-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img03/pgc/432x288/128x128-crop/542d3b6c-0d88-3c02-0d88-3c0daea1fad2.photo.0.jpg)
Православие и общество
Перенос из темы «Pussy Riot»Теги:
Evgen
Известный нынешний проповедник отец Андрей (Ткачев) о том как всё изменилось с советских времён
В Советское время по умолчанию вера была разрешена на низовом уровне. Бабуля, копающая огород, могла, не боясь, исповедовать Господа. А чем ты выше, тем ты тише. Уже голова колхоза крестил детей тайно или венчался ночью (была такая практика). А если еще выше, то вообще молчи и скрывайся. Таким образом хотели маргинализировать Церковь, чтоб она со временем сама умерла. Не получилось. Бог не дал+
Зато теперь ситуация прямо противоположная. Для простого человека создают теплую информационную ванну из передач о здоровье, "Поля чудес" и прочей светотени. При торжественных реляциях федеральных СМИ. Все, мол, классно. Отдыхайте, работайте и наслаждайтесь.
Зато там, где люди занимают ответственные должности и имеют дело с темной изнанкой жизни (криминалом, войной, миграцией и прочими трудностями), люди в погонах и без, на должностях и не очень, но включенные в реальную повестку, нуждаются в Боге! Они говорят:
Боже! Помоги нам! Боже, не оставь нас!
Прям как в Великом Посту: Господи сил, с нами буди! Иного бо разве (кроме) Тебя Помощника в скорбях не имамы! Господи сил, помилуй нас!
Государственники - а это все силовики и управленцы - по факту сегодня более верующие, чем гражданская масса.
Гражданская масса развращается либеральными пряниками - они же "печеньки Нуланд" - и тревожится о потребительской корзине и местах будущего отдыха. Жует новости и мусолит слухи. А государственники в это время молятся. И даже если не молятся, то жалеют о том, что никто их молиться не научил. Потому что все трудно, и все "на тоненького". И если Бог Святой не поможет, то умоется Россия кровью в очередной раз и поголовно.
Таким образом наблюдается полное зеркальное отражение той советской чепухи, к которой мы так привыки. А именно: бабки молятся, а серьезные люди карьеру делают и деньги зарабатывают.
Теперь не так. Теперь бабки в солярий ходят, зато нужду в молитве и взысканию Божьей помощи ощущают больше всех и раньше всех служивые. Те, что с грязью человеческой дело имеют: с предателями, иноагентами, террористами, "спящими" и открытыми врагами. Прошу оценить эту перемену.
Вы привыкли видеть храмы, полные пожилых женщин? Готовьтесь видеть храмы, полные срочников и контрактников. А еще раньше - офицеров среднего и высшего звена. Они лучше всех знают, что без Господа мы не вырулим. При том что вырулить надо - кровь с носа. Вот такие нежданные и еще неосознанные перемены произошли на Святой Руси.
Пока мы спали.
От себя могу добавить только, что какое-то относительно длительное время от момента крещения Руси, христианство было верой прежде всего воинов и элиты (хотя в те времена это было по сути одно и тоже), и только потом она стала общенародной. Так что есть шанс что страна не пропадёт в безбожии, а значит Россия будет стоять твёрдо
В Советское время по умолчанию вера была разрешена на низовом уровне. Бабуля, копающая огород, могла, не боясь, исповедовать Господа. А чем ты выше, тем ты тише. Уже голова колхоза крестил детей тайно или венчался ночью (была такая практика). А если еще выше, то вообще молчи и скрывайся. Таким образом хотели маргинализировать Церковь, чтоб она со временем сама умерла. Не получилось. Бог не дал+
Зато теперь ситуация прямо противоположная. Для простого человека создают теплую информационную ванну из передач о здоровье, "Поля чудес" и прочей светотени. При торжественных реляциях федеральных СМИ. Все, мол, классно. Отдыхайте, работайте и наслаждайтесь.
Зато там, где люди занимают ответственные должности и имеют дело с темной изнанкой жизни (криминалом, войной, миграцией и прочими трудностями), люди в погонах и без, на должностях и не очень, но включенные в реальную повестку, нуждаются в Боге! Они говорят:
Боже! Помоги нам! Боже, не оставь нас!
Прям как в Великом Посту: Господи сил, с нами буди! Иного бо разве (кроме) Тебя Помощника в скорбях не имамы! Господи сил, помилуй нас!
Государственники - а это все силовики и управленцы - по факту сегодня более верующие, чем гражданская масса.
