Invar
инфо
инструменты
ADP
Iva
Bredonosec
Прохожий1990
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/occupiedpalestine/2012/11/128x128-crop/60508_519136864763289_90196571_n.jpg)
Палестино-Израильский конфликт
Теги:
Фотки иранских объектов, упертые у fZ (у кого заимствовал он 
мжет сам скажет)
Сооружения явно специфические
мжет сам скажет)Сооружения явно специфические
Прикреплённые файлы:
со ссылкой:
Израильская контратака на Иран
В ночь 26 октября 2024 года, военно-воздушные силы Израиля нанесли массированный удар по территории республики Иран. Операция «Дни Покаяния» — ответ на иранскую бомбардировку израильских авиабаз с применением 180 баллистических ракет 1 октября 2024 года — готовилась почти месяц, и сопровождалась… // fonzeppelin.livejournal.com
Прикреплённые файлы:
Iva> ну возникают подозрения, что так и есть - нет у Ирана ПВО. Налетело 100 или даже 100+ самолетов и ни одного сбитого не предъявлено.
Возникает вопрос, а входили ли израильские самолеты в зону действия ПВО Ирана. Наземная ПВО гонятся за самолетами не может, при всем уважении.
По факту, никаких особых доказательств ни "выноса почти всей ПВО Ирана", ни уничтожения большого количества самолетов Израиля на аэродромах, нет. Можно только обсуждать какие-то инсинуации.
По факту, есть факт нанесения 2 ударов Ираном по Израилю, есть факт нанесения удара Израилем по Ирану. Примерно известны наряды сил, и то, что часть СВН преодолела ПВО.
Возникает вопрос, а входили ли израильские самолеты в зону действия ПВО Ирана. Наземная ПВО гонятся за самолетами не может, при всем уважении.
По факту, никаких особых доказательств ни "выноса почти всей ПВО Ирана", ни уничтожения большого количества самолетов Израиля на аэродромах, нет. Можно только обсуждать какие-то инсинуации.
По факту, есть факт нанесения 2 ударов Ираном по Израилю, есть факт нанесения удара Израилем по Ирану. Примерно известны наряды сил, и то, что часть СВН преодолела ПВО.
Iva> ну возникают подозрения, что так и есть - нет у Ирана ПВО. Налетело 100 или даже 100+ самолетов и ни одного сбитого не предъявлено.
Для таких пЭрсонажей как Вы я тут уже много лет веду тему по ПВО и ВВС Ирана.
И так и да, оно, ПВО, есть. Остальное вам будет понять трудновато.
Для таких пЭрсонажей как Вы я тут уже много лет веду тему по ПВО и ВВС Ирана.
И так и да, оно, ПВО, есть. Остальное вам будет понять трудновато.
ADP> Возникает вопрос, а входили ли израильские самолеты в зону действия ПВО Ирана.
Да разумеется НЕ входили. Отстрелялись они из воздушного пространства Ирака и возможно Иордании.
Да разумеется НЕ входили. Отстрелялись они из воздушного пространства Ирака и возможно Иордании.
Sergofan> Отстрелялись они из воздушного пространства Ирака и возможно Иордании.
А какой же дальности у них средства поражения?
А какой же дальности у них средства поражения?
Старый> А какой же дальности у них средства поражения?
неважно какой дальности. Т.е. конечно, они должны долетать до цели, но это не проблема. Важно, насколько совершенна разведка. Чтобы не стрелять по сараям вместо ангаров.
неважно какой дальности. Т.е. конечно, они должны долетать до цели, но это не проблема. Важно, насколько совершенна разведка. Чтобы не стрелять по сараям вместо ангаров.
Sergofan> Для таких пЭрсонажей как Вы я тут уже много лет веду тему по ПВО и ВВС Ирана.
Sergofan> И так и да, оно, ПВО, есть. Остальное вам будет понять трудновато.
ссылочку дайте. А то то, что ищется
она от Грача и косвенно подтверждает происходящее.
карта показывает что Ирана всего два крупных района ПВО - Тегеран и район острова Харк, т.е. нефтепромыслы и отгрузка нефти за рубеж.
И по этим районам израильтяне наносили удары.
Sergofan> И так и да, оно, ПВО, есть. Остальное вам будет понять трудновато.
ссылочку дайте. А то то, что ищется
ПВО Ирана [Грач#26.06.15 08:01]
парочка схем на тему. актуальность конечно сомнительная, но общую картину поясняет ...// ПВОона от Грача и косвенно подтверждает происходящее.
