О Ленине.

Татарин> от русских его тоже тянуло блевать

Ты хоть понимаешь насколько жалко выглядишь с такой "критикой"?

Татарин>> от русских его тоже тянуло блевать
HT> Ты хоть понимаешь насколько жалко выглядишь с такой "критикой"?

Николай Бердяев (один из пассажиров "филосовского парохода") о Ленине

«… Ленин был типически русский человек. В его характерном, выразительном лице было что-то русско-монгольское. В характере Ленина были типически русские черты и не специально интеллигенции, а русского народа: простота, цельность, грубоватость, нелюбовь к прикрасам и к риторике, практичность мысли, склонность к нигилизму на моральной основе. Ленин сделан из одного куска, он монолитен. Роль Ленина есть замечательная демонстрация личности в исторических событиях. Ленин потому мог стать вождём революции и реализовать свой давно выработанный план, что он не был типическим русским интеллигентом. В нём черты русского интеллигента сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство. Он соединял в себе черты Чернышевского, Нечаева, Ткачёва, Желябова с чертами великих князей московских, Петра Великого и русских государственных деятелей деспотического типа. В этом оригинальность его физиономии. Ленин был революционер-максималист и государственный человек. Он соединял в себе предельный максимализм революционной идеи, тоталитарного революционного миросозерцания с гибкостью и оппортунизмом в средствах борьбы, в практической политике. Только такие люди успевают и побеждают. Он соединял в себе простоту, прямоту и нигилистический аскетизм с хитростью, почти коварством. Peвoлюциoннocть Лeнинa имeлa мopaльный иcтoчник, oн нe мoг вынecти нecпpaвeдливocти, yгнетeния, экcплyaтaции. В Ленине не было ничего от революционной богемы, которой он терпеть не мог. В этом он противоположен таким людям, как Троцкий или Мартов, лидер левого крыла меньшевиков.

В своей личной жизни Ленин любил порядок и дисциплину, был хорошим семьянином, любил сидеть дома и работать, не любил бесконечных споров в кафе, к которым имела склонность русская радикальная интеллигенция. В нём не было ничего анархического, и он терпеть не мог анархизма, реакционный характер которого он всегда изобличал. Он терпеть не мог революционной романтики и революционного фразёрства. Будучи председателем совета народных комиссаров, вождём советской России, он постоянно изобличал эти черты в коммунистической среде. Он громил коммунистическое чванство и коммунистическое враньё. Он восставал против «детской болезни левизны» в коммунистической партии.

В 1918 году, когда России грозил хаос и анархия, в речах своих Ленин делает нечеловеческие усилия дисциплинировать русский народ и самих коммунистов….
И он остановил хаотичный распад России, остановил деспотическим, тираническим путём. В этом есть черта сходства с Петром».

 

"Истоки и смысл русского коммунизма", 1937 г

Татарин> "Интернационалист" Ленин и занимался усилением украинского национализма, за счёт "великорусских шовинистов". Он стоял именно на этих позициях: от русских его тоже тянуло блевать, поэтому русские должны платить и каяться, каяться и платить. См. "О национальной гордости великоросов". Ленин - анти- "русский националист". Антирусский националист.
не бери больше у этого поставщика. Тебе какие-то не те грибы подсунули.


Татарин> Ленин и создал из русских земель т.н. Украину,
а брестский ультиматум, конечно, традиционно "нищщитаеццо". берем ри на 1913й год и считаем, что в 18-том именно так и было. Можно еще путина в развале ссср обвинить, тож получится зачетненький наброс в том же стиле.


>на которой коммунисты искореняли русскую культуру и русский язык.
причем, здесь "коммунистом" считается петлюра сотоварищи, ага.

Татарин> А затем немецкие нацисты уже ВСЕХ русских
вот прям с 1918 щелк пальцами, и к 41-му
нуачо, всего четверть века пропустил, мелочь-то такую.