Гражданская масса развращается либеральными пряниками - они же "печеньки Нуланд" - и тревожится о потребительской корзине и местах будущего отдыха. Жует новости и мусолит слухи. А государственники в это время молятся. И даже если не молятся, то жалеют о том, что никто их молиться не научил. Потому что все трудно, и все "на тоненького". И если Бог Святой не поможет, то умоется Россия кровью в очередной раз и поголовно.
Таким образом наблюдается полное зеркальное отражение той советской чепухи, к которой мы так привыки. А именно: бабки молятся, а серьезные люди карьеру делают и деньги зарабатывают.
Теперь не так. Теперь бабки в солярий ходят, зато нужду в молитве и взысканию Божьей помощи ощущают больше всех и раньше всех служивые. Те, что с грязью человеческой дело имеют: с предателями, иноагентами, террористами, "спящими" и открытыми врагами. Прошу оценить эту перемену.
Вы привыкли видеть храмы, полные пожилых женщин? Готовьтесь видеть храмы, полные срочников и контрактников. А еще раньше - офицеров среднего и высшего звена. Они лучше всех знают, что без Господа мы не вырулим. При том что вырулить надо - кровь с носа. Вот такие нежданные и еще неосознанные перемены произошли на Святой Руси.
Пока мы спали.
От себя могу добавить только, что какое-то относительно длительное время от момента крещения Руси, христианство было верой прежде всего воинов и элиты (хотя в те времена это было по сути одно и тоже), и только потом она стала общенародной. Так что есть шанс что страна не пропадёт в безбожии, а значит Россия будет стоять твёрдо
Это сообщение редактировалось 16.11.2024 в 10:38
инфо
инструменты
Bredonosec
Классика сектантского лицемерия - приписать себе все хорошее, сделанное народом, а всю содеянную собой мерзость - или не замечать, или приписать кому угодно другому.
U235> https://www.pravmir.ru/.../
Неплохо бы читать то, что приводишь в качестве аргументации.
Цитата:
Неведомо как созданная "БД новомучеников", на основании которой выводится мутный коэффициент, на основании которого производится кретинская экстраполяция.
Палец-жопа-потолок.
Нормальный человек просто бы постеснялся такое вытаскивать. Но тебе норм
Неплохо бы читать то, что приводишь в качестве аргументации.
Цитата:
Представляется, что единственный путь числовой оценки гонений, это прогноз на основе уже собранных данных. Если количество репрессий по годам, фиксированные в БД новомучеников, умножить на коэффициент, равный отношению общего числа пострадавших к числу пострадавших, введенному в БД, то получим оценки общего числа репрессий по годам.Мы считаем (это обосновывается ниже), что общее число людей, репрессированных за веру, не менее 500 000. Следовательно, коэффициент, на который нужно умножать, равен (500 000 : 25000) = 20.
Неведомо как созданная "БД новомучеников", на основании которой выводится мутный коэффициент, на основании которого производится кретинская экстраполяция.
Палец-жопа-потолок.
Нормальный человек просто бы постеснялся такое вытаскивать. Но тебе норм
Evgen> Так что есть шанс что страна не пропадёт в безбожии, а значит Россия будет стоять твёрдо
Чёто Российской Империи боженька не помог устоять
Чёто Российской Империи боженька не помог устоять
14.12.2024 15:14, Evgen: -1: Когда ты к Нему попадёшь на "приём" Он тебе всё объяснит, что и почему.
Но я думаю в тот момент тебе уже будет не до таких вопросов
Но я думаю в тот момент тебе уже будет не до таких вопросов
HT>> Ты как всё перепутал. Это в РИ около 40% детей умирало в возрасте до пяти лет — и никому дела не было.
U235> Ну так и до голодающих советской власти никакого дела не было.
Брехать не надоело?
Кстати.
Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
Пофиг церкви на это. Пофиг на людей.
Золотишко с серебришком гораздо важнее.
U235> Ну так и до голодающих советской власти никакого дела не было.
Брехать не надоело?
Кстати.
Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
Пофиг церкви на это. Пофиг на людей.
Золотишко с серебришком гораздо важнее.
И, всё-таки, почему РПЦ не моргнув глазом, уже 6 марта 1917 года (ст.ст., есессно) признала отречение николашки последнего?
Церковные ведомости №№ 9—15 от 8 апреля 1917 года, с. 58:
И вот ещё, чтобы два раза не вставать:
Ярославские епархиальные ведомости, №9-10, 5/12 марта 1917, с. 109-110:
Пгавославные монархизды, есть что сказать по существу?