карта показывает что Ирана всего два крупных района ПВО - Тегеран и район острова Харк, т.е. нефтепромыслы и отгрузка нефти за рубеж.
И по этим районам израильтяне наносили удары.
Это сообщение редактировалось 18.11.2024 в 21:33
ADP> Возникает вопрос, а входили ли израильские самолеты в зону действия ПВО Ирана. Наземная ПВО гонятся за самолетами не может, при всем уважении.
вот и получается, что наземная ПВО в настоящих условиях - ущербная. Когда самолёт противника должен был выбрасывать бомбы у вас над головой - она работала, а сейчас уже сомнительно.
БПЛА двигают ПВО в туже сторону. ДРЛО + истребители (включая БПЛА)
вот и получается, что наземная ПВО в настоящих условиях - ущербная. Когда самолёт противника должен был выбрасывать бомбы у вас над головой - она работала, а сейчас уже сомнительно.
БПЛА двигают ПВО в туже сторону. ДРЛО + истребители (включая БПЛА)
Iva> ДРЛО + истребители (включая БПЛА)
пони бегают по кругу, в чем новшество то?
сейчас ПВО это наземные РЛС, ДРЛО, пилотируемые истребители и специализированные БПЛА-камикадзе.
что же меняется?
а что против массированного налёта не выстоять без оснащения специазированных БПЛА-камикадзе спецбоеприпасом - это ещё когда поняли.
а закладываться на одни самолёты ДРЛО без наземной сети нельзя, тогда достаточно вынести самолёты ДРЛО и привет.
пони бегают по кругу, в чем новшество то?
сейчас ПВО это наземные РЛС, ДРЛО, пилотируемые истребители и специализированные БПЛА-камикадзе.
что же меняется?
а что против массированного налёта не выстоять без оснащения специазированных БПЛА-камикадзе спецбоеприпасом - это ещё когда поняли.
а закладываться на одни самолёты ДРЛО без наземной сети нельзя, тогда достаточно вынести самолёты ДРЛО и привет.
Iva> вот и получается, что наземная ПВО в настоящих условиях - ущербная. Когда самолёт противника должен был выбрасывать бомбы у вас над головой - она работала, а сейчас уже сомнительно.
Iva> БПЛА двигают ПВО в туже сторону. ДРЛО + истребители (включая БПЛА)
ПВО заставляет противника использовать вооружение, не входя в зону действия ПВО, что удорожает оружие, увеличивает наряд сил и уменьшает эффективность действия противника.
А вундерваффе вообще не существует.
Iva> БПЛА двигают ПВО в туже сторону. ДРЛО + истребители (включая БПЛА)
ПВО заставляет противника использовать вооружение, не входя в зону действия ПВО, что удорожает оружие, увеличивает наряд сил и уменьшает эффективность действия противника.
А вундерваффе вообще не существует.
Iva> вот и получается, что наземная ПВО в настоящих условиях - ущербная. Когда самолёт противника должен был выбрасывать бомбы у вас над головой - она работала, а сейчас уже сомнительно.
так ведь факт того, что нельзя бросать над головой - уже результат. Смотри действия ВКС над 404
так ведь факт того, что нельзя бросать над головой - уже результат. Смотри действия ВКС над 404
Данное сообщение является официальным предупреждением
excorporal
#18.11.2024 15:28 @Коробочка#17.11.2024 13:28 
Коробочка> Видео с работой КАЗ Трофи
Давать ссылку на приватный ресурс это что, издевательство? В следующий раз будет штраф.
Давать ссылку на приватный ресурс это что, издевательство? В следующий раз будет штраф.
- excorporal [18.11.2024 15:28]: Административное предупреждение: excorporal#18.11.24 15:28
Iva> ну возникают подозрения
ааа, хайли лайкли как главный источник вдохновения на офигительные рассказы
ааа, хайли лайкли как главный источник вдохновения на офигительные рассказы
М.и.к.> У тебя есть другая статистика? Выложи, сравним. Если нет, то ты забыл прибавить сакраментальное, ИМХО.
К сведению.
В "современной истории" есть единственный случай, когда потери обороняющихся превысили потери атакующих - десантные операции американцев на острова в конце 2МВ. Тогда японцы , понимая, что война проиграна , кидались в штыковые с целью с честью погибнуть в бою.
Обычно же принимают 1 к 4. Про штурмы укрепрайонов можете посмотреть Берлинскую операцию и Финскую войну.
...
По "статистике" - есть оценки потерь "снизу"- посчитанные некрологи а также - приближенная - по избыточной смертности по данным Роскомстата.
Есть оценка -"сверху" - на Западе ее приводят без комментариев - "по данным МОУ..."
