространены, спасибо.

Татарин> И плакат про вилы тоже не удивляет. И красному плакату про поджоги не удивлюсь.
Вилы - отсылка к Владимир Ильич Ленин.
Но и с вилами как инструментом объяснения спекулям вести себя в рамках приличий - тоже полезно.
Обрати внимание, что с развитием коммунизма снизилось разделение населения и концентрация богатства.
А после смерти ссср - снова концентрация богатсв пошла стремительно в рост. Такой дикой концентрации, как сегодня, не было в истории планеты еще.

HT> Потому что если в РИ была политика декоренизации, то советская политика коренизации уже не выглядит так, как её хотят представить антисоветчики. Это оказывается компенсация была, вот ведь.
по факту там было и перегибов, но изначально речь НЕ о "компенсации", а о договоренности с группами влияния на местах ради объединения сил и строительства общей державы. Принципиальность в национализме или любом ином -изме кроме власти советам рабочих и крестьян означала бы потерю этих областей вообще.
Потому они приняли правильное решение.
А вот что позже, после укрепления власти, курс на коренизацию или как там его не был сменен - это да, ошибка.

HT> Фраза "Ленин бомбу заложил" уже широкоизвестный полит-мем. А тут оказывается, что "бомбы закладывали" задолго до него.
ну, оказывается, что вода мокрая.
Для тех, кто не знал

Bredonosec>> Было известно, что австровенгерская империя использует национализм для подрыва мощи своих возможных противников, в особенности, РИ.
HT> А язык тут причем?
Затем, что в основном на нем печаталась националистическая пропаганда. И проверяющим глубоко вникать в подтексты и троллинги нет ни интереса ни времени. Если диалект используется как оружие против империи - тем хуже для него.

Bredonosec>> Поначалу неких "русинов" изобретали, потом изобрели "укров"
HT> Кто, где, как и когда их "изобрёл"?
В конце 19 века, толкать национальное самосознание, как типа каких-то "очень отдельных бла-бла-бла".
Австровенгры

Bredonosec>> Вполне логично для любого здорового государства не допускать сию гниль к себе
HT> Ну понятно, если на русском будут завозить националистическую литературу
В русском государстве развивать русский национализм, чтоб отделиться от русского государства?
Ты себя читаешь ?

Bredonosec>> К чему претензия-то?
HT> К кретинизму А2 в частности и протухшего царизма вообще.
ну, с этим-то не спорю ...

Н.Б.> я так и не понял. как связаны между собой мировой пролетариат и предположительно еврейское происхождение Ульянова Ленина )

«Советская власть держится на еврейских мозгах, латышских штыках и русских дураках»

Выходит, по праву рождения и талантам, ВИЛ оказался вождем русских дураков (пролетариат).
На мировой пролетариат его уже не хватило.

3-62> «Советская власть держится на еврейских мозгах, латышских штыках и русских дураках»

Автор этой глупости даже не представляет насколько он данным "афоризмом" опустил ниже плинтуса (а потом еще и вытер об них ноги) Англию, Францию, США и др. страны-интервенты, а также всё "белое движение".
Так просрать интервенцию и ГВ каким-то "русским дуракам" и "латышским стрелкам" - это надо очень уметь и очень постараться.

3-62> Выходит, по праву рождения и талантам, ВИЛ оказался вождем русских дураков (пролетариат).
3-62> На мировой пролетариат его уже не хватило.

Голем явно обозначил свою принадлежность к ярым врагам России.

БН181> Автор этой глупости даже не представляет насколько он данным "афоризмом" опустил ниже плинтуса (а потом еще и вытер об них ноги) Англию, Францию, США и др. страны-интервенты, а также всё "белое движение".

А что вы так за них распереживались?
Ну ладно, почему в этот список "потерпевших" вы Россию не включили - понятно.
Вы считаете что ВОСР (с последствиями) это такое великое благо и приз для России.
Но что за плач о "гнездилищах иностранных капиталистов" из уст кошерного большевика?

3-62> А что вы так за них распереживались?
А что это Вы так возбудились? Или Вас возбуждает любая тема, в которой Вы начинаете использовать словечки "кошерный", "еврейский" и т.п.?

БН181>> Автор этой глупости ... опустил Англию, Францию, США и др. страны-интервенты, а также всё "белое движение".
3-62> Ну ладно, почему в этот список "потерпевших" вы Россию не включили - понятно.
3-62> Вы считаете что ...
А Вы меньше фантазируйте относительно того, кто и что считает. Научитесь лучше свои мысли ясно выражать, и отвечать за свои слова.
Судя по Вашей реплике, Вы: либо хотели увидеть Россию в списке стран-интервентов, либо не считаете "белое движение" как-то связанным с Россией.
Оба варианта весьма показательны.

БН181> А что это Вы так возбудились?

Ничуть. Просто поинтересовался. Совершенно нейтральный вопрос задал. Спокойным тоном.

Да. Чтобы вы не волновались, поясню сразу - поинтересовался потому что стало интересно - какие тараканы сегодня бродят в черепах необольшевиков.

БН181> А Вы меньше фантазируйте относительно того, кто и что считает.

То есть вы считаете иначе? Россия не была осчастливлена ВСОР? И это не "незаслуженный приз" для нее?
А как вы относитесь к итогам ВОСР для России? Рассказать сможете или "стыдом утаите"?


БН181> Судя по Вашей реплике,

"БН181> А Вы меньше фантазируйте относительно того, кто и что считает."

Остановлюсь лишь на этом кунштюке вашем:

БН181>Вы: либо хотели увидеть Россию в списке стран-интервентов

Россия в списке стран-интервентов куда? В Россию же?!

БН181> Оба варианта весьма показательны.

С вариантом про белое движение - вы совсем мимо. Ну да - случается такое.
А про интервентов - это да. Это вы выдали!

3-62> Вы считаете что ВОСР (с последствиями) это такое великое благо и приз для России.

Смотря с чем сравнивать.

Если с царской Россией, вопрос может быть сильно дискуссионный, хотя я лично придерживаюсь мнения, что да, великое благо.

Если сравнивать с той блевотиной, что свергла царя, развалила армию и разрушила страну, а потом без выстрела отдала власть большевикам, потому, что абсолютно все просрала, то тут ни каких сомнений, что ВОСР была великим благом быть не может.

3-62> поинтересовался потому что стало интересно - какие тараканы сегодня бродят в черепах необольшевиков.
То есть, Вы любого, кто решил дать коммент на ту или иную Вашу благоглупость - записываете в необольшевики.Ну, а если кто-то Вам возразил - это точно необольшевик! )))
Знатные у Вас тараканы!

3-62> С вариантом про белое движение - вы совсем мимо.
Мимо - так мимо. Подведем итог.
России Вы в том перечне не увидели. Перечень включал главных противников Советской России в ГВиИ. Страны-интервенты + "белое движение". Если ни первое, ни второе - не Россия, то Россией остается только Советская Россия.

БН181> То есть, Вы любого, кто решил дать коммент на ту или иную Вашу благоглупость

Нет. Классифицирую не по "пожеланию левой пятки".
А что вы так разнервничались-то, снова?

И про интервенцию ничего не ответили.

БН181> России Вы в том перечне не увидели. Перечень включал главных противников Советской России в ГВиИ. Страны-интервенты + "белое движение".

А должен был увидеть? А как, если ее там нет и быть не может?
И после этого вы про моих тараканов?!


БН181> Если ни первое, ни второе - не Россия, то Россией остается только Советская Россия.

То есть для вас "белое движение" - не Россия? Никак и никогда?
Россия может быть только советской?