[image]

Раскол Украины

 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
xab> То есть, если человек боится дожить/дотянуть до стадии овоща, то он дурак?
Если человек командует центром переучивания лётного состава - то точно дурак. И дурак тот, кто его на эту должность поставил.

Чего он там боится - это его личное дело. Но учить на собственном примере по дурости рисковать жизнью молодых летёх и старлеев - это уже, ИМХО, граничит с воинским преступлением.
   132.0132.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Meskiukas>> Ты как был инструктором-кинологом, так им и остался,..
Aaz> Милай, прежде чем стать "инструктором-кинологом" (которым я, кстати, никогда не был), я был ведущим конструктором в КБ. И уж с авиационными генералами умел разговаривать "по сути".
Увы, нет. Ты был особенно тогда просто типа прислуги. От того с тобой так и разговаривали. Да и до сих пор говорят. Такая вот ситуёвина в жизни. Ты возомнил себя пупом земли или нечто подобным, а в реале кто?
Aaz>>> По себе мерить не надо.
Meskiukas>> Причём тут по себе? :eek: Мне гибкости не хватило однозначно.
Aaz> Именно по себе - ибо кто тут считал "гибкость - умение приспособиться" показателем ума? :)
Э-э-э... Как раз это очень много ума требует. Уметь приспособиться правильно дано очень малому числу людей.
   132.0132.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Meskiukas> Ты возомнил себя пупом земли или нечто подобным, а в реале кто?
Всё правильно: если по делу возразить нечего, то остаётся только перейти на обсуждение личности оппонента.
Стандартный приём туповатого сетевого демагога. :)
   132.0132.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Aaz> Стандартный приём туповатого сетевого демагога. :)
Заметь, это отражение, ответка. Начал метать грязь ты. А когда примерно так-же получил и завыл "Нас-то за що"! :D :D :D
   132.0132.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Aaz> Чего он там боится - это его личное дело. Но учить на собственном примере по дурости рисковать жизнью молодых летёх и старлеев - это уже, ИМХО, граничит с воинским преступлением.

Алло, гараж!!!
Военная служба это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РИСК жизнью для всех и каждого кто добровольно пошел в армию.
Не желающим и неспособным рисковать жизнью в армии нечего делать просто по определению.
Ты совершенно не понимаешь о чем пишешь.
   130.0.0.0130.0.0.0
Это сообщение редактировалось 10.11.2024 в 07:42

U235

координатор
★★★★★
xab> Военная служба это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РИСК жизнью для всех и каждого

Вот именно. СОЗНАТЕЛЬНЫЙ. А не испытывать свою судьбу и рисковать дорогостоящим государственным имуществом (самолетом) просто ради пустых понтов. Он же не на боевых жизнью и самолетом рисковал, а просто чтобы приезжих мастеров-пилотажников перещеголять. Как по мне, так неуместное и вредное гусарство.
   2424
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
xab>> Военная служба это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РИСК жизнью для всех и каждого
U235> Вот именно. СОЗНАТЕЛЬНЫЙ. А не испытывать свою судьбу и рисковать дорогостоящим государственным имуществом (самолетом) просто ради пустых понтов.

Истребители - несколько отдельные люди, и в их среде "Смотри, как я умею!" - выглядит, иногда, чуть менее идиотским, нежели у других. :D
   128.0128.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
xab> Военная служба это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РИСК жизнью для всех и каждого кто добровольно пошел в армию просто по определению.
Военная служба - это сознательный риск, но НЕ ПО ДУРОСТИ.