Церковные ведомости №№ 9—15 от 8 апреля 1917 года, с. 58:
Определение Святейшего Синода от 6 марта 1917 года за №1207 об обнародовании в православных храмах актов 2 и 3 марта 1917 года:
"Святейший Правительствующий Синод Российской Православной Церкви, выслушав состоявшийся 2 марта 1917 года акт об отречении Государя Императора Николая II за себя и сына от Престола Государства Российского и о сложении с себя Верховной власти, и состоявшийся 3 марта 1917 года акт об отказе великого князя Михаила Александровича от восприятия Верховной власти впредь до установления в Учредительном Собрании образа правления и новых основных законов Государства Российского, Приказали: Означенные акты принять к сведению и исполнению и объявить во всех православных храмах, в городских — в первый по получении текста сих актов день, а в сельских - в первый воскресный или праздничный день, после Божественной литургии, с совершением молебствия Господу Богу об утишении страстей, с возглашением многолетия Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству ея. О чём, для исполнения по духовному ведомству, послать подлежащим учреждениям и лицам циркулярные указы."
И вот ещё, чтобы два раза не вставать:
Ярославские епархиальные ведомости, №9-10, 5/12 марта 1917, с. 109-110:
Речь пред молебном по прочтении Манифеста об отречении Государя Николая II от Престола, сказанная в Знаменской часовне, вечером, в 6 часов.
Поклоняясь сегодня Кресту Господню, невольно останавливаешься на мысли и о кресте, который давно несёт на себе Св. матушка Русь. Сейчас мы слышали об отречении Государя Николая II от Российского Престола. Тяжело вспомнить двадцатилетнее царствование Николая II. Тяжелым крестом для России, для русского народа было его царствование: сколько крови пролито во время Японской и настоящей войны! И недаром же русский народ почитается всегда народом-страстотерпцем: он всегда безропотно нес на себе все невзгоды, он всегда нес неисчислимые жертвы за благо Отечества; русский народ отдавал всех своих сыновей и все свое достояние на защиту веры и отечества. Но особенно тяжело было русскому народу переносить унижение от врагов во время Японской и настоящей войны. Зная неподготовленность России, они и нападали на нее: бессильному плохо живется, на него больше нападают. А до бессилия русский народ доведен быль старыми правительствами. И не стерпел этих унижений русский народ и сознавши, что под правлением старого правительства он все равно не мог бы выйти победителем из настоящей великой битвы народов, не смотря на все свои жертвы на престол отечества, он взяль теперь власть в свои руки и под водительством нового Богом даннаго правительства, ибо «нет власть аще не от Бога, сущие же власти от Бога учинены суть» теперь будеть защищать свои права и мощно будет отражать врага. И хочется верить, что скоро, скоро будеть конец страданиям народа и скоро из страдальческой груди народа-исполина и победителя раздастся глас: совершишася! Кресть Христа Спасителя закончился его победою над дьяволом и славным воскресением: будем молиться Победителю ада, чтобы и для русского народа воссиял воскресения день, победы над врагом! А для ускорения этой желанной победы мы должны все от мала до велика искренно и нелицемерно соединиться под властю нового правительства и помогать ему всеми своими силами в достижени вожделенной победы и счастья и славы России. Призовем Божие благословение на нашу Богохранимую Державу Российскую и правителей ея! Да будем и при новом устроении нашей дорогой отчизны жительствовать в мире и любви, во всяком благочестии и честности! Аминь.
Епископ Корнилий.
Пгавославные монархизды, есть что сказать по существу?
Это сообщение редактировалось 14.12.2024 в 15:40
HT> Брехать не надоело?
А тебе? Только в гражданской войне умерло 10 миллионов человек. Из них - только 2 миллиона - военные потери всех сторон.Остальное - погибшие от голода и болезней гражданские. И еще 4+ миллиона погибшие в голод 1932ого года, когда даже войны никакой не было, и единственной причиной голода стали действия советской власти.
Да, Сталин со временем перестрелял коммунистов и навел порядок в с/х, да и то потом всё покатилось под откос когда снова коммунисты к власти пришли. И некогда крупнейший экспортер зерна стал одним из крупнейших импортеров. А то бы и в 70ых голодали, если бы нефтедоллары не проедали.
А тебе? Только в гражданской войне умерло 10 миллионов человек. Из них - только 2 миллиона - военные потери всех сторон.Остальное - погибшие от голода и болезней гражданские. И еще 4+ миллиона погибшие в голод 1932ого года, когда даже войны никакой не было, и единственной причиной голода стали действия советской власти.
Да, Сталин со временем перестрелял коммунистов и навел порядок в с/х, да и то потом всё покатилось под откос когда снова коммунисты к власти пришли. И некогда крупнейший экспортер зерна стал одним из крупнейших импортеров. А то бы и в 70ых голодали, если бы нефтедоллары не проедали.
HT> И, всё-таки, почему РПЦ не моргнув глазом, уже 6 марта 1917 года (ст.ст., есессно) признала отречение николашки последнего?
А как РПЦ могла не признать отречение, если он сам его подписал?? У тебя с головой как вообще?
А как РПЦ могла не признать отречение, если он сам его подписал?? У тебя с головой как вообще?
HT>> Брехать не надоело?
U235> А тебе? Только в гражданской войне умерло 10 миллионов человек. Из них - только 2 миллиона - военные потери всех сторон.
Цифры как обычно - высосаны из пальца?
U235> Остальное - погибшие от голода и болезней гражданские. И еще 4+ миллиона погибшие в голод 1932ого года, когда даже войны никакой не было, и единственной причиной голода стали действия советской власти.
Ещё раз. В РИ около 40% детей умирало до возраста 5 лет.
И никакой войны. И единственной причиной были действия/бездействия какой власти? Советской?
Несомненно, голод 32 года - трагедия, но это эксцесс. В РИ голод был всегда. ВСЕГДА.
U235> Да, Сталин со временем перестрелял коммунистов и навел порядок в с/х, да и то потом всё покатилось под откос когда снова коммунисты к власти пришли.
Какой занятный бред Пиши ещё
U235> А тебе? Только в гражданской войне умерло 10 миллионов человек. Из них - только 2 миллиона - военные потери всех сторон.
Цифры как обычно - высосаны из пальца?
U235> Остальное - погибшие от голода и болезней гражданские. И еще 4+ миллиона погибшие в голод 1932ого года, когда даже войны никакой не было, и единственной причиной голода стали действия советской власти.
Ещё раз. В РИ около 40% детей умирало до возраста 5 лет.
И никакой войны. И единственной причиной были действия/бездействия какой власти? Советской?
Несомненно, голод 32 года - трагедия, но это эксцесс. В РИ голод был всегда. ВСЕГДА.
U235> Да, Сталин со временем перестрелял коммунистов и навел порядок в с/х, да и то потом всё покатилось под откос когда снова коммунисты к власти пришли.
Какой занятный бред
Пиши ещё
HT> Чёто Российской Империи боженька не помог устоять
Это потому что верхи и низы забили на Бога и не боялись его, не слушая предупреждений священников и старцев. Того же Иоанна Кронштадского например. Тот же Николай II о боге вспомнил только когда под конвоем оказался. А до того и стрельбой по воронам развлекался, и колдуна Распутина привечал.
Это потому что верхи и низы забили на Бога и не боялись его, не слушая предупреждений священников и старцев. Того же Иоанна Кронштадского например. Тот же Николай II о боге вспомнил только когда под конвоем оказался. А до того и стрельбой по воронам развлекался, и колдуна Распутина привечал.
HT>> И, всё-таки, почему РПЦ не моргнув глазом, уже 6 марта 1917 года (ст.ст., есессно) признала отречение николашки последнего?
U235> А как РПЦ могла не признать отречение, если он сам его подписал??
Так он же богопомазанник. Или не? Странно как-то получается: на престол — с помпой, а с престола — по заявлению. Были ли соблюдены (и были ли вообще зарегулированы) процедуры отречения? Отмазание божие как должно было происходить? А?
Или важно только золотишко с серебришком?
U235> У тебя с головой как вообще?
У меня — нормально, спасибо что спросил.
А вот у нынешней РПЦ с николашкой-стратоперцем — очевидно не очень.
Про "Тяжело вспомнить двадцатилетнее царствование Николая II. Тяжелым крестом для России, для русского народа было его царствование: сколько крови пролито во время Японской и настоящей войны!" есть что сказать?
U235> А как РПЦ могла не признать отречение, если он сам его подписал??
Так он же богопомазанник. Или не? Странно как-то получается: на престол — с помпой, а с престола — по заявлению. Были ли соблюдены (и были ли вообще зарегулированы) процедуры отречения? Отмазание божие как должно было происходить? А?
Или важно только золотишко с серебришком?
U235> У тебя с головой как вообще?
У меня — нормально, спасибо что спросил.
А вот у нынешней РПЦ с николашкой-стратоперцем — очевидно не очень.
Про "Тяжело вспомнить двадцатилетнее царствование Николая II. Тяжелым крестом для России, для русского народа было его царствование: сколько крови пролито во время Японской и настоящей войны!" есть что сказать?