Татарин> Где тут противоречие?
Татарин> Почти всё хорошее, что русские построили в СССР - построено ВОПРЕКИ заветам Ленина.
о, классика!
Помнится, лет 15-30 назад у болотников и прочих глистов с подачи радиостыдобы была популярна кричалка "не благодаря, а вопреки!"
мол, все результаты большой работы - сами собой от сырости образуются, а советская власть только мешала.
Вот теперь и ты начал ее повторять.
Верно говорилось, что любая антисоветчина ведет к русофобии.

Татарин> Наследие Ленина - независимая Украина и голод в Поволжье 30-х.
спонсор поста -леся голодоморная?))

Татарин> Спутник и Гагарин - наследие Циолковского, арестованного и посаженного коммунистами в тюрьму.
школьный учитель в деревне, значится, весь космический ппоект тянул. А лаврентий палыч только подписи ставил, ага.
Не, к тебе реально посылка грибов пришла.

Iva> Их деды строили мифический коммунизм. а эти мифический капитализм. Только если их деды не могли изучить коммунизм за неимением, эти и не пробовали изучать, хотя возможность имелась.
Как вы самокритичны, иноагенты.

Bredonosec>> Отличная иллюстрация того, за что сектант агитирует.
Iva> что же вы так нервничаете? что дедушка-прадедушка старый большевик-бундовец много русских поубивал и вы нервничаете, что горит он в аду?
Кто это говорит, агент англосаксов и сожитель бандеровцев..

Evgen> ни хохлам, ни нашим левакам и необольшевикам не понять, что глумиться над смертью нельзя, особенно над убийством больного ребёнка.
Зато с крестьянскими детьми вообще можно не заморачиваться, подох и фиг с ним, зато с нами хруст французской булки!

U235> До политических талантов Наполеона ему сто верст пешком.
Талантов нет, но амбиции были. Есть версия, что на этих амбициях его и завербовали во время нахождения в австрийском плену.

Косопузый> Талантов нет, но амбиции были. Есть версия, что на этих амбициях его и завербовали во время нахождения в австрийском плену.

Тогда б он действовал в интересах большевиков, чья деятельность была в интересах немцев, а не против них в интересах Антанты. Мало того, он, до того как устроил мятеж, организовал фронт и спас его от крушения прямо при временном правительстве. Его австрийцы что-ли в ущерб себе завербовали?

Татарин>> Почти всё хорошее, что русские построили в СССР - построено ВОПРЕКИ заветам Ленина.
Jerard> А что построили русские в СССР?
Почти всё и построили. В пределах РСФСР уж точно.

Скажем, "УССР - русские" = нынешняя Украина. Как видно, без русских там нет ни-че-го.

Татарин>> Спутник и Гагарин - наследие Циолковского, арестованного и посаженного коммунистами в тюрьму.
Jerard> То есть Королев и Глушко - это выдумка и злобная клевета украинских националистов?
Ты о чём?
Каким боком они к украинским националистам?

То, что они жили в Киеве, так Киев всегда был русским городом. Я вот сейчас в Эстонии живу, я что - эстонец теперь, что ли?

Татарин>> от русских его тоже тянуло блевать
HT> Ты хоть понимаешь насколько жалко выглядишь с такой "критикой"?
Я не критикую. Я констатирую факты.

Собссно, Ленин о своём взгляде высказался вполне ясно - читайте Ленина.

Bredonosec> Вот теперь и ты начал ее повторять.
Bredonosec> Верно говорилось, что любая антисоветчина ведет к русофобии.
Утверждение "русские прекрасно работают и без Ленина" - это русофобия?

Маразм крепчал.

Косопузый> Так где доказательства ушедших денег?
Ну вон выше притащили материал по теме с указанием сумм и прочего.
Косопузый> Естественно с предоставлением подтверждающих документов.
Ага, фотокопий с подписями нотариусов.
Косопузый>начинается изобретение всяких оправданий этому факту.
Ну а чем вы объясните проблемность расследований всех этих историй с Интернационалом и прочими финансированиями?
Косопузый> ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО купило за рубежом. Как и коммунисты, оно почему то не надеялось на отечественные заводы.
Сейчас вот тоже самолеты там покупали..

