Итак... президентские выборы в США

pkl> Как видите, в основном угадываю.

Я понятия не имею что там в вашей реальности творится, вот вообще.

pkl>>> Напрасно. Факт в том, что Америка не только не развалится, но и здорово усилится по итогу.
Sergofan>> Ну как без нашего прогнозатора )))
pkl> Как видите, в основном угадываю.
pkl> Я понимаю, что реальность неприятна, но в данном случае лучше снять розовые очки, т.к. наше /России/ положение только ухудшается.


Положение наше может ухудшаться и ухудшается только по причинам наших ошибок, наших продажных или глупых руководителей.

США тут косвенные.
Вторичные.
Мы все болели за Харрис, как и Верховный, чисто потому что это весело.
Трамп тоже норм, но с той волшебно было бы.

кщееш> Такое впечатление, что в США вдруг, после Хеллоуина закончились мёртвые избиратели.
кщееш> Перепились?
кщееш> На шабаше?
кщееш> Но воообще трампушка молодец. Ледокол. Атомный.
кщееш> Надо назвать.
кщееш> Заморят молодца.

Западные специалисты, которые опрашивают избирателей до выборов и на выходе с участков и дают предсказания результата, были шокированы, когда их цифры по Жириновскому были сильно занижены. Когда разобрались, то поняли что российские избиратели просто стеснялись признаваться, что голосовали (будут голосовать) за этого парня. Потом методики скорректировали, ввели специальные поправочные коэффициенты "на жириновщину".
Так вот сейчас почти все прогнозы показывали преимущество Харрис, но были опасения, что скрытых стеснительных трампистов может оказаться гораздо больше, чем ожидается. Точнее, черт их знает, сколько их на самом деле.

Так что дело Жириновского живёт и побеждает.

s.t.> Т.е. случилась "встреча нового политического года"?

Что то наподобие

pkl> Ну и где твоя гражданская война?

Всё только начинается. Поглядим, как демократы и электорат смогут принять столь сокрушительное поражение и тем более - как примут масштабную перестройку с выставлением на мороз креатур демов и закрытием многочисленных халяв для их избирателей. Там по сути Перестройка-2 грядет. СССР её не выдержал, США тоже непросто придется и не факт что они до её конца доживут.

U235> Уже не получится, например, забрасывать союзников деньгами так, как это делали демы, т.к. деньги очень сильно понадобятся внутри страны.


"Там - пулемёт ! А кто у нас - герой ?".

Так у союзников еще год обратно, животы прихватывало от одной мысли что, Дональд - вернётся. Они еще тогда (дружно) догадывались, что им придётся платить своими деньгами за продвижение ими американских интересов. Так штааааа, "такая вот...загогулина" весьма интересные времена наступают.

...
кщееш> И вообще.
кщееш> А зачем нам признавать этот б***ский цирк в США какими-то хоть выборами.
кщееш> Король-то голый.
кщееш> Враньё это всё. Голосование мёртвых.
кщееш> Шулеры с жуликами соревнуются.
кщееш> Долой, короче.

Вот видишь, Андрей, проигнорировал указание Главкома, и выбрали Донни а не Камаллу.
А всего то нужно было пару кликов на Госуслугах сделать...

Bornholmer> Чото в эстоСМИ гробовое молчание вот уже час.

Прошло полсуток, отдышались - и понеслось ведро по кочкам.

Причем вот только позавчера Трампыч должен был слить Украину...

Sergofan> вот говорят секретный кадр из штаба Харрис вот совсем свежий

Бухнула на радостях, пронесло, мол, ха-ха, дурачьё... они думали, это я всерьёз...

Sergofan>> Похоже Усе... Продули мы с Камалой
U235> Как бы демократы под конец не отправили мир в тартары, раз уж не им дальше править. Сейчас они могут начать куролесить по принципу "чем хуже, тем лучше".

В этой г...ной реальности , возможно всё . Учитывая петарды с тлеющими фитилями , вставленные матрасами по всему шарику (маленькими , но гордыми , ) может и рвануть .

pkl>>>> Ничего не будет. Пошумят немножко и разойдутся.
кщееш> кщееш>> Потому что выиграет Харри.
pkl>> Вы прям пальцем в небо.
кщееш> С удовольствием!
кщееш> Швободу Анджеле Дэвис!
кщееш> Требую не признавать Трампа! Заявить о подтасовках.
кщееш> Путин же сказал что он за Харрис.
кщееш> Пусть будет последовательным!
кщееш> Долой рыжих!

ЭЭЭ , Ирландия , допивает и начинает точить ножи на вас

pkl> По логике машина работает на Трампа, это было видно

Где это было видно?

В прогнозах где побеждала Харисс?
Или в агитировавших за неё эстрадных и киношных звездах?
Или в некомпетентной охране кандидата?

В чем была видна работа машины на Трампа?

Sergofan> А Харрис сегодня даже ничего не сказала.

Скорее всего демократы сейчас лихорадочно ищут возможности отменить, опротестовать, пересчитать итоги выборов в суде. Поэтому и не спешат признавать результат. Классическое поведение демшулеров: не получилось выиграть выборы, значит подымут бучу и будут орать что выборы нечестные и нужно пересчитать или переголосовать

xab> Или в агитировавших за неё эстрадных и киношных звездах?

Особо фееричны были угрозы кинозвездам от финансовых воротил Голливуда закрыть съемки для тех, будет агитировать за неправильного кандидата. Демократы - они такие демократичные!

кщееш> Положение наше может ухудшаться и ухудшается только по причинам наших ошибок, наших продажных или глупых руководителей.

Это как-то очень длинно загнуто.
Можно короче и понятней: каждый сам 3,14дец своему счастью.

Можно классичнее - напомнить о том, что каждый трест носит в своей груди семена собственной гибели, как петух, который в штате Джорджия вздумает запеть слишком близко от сборища негров-методистов, или тот член республиканской партии, который выставляет свою кандидатуру в губернаторы Техаса. Но это совсем длинно и не вполне политкорректно по нынешним временам. Да и насчёт Техаса я уже не уверен. А что такое трест - и вовсе придётся объяснять.
Можно, конечно, и на китайский манер: твоё поражение содержится в тебе, победа - в твоём противнике. Но это как-то длинно, и вообще иди знай, как оно на вэньяне звучало, и не накосячили с переводом.

А вот про счастье и 3,14ц как-то так понятно, на интуитивном что ли уровне.

кщееш> Враньё это всё. Голосование мёртвых.

А что, мёртвые тебе уже и не люди?!
Их мёртвые не оставят в беде, демовские павшие - как часовые!
Сиречь - службу несут, и что? Как служить, так давай, а как голосовать - так хрен?
Это, мнэээ.... виташовинизм, вот! Или вивишовинизм - один чорт звучит отвратно.

Вот как у нас есть "навечно зачислен в списки части" - а у них навечно внесен в избирательные списки!
И под это можно даже, при наличии свободного времени и пол-литры, подвести хорошую философскую базу. Она будет гно, но это так положено. Прочих в общем не хужей.

U235> А Сунь Хунь Выню кто, интересно, больше нравится?

Еще с год назад были разговоры с намёками, что таки Бидон. Потому якобы ему и прощали довольно наглые выпады - пусть-де старик покажет избирателю крутизну, и получит больше шансов на избрание.

Fakir> А что, мёртвые тебе уже и не люди?!
странно, что нелегальные латины вдруг не люди. Они то должны были 146% за демов.

keleg> Демократия все ж.
Самое великое достижение демократии Нового Света это право на ношение оружия. В 18ом веке люди хорошо разбирались, что нужно для прав и свобод и как вести переговоры с Британией и собственными властями. Но вся эта романтика была возможна только лишь по причине неразвитости собственного правительства, короткого периода доминировать в войне личного огнестрельного оружия и двух мировых океанов как барьеров от мировых хищников.
Все эти три предпосылки возникновения истинной демократии сейчас невозможны - правительственные структуры приняли монструозный характер государств в государстве. Корпорации и финансы приняли схожие формы государств. Изолироваться за океаном невозможно. Ввести адекватное современное политическое право на самозащиту от правительства технически не реализуемо, т.к. нужно раздавать танки, РСЗО, самолёты и т.д. с миллионами тонн боеприпасов.
Фактор роли индивида в реальной политике полностью испарился. Новые субъекты политики сидят в тени и формируют удобоваримую форму как заявить себя. Очень сильно напрашивается некая реинкарнация феодальных коллективных субъектов по образу свободных городов средневековья Европы, но ещё слишком слабо развито расслоение общества на сословия. Тотальное новое охолоплевание в прогрессе - Массовая резня западного среднего класса как конец западной демократии.

Штуша-Кутуша> Самое великое достижение демократии Нового Света это право на ношение оружия.
Там все ж сложнее и интересней.
***

<> Разодетые супергерои в конце концов побеждают преступников во имя закона—даже если зачастую сами действуют за рамками правосудия. Однако в современном государстве сам статус закона представляет собой проблему. Причиной этого является базовый логический парадокс: ни одна система не умеет себя генерировать. Ни одна власть, способная создать систему законов, не может быть ими связана. Поэтому закон должен проистекать откуда-то еще.

В Средние века решение было простым: законный порядок являлся творением Бога, который, как более чем ясно дает понять Ветхий завет, не связан законами или какой-нибудь заметной системой нравственности (опять-таки это вполне понятно: если вы создаете нравственность, вы, по определению, не можете быть ею связаны). А если и не непосредственно Богом, то освященной Богом властью королей.

Английские, американские и французские революционеры все это изменили, введя понятие народного суверенитета и провозгласив, что власть, некогда принадлежавшая королям, теперь находится в руках субъекта, названного «народом». Это сразу же породило логическую проблему, потому что «народ» — по определению, группа индивидов, объединенных тем фактом, что они связаны неким набором законов. Так как они могли создать эти законы?

Когда данный вопрос был впервые поднят после Английской, Американской и Французской революций, ответ казался очевидным: законы были сотворены посредством самих этих революций. Но это породило новую проблему. Революции представляют собой нарушение закона. Совершенно незаконно браться за оружие, свергать правительство и устанавливать новый политический порядок. Ничто не может быть более незаконным. Кромвель, Джефферсон или Дантон были повинны в предательстве, согласно законам, при которых они выросли, равно как они были бы виновны, если бы они попытались сделать то же самое при созданных ими режимах, скажем, на двадцать лет позже.

Так что законы рождаются из незаконной деятельности. Это делает фундаментально противоречивым само понятие современного правительства, которое предполагает, что государство обладает монополией на правомерное использование насилия (только полиция, тюремная охрана или должным образом уполномоченные сотрудники частных охранных предприятий обладают правом избить вас). Полиция может применять насилие потому, что обеспечивает соблюдение закона; закон правомерен, так как своими корнями уходит в конституцию; конституция легитимна вследствие того, что проистекает от народа; народ создал конституцию путем незаконных насильственных действий.

Отсюда следует очевидный вопрос : как объяснить разницу между «народом» и беснующейся толпой? Очевидного ответа на него нет.
***

Штуша-Кутуша> Самое великое достижение демократии Нового Света это право на ношение оружия.

Поголовное ношение оружия было достигнуто ещё в родоплеменном строе. Как раз при демократии это право впервые в истории человечества стали серьезно ограничивать. До того даже в эпоху позднего средневековья право на ношение меча не везде закреплялось только за знатными сословиями, а уж ножи при себе носили порой все поголовно, что в эпоху холодного оружия примерно равнялось, на наши реалии, поголовному ношению короткоствола

Fakir>> А что, мёртвые тебе уже и не люди?!
s.t.> странно, что нелегальные латины вдруг не люди. Они то должны были 146% за демов.

Они может быть и за демов, но голосовать не могут. А легальные латины похоже частично за респов.