Есть средняя оценка, которую озвучивают Натовцы, когда их спрашивают - как мнение, ни на чём не настаивая.
Ну и конечно, есть прогнозная оценка - в февральской речи ВВП в 2022г.
Выбирайте любую.
К сведению.
В "современной истории" есть единственный случай, когда потери обороняющихся превысили потери атакующих - десантные операции американцев на острова в конце 2МВ. Тогда японцы , понимая, что война проиграна , кидались в штыковые с целью с честью погибнуть в бою.
Обычно же принимают 1 к 4. Про штурмы укрепрайонов можете посмотреть Берлинскую операцию и Финскую войну.
...
По "статистике" - есть оценки потерь "снизу"- посчитанные некрологи а также - приближенная - по избыточной смертности по данным Роскомстата.
Есть оценка -"сверху" - на Западе ее приводят без комментариев - "по данным МОУ..."
Есть средняя оценка, которую озвучивают Натовцы, когда их спрашивают - как мнение, ни на чём не настаивая.
Ну и конечно, есть прогнозная оценка - в февральской речи ВВП в 2022г.
Выбирайте любую.
Прохожий1990> Есть оценка -"сверху" - на Западе ее приводят без комментариев - "по данным МОУ..."
Прохожий1990> Есть средняя оценка, которую озвучивают Натовцы, когда их спрашивают - как мнение, ни на чём не настаивая.
Прохожий1990> Ну и конечно, есть прогнозная оценка - в февральской речи ВВП в 2022г.
Прохожий1990> Выбирайте любую.
Извините , уважаемый - погоду в Африке и среднею температуру по гарнизону предсказать , не возможно.
Прохожий1990> Есть средняя оценка, которую озвучивают Натовцы, когда их спрашивают - как мнение, ни на чём не настаивая.
Прохожий1990> Ну и конечно, есть прогнозная оценка - в февральской речи ВВП в 2022г.
Прохожий1990> Выбирайте любую.
Извините , уважаемый - погоду в Африке и среднею температуру по гарнизону предсказать , не возможно.
Прохожий1990> В "современной истории" есть единственный случай, когда потери обороняющихся превысили потери атакующих - десантные операции американцев на острова в конце 2МВ. Тогда японцы , понимая, что война проиграна , кидались в штыковые с целью с честью погибнуть в бою.
Прохожий1990> Обычно же принимают 1 к 4. Про штурмы укрепрайонов можете посмотреть Берлинскую операцию и Финскую войну.
То есть по-твоему, немцы в 1941 году, наступая, имели потери больше!? Минский котел, Киевский котел, операция "Тайфун"? Польская кампания вермахта, и т.п.
Вот как-раз при пассивной обороне в случае катастрофического разгрома потери обороняющихся могут быть в десятки раз больше.
Прохожий1990> Обычно же принимают 1 к 4. Про штурмы укрепрайонов можете посмотреть Берлинскую операцию и Финскую войну.
То есть по-твоему, немцы в 1941 году, наступая, имели потери больше!? Минский котел, Киевский котел, операция "Тайфун"? Польская кампания вермахта, и т.п.
Вот как-раз при пассивной обороне в случае катастрофического разгрома потери обороняющихся могут быть в десятки раз больше.
Позавчера стояли в Хайфе. За сутки было два прилета. Откуда, не скажу, но, вероятнее всего, со стороны Ливана. Одну ракету сбили примерно в паре километров от порта, вторая - упала в воду на рейде, в паре миль от берега. Местные рассказали, что если местное ПВО просчитывает, что ракета упадет в море, они не тратят боеприпасы, а молча наблюдают. На мой вопрос "а если ракета вмажет в судно , стоящее на рейде", мне ответили философски:" Ну, не повезло..."
Прохожий1990> В "современной истории" есть единственный случай, когда потери обороняющихся превысили потери атакующих - десантные операции американцев на острова в конце 2МВ.
А первый год Великой Отечественной войны?
А первый год Великой Отечественной войны?
Прохожий1990> В "современной истории" есть единственный случай, когда потери обороняющихся превысили потери атакующих - десантные операции американцев на острова в конце 2МВ.
ага, и каковы же потери коалиции, атаковавшей тот же Ирак?
или Ливию?
Югославию?
да тот же ПерлХарбор.
странный и легко опровергаемый тезис, непонятно зачем.
ага, и каковы же потери коалиции, атаковавшей тот же Ирак?
или Ливию?
Югославию?
да тот же ПерлХарбор.
странный и легко опровергаемый тезис, непонятно зачем.
ADP> То есть по-твоему, немцы в 1941 году, наступая, имели потери больше!? Минский котел, Киевский котел, операция "Тайфун"? Польская кампания вермахта, и т.п.
В собственно атаках или в обороне от пытавшихся выйти из котлов?
В собственно атаках или в обороне от пытавшихся выйти из котлов?
Хезболла бьет по Израилю:
Ссылки кликабельны.
СВЕЖЕСТИ
⚡️Масштабный ракетный обстрел северной и центральной части Израиля "Хезболлой" На видео Нагария на севере Израиля и Петах-Тиква в 10 км от Тель-Авива. // t.meColonelcassad
"Хезболла" сегодня знатно насыпает по Тель-Авиву и центральному Израилю. Сейчас смешно вспоминать бравурные реляции ЦАХАЛ о разгроме "Хезболлы" после убийства Наср**лы и подрыва пейджеров. // t.meСВЕЖЕСТИ
С сегодняшнего утра «Хезболла» выпустила более 200 снарядов по Израилю, что стало одним из самых интенсивных дней столкновений между Израилем и «Хезболлой» с 8 октября 2023 года UPD. Уже не менее 250 ракет и дронов выпустила по Израилю "Хезболла" сегодня. // t.meСсылки кликабельны.
Это сообщение редактировалось 24.11.2024 в 18:06
ADP>> То есть по-твоему, немцы в 1941 году, наступая, имели потери больше!? Минский котел, Киевский котел, операция "Тайфун"? Польская кампания вермахта, и т.п.
Дем> В собственно атаках или в обороне от пытавшихся выйти из котлов?
Наступательная операция — совокупность сражений, боев, маневров и т.д. Часть боев может быть и оборонительными. Большая часть при разгроме гибнет и сдается в плен при хаотическом отступлении, при огневом поражении противника на дорогах, скученным на переправе, при выходе подвижных частей на тыловые подразделения противника (как ты думаешь, много ли обозники могли навоевать против кавалеристов, да еще при внезапной атаке?).
Так что без разницы. Наступать, как правило, выгоднее. Мы владеем оперативной и тактической инициативой, у нас кратно выше огневая мощь, мы действуем проактивно, а противник реактивно, вынужденно.
Дем> В собственно атаках или в обороне от пытавшихся выйти из котлов?
Наступательная операция — совокупность сражений, боев, маневров и т.д. Часть боев может быть и оборонительными. Большая часть при разгроме гибнет и сдается в плен при хаотическом отступлении, при огневом поражении противника на дорогах, скученным на переправе, при выходе подвижных частей на тыловые подразделения противника (как ты думаешь, много ли обозники могли навоевать против кавалеристов, да еще при внезапной атаке?).
Так что без разницы. Наступать, как правило, выгоднее. Мы владеем оперативной и тактической инициативой, у нас кратно выше огневая мощь, мы действуем проактивно, а противник реактивно, вынужденно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ADP> Наступательная операция — совокупность сражений, боев, маневров и т.д. Часть боев может быть и оборонительными.
Так я и не спорю. И каждый бой тут уникальный. Но если принять вооружение и моральный дух сторон равными - то атакующий несёт большие потери. Даже в разы большие.
Потому что он по полю бежит, а обороняющийся в окопе сидит.
Разумеется если стороны неравны - то всё иначе, этот окоп можно артой или авиацией расхренячить не понеся собственных потерь.
И задаче командира - как раз создать подобную ситуацию.
ADP> (как ты думаешь, много ли обозники могли навоевать против кавалеристов, да еще при внезапной атаке?).
Ну если у обозников есть пулемёт... а до его появления те же гуситы тоже вполне имели кавалерию.
ADP> Наступать, как правило, выгоднее.
Не то чтобы выгоднее - просто обороняясь победить можно только если противник совсем дурак.
Так я и не спорю. И каждый бой тут уникальный. Но если принять вооружение и моральный дух сторон равными - то атакующий несёт большие потери. Даже в разы большие.
Потому что он по полю бежит, а обороняющийся в окопе сидит.
Разумеется если стороны неравны - то всё иначе, этот окоп можно артой или авиацией расхренячить не понеся собственных потерь.
И задаче командира - как раз создать подобную ситуацию.
ADP> (как ты думаешь, много ли обозники могли навоевать против кавалеристов, да еще при внезапной атаке?).
Ну если у обозников есть пулемёт... а до его появления те же гуситы тоже вполне имели кавалерию.
ADP> Наступать, как правило, выгоднее.
Не то чтобы выгоднее - просто обороняясь победить можно только если противник совсем дурак.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