ХарьковскийФотограф> Вы ради кого тут перед нами наизнанку от усердия выворачиваетесь, через хвостовое сопло? Ради кучки воров, которые Вашу же страну разворовывают, буквально до базальта соскребают?!
Самая главная ошибка украинцев, это то, что они считают Россию чуть ли не клоном Украины.

Ну, раз уж в отрезанном от России куске под властью великого и мудрого народа селюков и рогулей такое творится, то что уж там в России-то ждать?
Ты перечислил проблемы Украины.

Все ваши представления взяты из того самого тухлого и вонючего болота, которое вы сами же и наполняете, пересказами. Ваши паханы заявили, что "Украина не Россия" (уж 30 лет как не Россия), но вы в это просто даже поверить не можете. Внутри для вас вот это ваше украинское г**но - это, вроде как, г**но русское.
Ну, само собой, ибо не может же "талантливый и трудолюбивый украинский народ" (©украинский народ) жить хуже "пьяных ванек" (©украинский народ)?

А на самом деле - может. И живёт. За 30 лет без русских вы превратили цветущий богатейший кусок России в Украину - то самое разворованное олигархами болото, которое от стадии торговли телами украинских женщин перешло к стадии торговли пушечным мясом - чтобы завоевать для ваших воров... даже не деньги, а просто чуть благосклонности реальных хозяев вашей земли и удержать для этих хозяев хотя бы ещё немножно ресурсов. Без фауны.
И чтобы как-то обезболить фрустацию от столкновения с реальностью, вы начали всё громче и громче кричать, что в России-то - то же самое, что это такая Украина, только побольше.

...
Топики на форуме имеют одну ценность - они покрывают много лет подряд. Легко проследить все ваши перемоги и крахи этой вашей воображаемой рашки, если выбрать все посты украинских участников.

Реальность радикально иная. И прямо сейчас Россия спокойно развивается, в одиночку одновременно ведя прокси-войну со всеми странами НАТО одновременно + украинским мясом с этой пострадавшей от массовой глупости и воровства территории.

Татарин> Самая главная ошибка украинцев, это то, что они считают Россию чуть ли не клоном Украины.

это не ошибка и не украинцев.

это краеугольный камень пропаганды обособленности : у них то же самое, только еще хуже, потому съедят все сало.

HT> Не знал что Ленин жил в "позднем СССР".
"Ленин — жил, Ленин — жив, Ленин — будет жить!"© и постоянное использование цитат из ПСС, да и Горбачев про возвращение к ленинским нормам все говорил


даже диаспоры реализовал по его заветам Telegram: Contact @historiographe
t.>> Неужели трудно хотя бы погуглить?
HT> Погуглить что?
Указанный сюжет поискать в сети, как уже сказал, а вы промолчали, другим вы гибко горазды раздавать подобные советы - О Ленине. [HT#28.10.24 19:14] вот и примерьте его на себя.

t.>>>> Дерррржите
HT> HT>> Что конкретно предлагается "держать"?
t.>> Наглядные примеры закладки отношений при создании СССР и роли в этом Ленина, Сталина и прочих первых лиц, с цитатами и выдержками
HT> Давай-ка ты объяснишь, что там "эдакого" написано.
Давайте-ка вы перестанете фамильярничать и для начала попробуете напрячь свою голову, так изящно и хлестко раздающую всем окружающим ссылки и комменты, предлагая заняться изучением представленных материалов, и последуете своим же советам, прочтете внимательно и обстоятельно представленные ссылки с выдержками из документов эпохи соответствующего авторства, а потом хорошенько обдумаете их и уже потом что-то будете писать внятное в ответ, ибо занимать иллюстрацией анекдота "папа а где море?" меня не привлекает.
HT> И если кому то непонятно что написано, то я поясняю.
Вы не поясняете, а раздаете хлёсткие эпитеты оппонентам. А что вам непонятно в указанных ссылках вы даже внятно изложить не можете.

Косопузый>> Талантов нет, но амбиции были. Есть версия, что на этих амбициях его и завербовали во время нахождения в австрийском плену.
U235> Тогда б он действовал в интересах большевиков, чья деятельность была в интересах немцев
Большевики были не связаны с немцами.
U235> Мало того, он, до того как устроил мятеж, организовал фронт и спас его от крушения прямо при временном правительстве.
Корнилов был командующим армией. Потом становиться командующим Юго-Западым фронтом, а уже через 10 дней главковерхом. Через месяц с небольшим арестован за мятеж.
Во время его нахождения на посту глаковерха была сдана Рига.
U235> Его австрийцы что-ли в ущерб себе завербовали?
Про создание национальных, в частности украинских, частей писали выше. То что во время Февральской революции он не сделал ничего для подавления восстания и возврата власти законному правительству.
Создание ударных частей из самых стойких и их бросание на убой во время июньского наступления.
Наконец сам мятеж.
И для тех, кто верит в недоказанную конспирологию, что большевики были агентами немцев, то когда Корнилов стал главковерхом большевики были теряли влияние, после провала июльского наступления.
И придал им новый импульс, как раз Корнилов со своим мятежом.

Косопузый>> Так где доказательства ушедших денег?
t.> Ну вон выше притащили материал по теме с указанием сумм и прочего.
Материал на основе сплетен, без единого доказательства.
Косопузый>> Естественно с предоставлением подтверждающих документов.
t.> Ага, фотокопий с подписями нотариусов.
Ну уж не сплетни столетней давности.
t.> Ну а чем вы объясните проблемность расследований всех этих историй с Интернационалом и прочими финансированиями?
Тем, что расследовать не чего, за неимением в архивах документов по предмету расследования.
Косопузый>> ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО купило за рубежом. Как и коммунисты, оно почему то не надеялось на отечественные заводы.
t.> Сейчас вот тоже самолеты там покупали..
Тогда какие по теме закупки паровозов могут быть претензии к большевикам?

Косопузый> Большевики были не связаны с немцами.

Спорное утверждение. Однако что бесспорно - это то, что они были наиболее близкой и интересной им политической силой действующей в ИХ интересах. Не просто так немцы Ленина в опломбированном вагоне в Россию отправили. Это была самая удачная их инвестиция. "Штык в землю - конец войне!" - это было как раз ровно то, что им от России и было нужно. В противовес Антанте, которой было нужно чтоб Россия воевала против немцев до последнего русского.

Косопузый> Во время его нахождения на посту глаковерха была сдана Рига.

Сравним с "успехами" большевиков, которые вообще развалили фронт? В той ситуации, когда после отречения Императора армия разваливалась ударными темпами, сдать только Ригу - это вообще большой успех. Большевики, которым немцы фактически продиктовали условия мира, больше похожие на капитуляцию, не дадут соврать.

Косопузый> И для тех, кто верит в недоказанную конспирологию, что большевики были агентами немцев, то когда Корнилов стал главковерхом большевики были теряли влияние, после провала июльского наступления.
Косопузый> И придал им новый импульс, как раз Корнилов со своим мятежом.

Тогда это больше похоже на умелую манипуляцию, где не искушенного в политике Корнилова использовали втемную, примерно как поручика Мировича. На осознанную вербовку и выполнение задания это похоже мало.

Татарин> Я не критикую. Я констатирую факты.
лжешь.
В той наркомании факт только один: грибы или расстройство

>Утверждение "русские прекрасно работают и без Ленина"
А не смущает, что ты заявлял другое?
Или начались традиционные выкручивания, как у любого антисоветчика, словленного на лжи?

>Сравним с "успехами" большевиков, которые вообще развалили фронт?
а ничего, что фронт развалили еще "временные", а большевики наоборот попытались отбиваться, сколько могли, и, учитывая отсутствие возможностей, - заключали мирняк, чтоб не потерять ВСЮ Россию, как было бы в случае продолжения работы временных?

Зы.
Ну и для разных антисоветчиков :

HT> Какие бы не преследовали, язык запрещать из-за этого нельзя. Аукнется. ИЧСХ, аукнулось.
Для начала не нужно было потакать его популизаторам из числа киевской профессуры, не экономили бы на ВНО, не было бы в принципе такой проблемы, есть городской русский., кто хочет подняться по социальной лестнице - учи русский язык, так было еще про формировании Русского государства, почему у нас и нет диалектов и всяких наречий как на Западе с непонимающими друг друга частями населения государства, сформировался определенный стандарт и все. Вот и надо было ему следовать, кто не хочет - может гулять, да, где-то жестоко, но еже более жестоко та самая коренизацмя с дичайшими перегибами, которая привела в итоге к Telegram: Contact @historiographe
HT> Рассказывывай про "радикальность" и "агрессивность".
Вам накидать из ТГ Дюкова или вам опять после этого все будет непонятно?

Косопузый>> Большевики были не связаны с немцами.
U235> Спорное утверждение.
Спорное утверждать обратное. Потому что доказательств связи нет.
U235> Однако что бесспорно - это то, что они были наиболее близкой и интересной им политической силой действующей в ИХ интересах. Не просто так немцы Ленина в опломбированном вагоне в Россию отправили.
Во-первых они Ленина не отправляли. Он находился в Швейцарии. После амнистии Временного правительства политэмигрантам пытался вернуться через страны Антанты, но получил их отказ. Только после вынуждены были ехать через Германию.
Во-вторых ехал не только Ленин и большевики, но и много кто другой. В том числе и эсеры.
А если бы Ленин решил не ехать. Это бы сразу нивелировало фактор большевиков? В РИ не было Сталина? Туда не через Германию не прибыл бы Троцкий? Между ними и Лениным не было бы связи?
Косопузый>> Во время его нахождения на посту глаковерха была сдана Рига.
U235> Сравним с "успехами" большевиков, которые вообще развалили фронт?
Через месяц после прихода к власти? Ни чего уровня сдачи немцам Риги большевики за месяц не совершили.
U235> В той ситуации, когда после отречения Императора армия разваливалась ударными темпами, сдать только Ригу - это вообще большой успех.
На посту командующего ЮЗФ сдал Галицию.
U235> Большевики, которым немцы фактически продиктовали условия мира, больше похожие на капитуляцию, не дадут соврать.
Через 4 месяца после прихода к власти, в условиях уже шедшей при активном участии Корнилова Гражданской войне.
Косопузый>> И придал им новый импульс, как раз Корнилов со своим мятежом.
U235> Тогда это больше похоже на умелую манипуляцию, где не искушенного в политике Корнилова использовали втемную, примерно как поручика Мировича. На осознанную вербовку и выполнение задания это похоже мало.
А как должно выглядеть выполнение задания агентом? Именно как случайность это и должно выглядеть.

Татарин>> Я не критикую. Я констатирую факты.
Bredonosec> лжешь.
Читай Ленина.

Bredonosec> В той наркомании факт только один: грибы или расстройство
>>Утверждение "русские прекрасно работают и без Ленина"
Bredonosec> А не смущает, что ты заявлял другое?
Ну, покажи тогда моё "русофобское" высказывание.
Я серьёзно не понимаю, о чём ты.

Bredonosec> Ну и для разных антисоветчиков :

Вот-вот. Вот товарищи из агитпропа КПРФ очень чётко уловили, кто в основной массе их паствы и чего они хотят. И давай, рассказывай про то, что это - выдумки антисоветчиков.

Тебе не кажется странным, что у КПРФ нет агитплакатов "За здоровую жизнь!", "Нужно лучше работать!" или, допустим, "Давайте радовать детей!"?
Мне - нет.
И плакат про вилы тоже не удивляет. И красному плакату про поджоги не удивлюсь.

Татарин> И плакат про вилы тоже не удивляет.

Не удивляет. Но, наверное им придется напомнить:

вкус вил.