Мне тут вспомнилось описанное в литературном произведении - вряд ли реальное, но в жизни всякое бывает - "развлечение", устроенное недоумками на фронте: выскочить на бруствер, выстрелить в сторону немцев и спрыгнуть обратно. Поскольку недоумков было более одного, возникло соревнование: кто больше раз выстрелит.
Думаю, чем это кончилось, говорить не надо.

xab> Не желающим и неспособным рисковать жизнью в армии нечего делать.
Инфантильным личностям с больным самолюбием в армии делать нечего.

xab> Ты просто не понимаешь о чем пишешь.
Да, кто-то здесь явно не понимает, о чём пишет.
Но это точно не я.
   132.0132.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> Военная служба это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РИСК жизнью для всех и каждого
U235> Вот именно. СОЗНАТЕЛЬНЫЙ. А не испытывать свою судьбу и рисковать дорогостоящим государственным имуществом (самолетом) просто ради пустых понтов. Он же не на боевых жизнью и самолетом рисковал, а просто чтобы приезжих мастеров-пилотажников перещеголять. Как по мне, так неуместное и вредное гусарство.

А, ну да.
Как бы чего не случилось.
Выхолащивание и профанация боевой подготовки отсюда свои корни берет.
Главное формальные показатели.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> Не желающим и неспособным рисковать жизнью в армии нечего делать.
Aaz> Инфантильным личностям с больным самолюбием в армии делать нечего.

Именно те, кого ты назвал недоумками первыми идут в атаку.
А "умники" отсиживаются или пятисотятся.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
DustyFox> Истребители - несколько отдельные люди, и в их среде "Смотри, как я умею!" - выглядит, иногда, чуть менее идиотским, нежели у других. :D
Вспомнился случай периода освоения в войсках МиГ-29.
Пара возвращается из учебного вылета. И вдруг ведущий делает "бочку" в сторону ведомого. Тот был молодым, опыта не густо - дёрнулся и сорвался в штопор. А высоты вывести не хватило... :(

Можно и среди гражданских лётчиков такое поведение найти. В Куйбышеве КВС Ту-134 НА СПОР заходил на посадку с опущенными шторками для имитации "слепого" полёта.
Чем кончилось, рассказать?
   132.0132.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
xab> Именно те, кого ты назвал недоумками первыми идут в атаку.
Они до атаки просто не доживают.
   132.0132.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
xab> Именно те, кого ты назвал недоумками первыми идут в атаку.
xab> А "умники" отсиживаются или пятисотятся.

Такие чаще всего убиваются без всякого толку сами и, что хуже всего, гробят оказавшихся рядом с ними боевых товарищей. Не просто так есть армейская мудрость: "Обрати внимание на тех бойцов, кому не терпится стать героями, и держись от них подальше".
   2424
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
xab> А, ну да.
xab> Как бы чего не случилось.

Нет. Просто нельзя искушать судьбу попусту. Одно дело - воевать, или готовиться к реальной войне с определенным риском для жизни, и другое дело - рисковать впустую.
   2424
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
DustyFox> Истребители - несколько отдельные люди, и в их среде "Смотри, как я умею!" - выглядит, иногда, чуть менее идиотским, нежели у других. :D

Но тоже в целом лучшими там становятся расчетливые, а не безрассудно смелые. Такие, как Покрышкин или Хартман.
   2424

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
xab> Алло, гараж!!!
xab> Военная служба это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РИСК жизнью для всех и каждого кто добровольно пошел в армию.
xab> Не желающим и неспособным рисковать жизнью в армии нечего делать просто по определению.
Вся жизнь это риск. Даже улицу перейти это риск.
Но вот сознательно перебегать при плотном траффике на красный свет - это идиотизм.
   132.0132.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Aaz>> И действительно, месяцев через пять(?) впечатление подтвердилось. Разбился.
Aaz>> Если вы полагаете, что это поведение умного человека, то мне с этим сложно согласиться.
Aaz>> Инфантильность полная.
xab> То есть, если человек боится дожить/дотянуть до стадии овоща, то он дурак?

Нет, блин, гений! Не хочешь овощем, хочешь убиться? Ну так фигуряй на своей машине, купленной на собственные деньги. Если же военнослужащий из нежелания умирать как все, гробит без малейшей надобности и пользы не только себя, но вверенную ему технику - он даже не дурак, у него же в сущности отсутствует понятие о долге.