HT>> Чёто Российской Империи боженька не помог устоять
U235> Это потому что верхи и низы забили на Бога и не боялись его, не слушая предупреждений священников и старцев.
А сейчас, сейчас, как часто слушают предупреждения священников и старцев?
U235> Тот же Николай II о боге вспомнил только когда под конвоем оказался.
А чо это РПЦ не уловила такой ереси? "Священники и старцы" облажались? А нафиг их тогда слушать? Может они и сейчас молчат или, хуже, брешут?
Ты ходишь по офигенно тонкому льду©
U235> А до того и стрельбой по воронам развлекался, и колдуна Распутина привечал.
Тя ща монархизды анафеме предадут
U235> Это потому что верхи и низы забили на Бога и не боялись его, не слушая предупреждений священников и старцев.
А сейчас, сейчас, как часто слушают предупреждения священников и старцев?
U235> Тот же Николай II о боге вспомнил только когда под конвоем оказался.
А чо это РПЦ не уловила такой ереси? "Священники и старцы" облажались? А нафиг их тогда слушать? Может они и сейчас молчат или, хуже, брешут?
Ты ходишь по офигенно тонкому льду©
U235> А до того и стрельбой по воронам развлекался, и колдуна Распутина привечал.
Тя ща монархизды анафеме предадут
HT> Цифры как обычно - высосаны из пальца?
Это как раз официальная оценка современной науки. Даже советская БСЭ оценивает общие потери населения в 8 млн человек, но за период 1918-1920гг,
Источник: Гражданская война и военная интервенция 1918-20 — Большая советская энциклопедия
на фоне чего 10млн за 1918-1922, как в наше время принято гражданскую войну оценивать, выглядит даже заниженной оценкой, т.к. в оценку БСЭ не включены потери от голода 1921-1922гг, который находится за временными рамками гражданской войны по версии БСЭ
HT> И никакой войны.
РИ, вообще-то, крайне редко жила в режиме "никакой войны". Почти всё время с кем-нибудь да воевали. Так что не прокатывает.
HT> Несомненно, голод 32 года - трагедия, но это эксцесс.
Вызванный пофигизмом советской власти к жизням людей.
Это как раз официальная оценка современной науки. Даже советская БСЭ оценивает общие потери населения в 8 млн человек, но за период 1918-1920гг,
Общие потери населения на фронтах и в тылу от голода, болезней и террора белогвардейцев составили 8 млн. чел., в том числе Красная Армия потеряла около 1 млн. чел. Потери Коммунистической партии только на фронтах составили свыше 50 тыс. чел.
Источник: Гражданская война и военная интервенция 1918-20 — Большая советская энциклопедия
на фоне чего 10млн за 1918-1922, как в наше время принято гражданскую войну оценивать, выглядит даже заниженной оценкой, т.к. в оценку БСЭ не включены потери от голода 1921-1922гг, который находится за временными рамками гражданской войны по версии БСЭ
HT> И никакой войны.
РИ, вообще-то, крайне редко жила в режиме "никакой войны". Почти всё время с кем-нибудь да воевали. Так что не прокатывает.
HT> Несомненно, голод 32 года - трагедия, но это эксцесс.
Вызванный пофигизмом советской власти к жизням людей.
HT>> Брехать не надоело?
U235> А тебе? Только в гражданской войне
И эта. Гражданскую ты записывай на счёт белых. Сплошь православных, ага.
Которые оптом и в розницу россиюшку продавали:
U235> А тебе? Только в гражданской войне
И эта. Гражданскую ты записывай на счёт белых. Сплошь православных, ага.
Которые оптом и в розницу россиюшку продавали:
HT>> Цифры как обычно - высосаны из пальца?
U235> Это как раз официальная оценка современной науки. Даже советская БСЭ оценивает общие потери населения в 8 млн человек, но за период 1918-1920гг,
Ну вот, уже немного другое, да?
U235> потери от голода 1921-1922гг
Ну а в голоде во время гражданской виноваты только-только безбожные красные, православные белые — ни-ни, да?
U235> РИ, вообще-то, крайне редко жила в режиме "никакой войны".
В 1910 году, например, с кем воевали?
HT>> Несомненно, голод 32 года - трагедия, но это эксцесс.
U235> Вызванный пофигизмом советской власти к жизням людей.
Мантры, мантры, мантры. Пофигизм, ещё раз, это в РИ.
U235> Это как раз официальная оценка современной науки. Даже советская БСЭ оценивает общие потери населения в 8 млн человек, но за период 1918-1920гг,
Ну вот, уже немного другое, да?
U235> потери от голода 1921-1922гг
Ну а в голоде во время гражданской виноваты только-только безбожные красные, православные белые — ни-ни, да?
U235> РИ, вообще-то, крайне редко жила в режиме "никакой войны".
В 1910 году, например, с кем воевали?
HT>> Несомненно, голод 32 года - трагедия, но это эксцесс.
U235> Вызванный пофигизмом советской власти к жизням людей.
Мантры, мантры, мантры. Пофигизм, ещё раз, это в РИ.
HT> Епископ Корнилий
то есть Вы решительно порицаете всякий конформизм и соглашательство?
а сами кремень, без греха и готовы первым кинуть камень в Константина Константиновича, который и обновленцем побывал, и обратно вернуться успел?
и?
ну, человек слаб, и во всяком объединении можно легко найти конформистов, если принять, что наличие конформистов и вообще отступивших от декларируемых принципов компрометирует идею объединения, то таким образом окажутся скомпрометированы все объединения поголовно.
христианство же милосердно, тот же апостол Петр был прощен за слабость и отречение от Спасителя, ну, по Евангелиям.
то есть применять к христианам принципы нетерпимости к слабостями человеческим странно, да и вообще неплохо в зеркало сначала посмотреть, может бревно обнаружится.
HT> Странно как-то получается: на престол — с помпой, а с престола — по заявлению
Вы ведь явно не воцерковленный христианин, скорее всего вообще атеист, то есть верите в отсутствии Бога, откуда у Вас такой интерес к обрядам религии, к которой Вы не относитесь?
HT> николашки последнего
кстати, характерная черта,
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы
для чужестранца многое может выглядеть смешным и нелепым в любой стране, и тут уж вопрос воспитания позволит ли он себе проявлять это.
для России Николай II часть прошлого, истории, так же как товарищи Ульянов, Бронштейн, Джугашвили и так далее.
неприятно видеть, конечно, когда прошлое твоей страны походя оплевывают и оскорбляют, но, надеюсь, Ваши потуги разжечь рознь между россиянами пропадут втуне.
то есть Вы решительно порицаете всякий конформизм и соглашательство?
а сами кремень, без греха и готовы первым кинуть камень в Константина Константиновича, который и обновленцем побывал, и обратно вернуться успел?
и?
ну, человек слаб, и во всяком объединении можно легко найти конформистов, если принять, что наличие конформистов и вообще отступивших от декларируемых принципов компрометирует идею объединения, то таким образом окажутся скомпрометированы все объединения поголовно.
христианство же милосердно, тот же апостол Петр был прощен за слабость и отречение от Спасителя, ну, по Евангелиям.
то есть применять к христианам принципы нетерпимости к слабостями человеческим странно, да и вообще неплохо в зеркало сначала посмотреть, может бревно обнаружится.
HT> Странно как-то получается: на престол — с помпой, а с престола — по заявлению
Вы ведь явно не воцерковленный христианин, скорее всего вообще атеист, то есть верите в отсутствии Бога, откуда у Вас такой интерес к обрядам религии, к которой Вы не относитесь?
HT> николашки последнего
кстати, характерная черта,
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы
для чужестранца многое может выглядеть смешным и нелепым в любой стране, и тут уж вопрос воспитания позволит ли он себе проявлять это.
для России Николай II часть прошлого, истории, так же как товарищи Ульянов, Бронштейн, Джугашвили и так далее.
неприятно видеть, конечно, когда прошлое твоей страны походя оплевывают и оскорбляют, но, надеюсь, Ваши потуги разжечь рознь между россиянами пропадут втуне.
HT> Так он же богопомазанник. Или не?
Он перестал им быть когда отрекся от своего божественного предназначения. Так же как муж перестает быть венчаным перед Богом супругом если изменяет жене.
HT> Странно как-то получается: на престол — с помпой, а с престола — по заявлению.
Так же как и с супружеским венчанием. Венчают торжественно, а добро на повторное венчание дается просто постановлением епископа, фиксирующего факт что супруг разрушил венчаный брак блудом.
HT> Были ли соблюдены (и были ли вообще зарегулированы) процедуры отречения?
Ты сам ответил на свой вопрос. Так как данная процедура никак не регулировалась, то нельзя говорить о каких либо нарушениях. Документ за подписью царя был в наличии. Сам отрекшийся подтверждал факт отречения и никак его не оспаривал. Если б Николай сражался за свой трон или погиб отказавшись отрекаться, была бы другая ситуация. Но ничего из "Если" не было.
HT> Отмазание божие как должно было происходить? А?
Так, как оно и произошло. Заявлением "по собственному желанию"
Аналогично рукоположенный священник, над коим совершили обряд хиротонии и который считается рукоположенным в этот статус Богом, от Иисусу через апостолов и архиереев, перестает таковым быть если сам отречется от своего статуса или от Бога вообще, либо совершит проступок, за который архиерейским судом будет лишен сана.
Это ответственность перед Богом возлагается на человека торжественно, и с определенными обрядами. А снимает её с себя сам человек своими греховными и малодушными поступками. И происходит это без каких либо торжеств и обрядов.
HT> А вот у нынешней РПЦ с николашкой-стратоперцем — очевидно не очень.
Что "не очень" то? Ты смысл статуса "страстотерпец" понимаешь?
Он перестал им быть когда отрекся от своего божественного предназначения. Так же как муж перестает быть венчаным перед Богом супругом если изменяет жене.
HT> Странно как-то получается: на престол — с помпой, а с престола — по заявлению.
Так же как и с супружеским венчанием. Венчают торжественно, а добро на повторное венчание дается просто постановлением епископа, фиксирующего факт что супруг разрушил венчаный брак блудом.
HT> Были ли соблюдены (и были ли вообще зарегулированы) процедуры отречения?
Ты сам ответил на свой вопрос. Так как данная процедура никак не регулировалась, то нельзя говорить о каких либо нарушениях. Документ за подписью царя был в наличии. Сам отрекшийся подтверждал факт отречения и никак его не оспаривал. Если б Николай сражался за свой трон или погиб отказавшись отрекаться, была бы другая ситуация. Но ничего из "Если" не было.
HT> Отмазание божие как должно было происходить? А?
Так, как оно и произошло. Заявлением "по собственному желанию"
Аналогично рукоположенный священник, над коим совершили обряд хиротонии и который считается рукоположенным в этот статус Богом, от Иисусу через апостолов и архиереев, перестает таковым быть если сам отречется от своего статуса или от Бога вообще, либо совершит проступок, за который архиерейским судом будет лишен сана.
Это ответственность перед Богом возлагается на человека торжественно, и с определенными обрядами. А снимает её с себя сам человек своими греховными и малодушными поступками. И происходит это без каких либо торжеств и обрядов.
HT> А вот у нынешней РПЦ с николашкой-стратоперцем — очевидно не очень.
Что "не очень" то? Ты смысл статуса "страстотерпец" понимаешь?
HT> Отмазание божие как должно было происходить? А?
Вроде как анафемствовать надо. Однако причислен к лику святых страстотерпцев.
Вроде как анафемствовать надо. Однако причислен к лику святых страстотерпцев.
Н-12> то есть верите в отсутствии Бога
Чего? "Верю в отсутсвии"? Русский язык у тебя родной?
Чего? "Верю в отсутсвии"? Русский язык у тебя родной?
HT> Ну вот, уже немного другое, да?
8 млн до 1920 включительно + 3-5млн голод 1921-1922 = более 11-13 млн потерь в Гражданскую 1918-1922гг.
Вот современные оценки потерь от голода 1921-1922гг. Статья из научного журнала
HT> Ну а в голоде во время гражданской виноваты только-только безбожные красные, православные белые — ни-ни, да?
Голод случился на территории контролируемой красными и в результате их действий(продразверстка и репрессии против крестьян).
HT> В 1910 году, например, с кем воевали?
С Персией
HT> Мантры, мантры, мантры. Пофигизм, ещё раз, это в РИ.
И в Советской России. Своими же руками развалили сельское хозяйство и вызвали голод. Причем в 1932ом - уже в совершенно мирное время, и когда, благодаря Фрицу Габеру, уже стыдно было голодать развитым странам.
8 млн до 1920 включительно + 3-5млн голод 1921-1922 = более 11-13 млн потерь в Гражданскую 1918-1922гг.
Вот современные оценки потерь от голода 1921-1922гг. Статья из научного журнала
Показано, что большинство историков определяют общие потери во время Гражданской войны примерно в 14-18 млн. чел., из которых только 900 тыс. относят к безвозвратным потерям на полях сражений. Оставшаяся масса потерь населения связывается преимущественно с инфекционными и вирусными заболеваниями (тиф, испанка и др.), голодом, а также с широким применением террора противоборствующими сторонами.
ПОТЕРИ НАСЕЛЕНИЯ В ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В РОССИИ (1917-1922 ГГ.): ДИСКУССИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО ИСТОРИЧЕСКОЙ ДЕМОГРАФИИ
Предметом рассмотрения в статье является состояние разрешения дискуссионных вопросов, связанных с потерями населения, обусловленными гражданской войной в России. В наши дни появилась возможность на практике убедится в результативности междисциплинарного подхода, в значимости развития такой научной дисциплины как историческая демография, исследующей, наряду с другими вопросами, роль демографического фактора в военном деле с количественной стороны. Показано, что большинство историков определяют общие потери во время Гражданской войны примерно в 14-18 млн. чел., из которых только 900 тыс. относят к безвозвратным потерям на полях сражений. Оставшаяся масса потерь населения связывается преимущественно с инфекционными и вирусными заболеваниями (тиф, испанка и др.), голодом, а также с широким применением террора противоборствующими сторонами. // cyberleninka.ruHT> Ну а в голоде во время гражданской виноваты только-только безбожные красные, православные белые — ни-ни, да?
Голод случился на территории контролируемой красными и в результате их действий(продразверстка и репрессии против крестьян).
HT> В 1910 году, например, с кем воевали?
С Персией
HT> Мантры, мантры, мантры. Пофигизм, ещё раз, это в РИ.
И в Советской России. Своими же руками развалили сельское хозяйство и вызвали голод. Причем в 1932ом - уже в совершенно мирное время, и когда, благодаря Фрицу Габеру, уже стыдно было голодать развитым странам.
HT> Русский язык у тебя родной?
нет, а Вы что, еще и нацик?
нет, а Вы что, еще и нацик?
HT>> Отмазание божие как должно было происходить? А?
Pu239> Вроде как анафемствовать надо. Однако причислен к лику святых страстотерпцев.
Анафематствовать то за что? Даже попов и монахов-расстриг никто не анафематствует, если они просто нарушили обеты и стали жить как простые люди. Так же как и за супружескую измену анафемы нет, хотя второй супруг имеет после этого право венчаться повторно.
А насчет лика страстотерпцев - так почитайте, за что это дается. Конкретно Николаю дали за поведение от ареста до смерти, а не за его правление и его результаты.
Pu239> Вроде как анафемствовать надо. Однако причислен к лику святых страстотерпцев.
Анафематствовать то за что? Даже попов и монахов-расстриг никто не анафематствует, если они просто нарушили обеты и стали жить как простые люди. Так же как и за супружескую измену анафемы нет, хотя второй супруг имеет после этого право венчаться повторно.
А насчет лика страстотерпцев - так почитайте, за что это дается. Конкретно Николаю дали за поведение от ареста до смерти, а не за его правление и его результаты.
U235> Ты смысл статуса "страстотерпец" понимаешь?
В отличии от тебя - да. Ты сам написал, что Н2 отрёкся от "божественного предназначения" (whatever the fuck that means). Да и "колдуна Распутина привечал".
Ну то есть г**но он, а не христианин. Колдунов привечать, мля, за это положено очень большое а-та-та, вообщето. А "стратоперцем" может быть только мученик во имя Христа.
Ну и где "мучения", а?
В отличии от тебя - да. Ты сам написал, что Н2 отрёкся от "божественного предназначения" (whatever the fuck that means). Да и "колдуна Распутина привечал".
Ну то есть г**но он, а не христианин. Колдунов привечать, мля, за это положено очень большое а-та-та, вообщето. А "стратоперцем" может быть только мученик во имя Христа.
Ну и где "мучения", а?
HT> А сейчас, сейчас, как часто слушают предупреждения священников и старцев?
Путин вполне себе прислушивается.
Путин вполне себе прислушивается.
Древний старец-пророк предупреждал «о последних временах» и России: беседа с ним поразила даже Путина - KP.RU
Биограф Иоанна (Крестьянкина) рассказал о пророчествах старца о России: «Ему был дан духовный дар прозорливости» // www.kp.ru
HT>> А сейчас, сейчас, как часто слушают предупреждения священников и старцев?
U235> Путин вполне себе прислушивается.
Конкретика то будет? Что там "старцы и священники" конкретно посоветовали и что из этого вышло?
А, блин, извини. Логика и ответственность верующих не касается. Я как-то забыл про этот маленький момент.
На всё неисповедимый боженька есть.
Но золотишко с серебришком важнее
U235> Путин вполне себе прислушивается.
Конкретика то будет? Что там "старцы и священники" конкретно посоветовали и что из этого вышло?
А, блин, извини. Логика и ответственность верующих не касается. Я как-то забыл про этот маленький момент.
На всё неисповедимый боженька есть.
Но золотишко с серебришком важнее
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