И тут уже чрезвычайно тонкая грань - угробить ли машину, чтобы уйти красиво, по-мужски, или с3,14дить деньги, выделенные на что-то там. Суть-то в сущности одна - даром что один из мотивов как-то мужественнее выглядит.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Meskiukas>> Причём тут по себе? :eek: Мне гибкости не хватило однозначно.
Aaz> Именно по себе - ибо кто тут считал "гибкость - умение приспособиться" показателем ума? :)

Выделяют разные типы что ума, что интеллекта. Напр., "общий", социальный, эмоциональный, моторный и пр.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox> Истребители - несколько отдельные люди, и в их среде "Смотри, как я умею!" - выглядит, иногда, чуть менее идиотским, нежели у других. :D

Но если в результате получается "смотри, как я не умею"/"смотри, как делать не надо ни в коем случае" - ...
И если во втором варианте прочтения еще получается наглядное наставление (если еще правильно поймут и выводы сделают) - то больно уж дорогостоящее.

Не, конечно истребитель обязан быть мужиком рисковым и адреналиновым, но всё же не совсем по-гусарски, "кто дожил до тридцати лет - тот плохой улан". Ну, просто ситуация не позволяет в мирное время, и в ограниченно-немирное тоже. Даже если бабы нарожают - то самолётов не напасёшься, и пропустить через подготовку не успеешь.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 14.11.2024 в 17:08

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox>> Истребители - несколько отдельные люди, и в их среде "Смотри, как я умею!" - выглядит, иногда, чуть менее идиотским, нежели у других. :D
U235> Но тоже в целом лучшими там становятся расчетливые, а не безрассудно смелые. Такие, как Покрышкин или Хартман.

Безрассудная смелость - синоним идиотизма.
Правильная смелость - не ухарство, а просчитанный, взвешенный и найденный разумным риск.
Это конечно не совсем в кассу пример, т.к. не вполне истребитель (хотя естественно и мог бы), но Чкалов, пролетая под мостом, не гусарил, а действовал выверенно, по хорошо и всесторонне продуманному плану.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Продолжение другими средствами

Российский курс в отношении украинского кризиса глубоко последователен, хотя дипломатические инструменты в 2022 г. уступили место военным. Рассуждая о будущих возможных переговорах, следует принимать во… //  globalaffairs.ru
 
Пётр Порошенко, пришедший к власти под лозунгами мира, а затем сделавший ставку на антирусский национализм и милитаризм, в 2019 г. проиграл выборы кандидату, который вёл кампанию на русском языке и обещал добиться мира на Донбассе. Учитывая эту историю последних десятилетий, у России были основания считать, что Украина может как минимум сохранить нейтралитет. Только для этого нужны были две вещи: поддержание элементарных демократических институтов и признание Киевом многосоставности страны, то есть того простого факта, что у граждан Украины разные родные языки, разные версии исторической памяти и разные предпочтения в отношении внешней политики.

Минские соглашения не обеспечивали Донбассу право влиять на внешнюю политику Украины. Но они – в случае их буквального выполнения – делали многосоставность страны юридическим и политическим фактом. Если бы было обеспечено просто прекращение огня на линии соприкосновения сторон, острота конфронтации снизилась бы. В дело пошли бы политические инструменты, которые работали в прошлом, но «спали», пока говорили пушки, русская Украина смелее подняла бы голос, и официальный Киев удалось бы убедить не доводить дело до беды – это не изложение альтернативной истории, а попытка реконструировать логику, которой руководствовалась Москва.
 



В-четвёртых, ошибочной оказалась и надежда на действенность демократических институтов на Украине. Избирателей, голосовавших за мир, раз за разом обманывали. Оппозиционные политики и активисты подвергались террору со стороны ультраправых, пользовавшихся покровительством властей. Рубежным событием здесь стало убийство писателя и публициста Олеся Бузины 16 апреля 2015 г.; убийцы установлены, но не наказаны.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru