[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
RU riven-mage #26.11.2024 02:50
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Возвращаясь к теме.

Прогноз: до конца года - удар атакамс/шэдоу/таурус/джассм по крупному российскому НПЗ.
   23

xab

аксакал
★☆
xab>> Какой из западных наборов ценностей?
xab>> Их там как у дурака фантиков начиная от вольтерианства, продолжая коммунизмом, затем фашизмом и заканчивая ЛГБТ.
Дем> Ценность - это во имя чего действует сам манипулятор. И тут всё более-менее стабильно.

Пошло размазывание соплей по стенке.
О каких "глубинных" ценностях манипуляторов ты говоришь?
Личное обогащение или обогащение группы людей?
Так там вообще ни какой разницы между востоком и западом нет.
Ты не в состоянии сформулировать на какие конкретно "западные ценности" мы должны ориентироваться.

На всякий случай напоминаю - мы 70 лет жили ориентируюсь на западную ценность под названием коммунизм.
Не будем спорить хорошо это или плохо - просто факт.
   131.0.0.0131.0.0.0

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Говорят, что ещё при Донском Вельяминова казнили публично, на Красной площади отсекли голову... Или что при дедушке И4 было... А тут, оказывается, только наш Васильевич "осмелился тронуть".
Н-12> я вот точно в истории отрицательная величина, и как то, стыдно сказать, свыкся с мыслью, что снос старой феодальной знати с переподчинением дворян непосредственно великому князю/государю - это именно Иван IV.
Не, это всё немного не так... Это был достаточно длительный процесс, который проходил при нескольких правителях. Наверное, с Василия 2-го процесс пошёл. Но тут разные мнения могут быть...

Н-12> не поделитесь сведениями, подтверждающими тезис, что переподчинение дворян началось при Иване III?
О, И3 сделал самое важное в этом процессе - смотреть про поместную систему и Судебник 1497 года.
Начинается массовая раздача земель в поместное владение служилым людям. Соответственно, растёт и их кол-во. И это приводит к снижению роли старых вотчинников с их дворами/дружинами. В будущем это приведёт к уравниванию вотчины и поместья. С одной стороны, владельцы вотчин обязаны будут служить. С другой - и поместья станут передаваться по наследству.

Ну и при И3 был "эксцессы" в духе его внука, так сказать. Были казнены князья Ряполовский и Ромодановский. Ну или посмотреть на судьбу потомства Ивана Молодого можно...
   2424
Это сообщение редактировалось 26.11.2024 в 10:23
RU Luchnik #26.11.2024 10:16  @Мыш_и_к#21.11.2024 14:07
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
М.и.к.>>> Да, да. Ждут тебя твою версию.
Luchnik>> Я тебе задал все наводящие вопросы. )
М.и.к.> Таки ты еврей :eek:
Как то тебя слишком заботит этот вопрос. )
М.и.к.> Ты спросил. Я ответил.
М.и.к.> Далее я спросил, каково твое мнение. Ты начал вилять филеем.
Моё мнение, что это было масштабное событие, которое затронуло десятки н.п. Включая такие крупные, как Тверь и Псков(не считая сам Новгород).
   2424
LT Bredonosec #26.11.2024 10:31  @riven-mage#26.11.2024 02:50
+
-
edit
 
riven-mage> Возвращаясь к теме.
riven-mage> Прогноз: до конца года - удар атакамс/шэдоу/таурус/джассм по крупному российскому НПЗ.

учитывая, что сегодня сша официально разрешили, - и по НПЗ и не только.
   62.062.0

Luchnik

старожил
★★
xab>>>>> На лодках по Волхову в январе.
xab>>> Фактов достоверных просто нет.
Luchnik>> Думай, думай. :D
xab> Это тебе надо думать как сову на глобус натянуть, это при том, что среднегодовые температуры в шестнадцатом веке были ниже, чем сейчас.
Лучше ищи и глубже копай. )

xab> xab>> Есть голимая пропаганда, что сейчас, что 500 лет назад.
xab> xab>> И есть люди надрачивающие на недостоверные источники.
Luchnik>> Есть источники. Других нет. Их анализ - целая наука. Источникове́дение называется. Скрынников, как профессиональный историк (закончил ЛГУ) этот предмет изучал. А ты?
xab> Обсасывание давно известных и изученных источников это не источниковедение.
Источниковедение - давно уже не только ввод новых источников в оборот.

...источниковедение разрабатывает наиболее общие приемы научной критики и методы работы со всей массой исторических источников...
 

xab> Какие новые документы, источники, методики ввел Скрынников в оборот?
Вот прям видно, что ты вообще не в теме.
Скрынников, в первую очередь - это тот самый Синодик. Именно его реконструкцией все до сих пор и пользуются.

Вторым крупнейшим достижением Руслана Григорьевича была научная реконструкция Синодика опальных Ивана Грозного. Тщательный, мастерски проведенный текстологический анализ сохранившихся списков Синодика позволил исследователю воссоздать первоначальный (не дошедший до нас) текст Синодика опальных, выявить достаточно полный список опальных (до 4 тыс. человек) и, самое главное, восстановить первоначальный порядок расположения текста документа. Работа по реконструкции Синодика опальных привела петербургского ученого к исключительно важным результатам. Выяснилось, что опалы и казни были зафиксированы в тексте Синодика в строгой хронологической последовательности. Руслан Григорьевич убедительно доказал, что Синодик опальных был составлен на основании подлинной документации несохранившегося опричного архива. Разыскания Р. Г. Скрынникова открыли перед исследователями новую возможность воссоздать буквально день за днем и месяц за месяцем полную и достоверную картину опричного террора. Следует отметить, что прежде историки имели возможность судить о ходе и последовательности опричных репрессий, основываясь преимущественно на лапидарных и отрывочных показаниях нарративных источников.
 

Ну и таки не поленись, погугли - что там было первым достижением. )

Luchnik>> Скрынников защитил ДОКТОРСКУЮ диссертацию «Опричнина Ивана Грозного». И потом ещё лет 20 копал по теме. Написав кучу научных работ.
xab> А ну-ну.
xab> Тебе перечислить других известных Докторов наук со всеми положенными атрибутами?
xab> Особенно в гуманитарной области.
xab> Не смеши.
Luchnik>> Можно ознакомиться со списком твоих работ по И4? Что бы всё-таки понять, как относится к фразе "надрачивающие на недостоверные источники.".
xab> А так, что Скрынников ни каких новых источников не приводит. Не приводит и оснований подтверждаещих ДОСТОВНРНОСТЬ этих источников.

Я что-то не вижу ответа на свой вопрос... Что там с твоими работами по И4? Может у тебя там какие-то новые источники? ДОСТОВЕРНЫЕ, как ты пишешь.
:D

xab> Для него эти источники достоверны по определению - это вообще не наука.
xab> Ну и сюда же надо добавить его безграмотные выкладки.
Повторюсь - давай свои работы сюда. )
   2424
Это сообщение редактировалось 26.11.2024 в 10:44

Дем
Dem_anywhere

аксакал


xab> О каких "глубинных" ценностях манипуляторов ты говоришь?
xab> Личное обогащение или обогащение группы людей?
А чем "деньги не пахнут" не моральная ценность? Итд...

xab> На всякий случай напоминаю - мы 70 лет жили ориентируюсь на западную ценность под названием коммунизм.
Всякие "полуварвары русские" (ц) Ленин - может так и жили.
А сам он первым делом требовал царский роллс-ройс, квартиру в сотни м2 в Кремле и дворец в Горках... это ведь так коммунистично... :D
   132.0132.0
MD Serg Ivanov #26.11.2024 12:56  @Виктор Банев#25.11.2024 22:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Пожалуй стремление к справедливости. Взять и всё поделить по честному.. Это сработало в РИ в 1917. И сейчас работает только в мировом, так сказать масштабе. Глобальному Югу и Востоку нравится.
В.Б.> Китаю нравится?
Китай - первая экономика мира. Это отдельная песня. Разборки с ним в дальней перспективе.
S.I.>> Надо сейчас сломать мировой порядок, не дать другим честно грабить..
В.Б.> И тогда наступит на Земле Царство Справедливости?
Не абсолютное, но лучше чем сейчас. Во всяком случае для РФ. Запад слишком оборзел в своём стремлении жить красиво за счёт других. Хрен с ней с Африкой, но сейчас это уже идёт попытка неоколонизации Большой России по частям.
Вот за что сейчас идёт война с Западом
На протяжении всего своего весьма длительного пребывания у власти Путин стремился переиграть конец холодной войны. Поражение Украины на поле боя и неспособность ее западных партнеров предотвратить этот исход, несомненно, позволят Москве аргументированно заявить, что миссия выполнена.
Кремль хочет гарантировать себе четыре момента, а именно:
1 Запад должен признать территориальные права России, включая Крым.
2 Экономические санкции с России должны быть сняты.
3 Замороженные активы должны быть возвращены.
4 Россия должна получить фактическое право вето по основным вопросам европейской безопасности — таким как расширение НАТО.

Свои инстинкты правителя Путин оттачивал десятилетиями. Едва почуяв слабину у противника, он усиливает нажим. Если он закрепит успехи на Украине, он, скорее всего, попытает счастья в других местах. Это не обязательно будут страны НАТО, поскольку открытая война с альянсом для России в любом случае чревата огромными рисками.
Следующими шагами Кремля могут стать присоединение Белоруссии и возвращение Молдавии в исключительную сферу влияния России — будь то военными методами или иными. В результате выживший обрубок Украины окажется еще более уязвимым в ходе грядущего раунда военных действий.
Если Запад хочет изменить расчеты Путина, он должен продемонстрировать, что не собирается “покупать” себе еще один период временного благополучия за счет Украины. Вместо этого он должен твердо дать Москве понять, что на кону все что угодно — но никак не капитуляция Запада.
 

"Неоспоримая победа над Западом". В США перечислили цели России (The National Interest, США)

В конфликте на Украине Россия сохранила и даже приумножила свой военный потенциал, пишет TNI. Преимущество находится на стороне Москвы, которая стремится... | 26.11.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
   52.052.0
RU Мыш_и_к #26.11.2024 13:19  @Luchnik#26.11.2024 10:16
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>>>> Да, да. Ждут тебя твою версию.
Luchnik> Luchnik>> Я тебе задал все наводящие вопросы. )
М.и.к.>> Таки ты еврей :eek:
Luchnik> Как то тебя слишком заботит этот вопрос. )

Воот, стоило все назвать своими именами и ты начал отвечать нормально :D


Luchnik> Моё мнение, что это было масштабное событие, которое затронуло десятки н.п. Включая такие крупные, как Тверь и Псков(не считая сам Новгород).

То есть, подходя к нашей изначальной теме - событие было ОДНО.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

xab

аксакал
★☆
xab>> О каких "глубинных" ценностях манипуляторов ты говоришь?
xab>> Личное обогащение или обогащение группы людей?
Дем> А чем "деньги не пахнут" не моральная ценность? Итд...

Еще раз для альтернативных.
Эта ценность ОДИНАКОВА, что для Запада, что для Востока, что для России.
О каких именно ЗАПАДНЫХ ценностях ты завел базар (с которого пытаешься соскочить)?

Или ты хочешь, что бы эту ценность приняли на государственном/официальном уровне?
Ну так у нас это тоже уже было в 90-е.
Очень хочется обратно?

Причем на Западе (на который ты так надрачиваешь) хватает ума не ставить данный тезис во главу идеологии.

xab>> На всякий случай напоминаю - мы 70 лет жили ориентируюсь на западную ценность под названием коммунизм.
Дем> Всякие "полуварвары русские" (ц) Ленин - может так и жили.
Дем> А сам он первым делом требовал царский роллс-ройс, квартиру в сотни м2 в Кремле и дворец в Горках... это ведь так коммунистично... :D

Заметь Б/Ушная машина.
А на чем еще ездить главе государства?

Сказки о том как богато жила партийная номенклатура с позиции сегодняшнего времени являются совершеннейшим идиотизмом.

При этом официальная государственная идеалогия была одним из вариантов западной идеологии.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Виктор Банев #26.11.2024 15:00  @Serg Ivanov#26.11.2024 12:56
+
-
edit
 
Дел. Ни к чему откровенничать.
   2424
Это сообщение редактировалось 26.11.2024 в 15:23

kaouri

аксакал

Дем> А сам он первым делом требовал царский роллс-ройс,
Просто для справки: на рубеже 20-х годов прошлого века Роллс-Ройс был наверное самой надежной машиной. Это как в поговорке что мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи. В прошлом веке это еще прокатывало, в отличие от века нынешнего.
   132.0132.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Luchnik>там ещё и климат подгадил, при Годунове с демографией ж.па даже на фоне Ивана IV) - свалились штопором в Смуту.
Вот это климат подгадил можно ставить в одну из главных причин - обнищание поместного войска, на фоне освободившихся после очередных войн наемников из западной Европы, оплаченных в т.ч. папой, сыграло свою роль, наравне с самим талантом организатора Батория, в итоге затянувшаяся и проигранная серия войн в Ливонии. А то выходит Иван Грозный всех просто так истреблял, с конца 1560-х шли перманентные неурожаи из-за дождей и это с нашими землями в Центральной России..
   131.0.0.0131.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал


xab>>> О каких "глубинных" ценностях манипуляторов ты говоришь?
xab> xab>> Личное обогащение или обогащение группы людей?
Дем>> А чем "деньги не пахнут" не моральная ценность? Итд...
xab> Эта ценность ОДИНАКОВА, что для Запада, что для Востока, что для России.
Точно-точно?
 


xab> О каких именно ЗАПАДНЫХ ценностях ты завел базар (с которого пытаешься соскочить)?
xab> Или ты хочешь, что бы эту ценность приняли на государственном/официальном уровне?
Я - не хочу. Но какую альтернативу ты предлагаешь?

xab> Причем на Западе (на который ты так надрачиваешь) хватает ума не ставить данный тезис во главу идеологии.
Во главу публичной идеологии.

xab> Заметь Б/Ушная машина.
Новые тоже закупали. Самая та трата для страны по уши в разрухе.
В начале 1921 года в Лондоне советская торговая делегация во главе с Леонидом Красиным заключила сделку века – подписала договор о покупке 70 автомобилей Rolls-Royce.
 


xab> А на чем еще ездить главе государства?
Главе государство постулирующего что строит коммунизм и всеобщее равенство?
На телеге с лошадкой, как все прочие люди, западло?

xab> Сказки о том как богато жила партийная номенклатура с позиции сегодняшнего времени являются совершеннейшим идиотизмом.
Так надо не на абсолютные цифры смотреть, а на соотношение со средним уровнем жизни.
Ну или с предшествующими царскими родственничками сравнить.
   132.0132.0
RU Valery_B #26.11.2024 18:28  @Виктор Банев#25.11.2024 22:57
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

В.Б.> А что он с Казахстаном делает? в КИНГе (Казахский Ин-т Нефти и Газа) первые два этажа просто китайцы занимают, и, по сути, всем руководят.

Аналогично в Сибири. В Иркутском НИИ Земной Коры на двери на первом этаже видел табличку "Китайско-Российское общество научного обмена (чего-то там)". Спросил - постоянно там не находятся, но комнатку арендуют, лапку так сказать в щель впихнули.
   2424
RU Виктор Банев #26.11.2024 18:43  @Valery_B#26.11.2024 18:28
+
-
edit
 
V.B.> Аналогично в Сибири. В Иркутском НИИ Земной Коры на двери на первом этаже видел табличку "Китайско-Российское общество научного обмена (чего-то там)". Спросил - постоянно там не находятся, но комнатку арендуют, лапку так сказать в щель впихнули.
В КИНГе всё серьёзно на китайской территории: конференц-зал, кабинеты, холл, посредине которого огромная трехмерная карта Казахстана с воткнутыми китайскими флажками - объекты КНР. И тьма китайского народу....Они там строят ВСЁ. И если даже будет написано, что трубопровод, например, ББШ, строила казахская компания, то будьте уверены: она - только прокладка. Пока нас оттуда (как и всех российских) не попёрли, мы тоже работали через карагандинскую "Диагностику", хотя у нас был только шофер с машиной и один инженер оттуда. Фотки я выкладывал - мы прошли/проехали от Атырау до Актау: Доссор, Жанаозен, через Устюрт, южные чинки плато, впадину Карагие до Мангышлака. Интересно было.
   2424
RU кщееш #26.11.2024 19:05
+
+1
-
edit
 
Передадут руинцам ЯО?
Какие мнения?

И кому мы передадим после?

Поскольку следствие по Байдену скорее всего будет закрыто в связи с утерей последнего.
Прикреплённые файлы:
 
   128.0.6613.551128.0.6613.551
Это сообщение редактировалось 26.11.2024 в 19:12
+
-
edit
 

3-62

аксакал

кщееш> Передадут руинцам ЯО?

Сперва посмотрят что с конвенционным получится.
Так-то всем понятно, что эта "передача в руки" - меньше фигового листа. И не прикрывает срам.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Дем> А сам он первым делом требовал царский роллс-ройс...

То есть, прямо так вот и "требовал"? Ему присылали из гаража "Тюрка-Мери" или "Рено", а он стучал ножками и требовал себе только "Р-Р"?
Пруфы от истинного дем-агитатора ожидать, ессно, бесполезно.

Дем> квартиру в сотни м2 в Кремле...

Да-да! И комната ВИЛ (в служебной квартире) - целых 18,8 м2!
Круто!
   2424
MD Serg Ivanov #26.11.2024 23:44  @Виктор Банев#25.11.2024 20:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
В.Б.> Так, а что такое "ценности"? Какие "ценности" отличают, например, китайцев от русских?
«Чтоб ты жил в эпоху перемен!»

"Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!"
   131.0.0.0131.0.0.0
RU drsvyat #27.11.2024 00:28  @кщееш#26.11.2024 19:05
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
кщееш> И кому мы передадим после?
Сирия, Иран. Будет весело!
   11
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Luchnik> И4 параноил почти всю сознательную жизнь?
Учитывая историю жизни и результаты вскрытия - вполне обоснованно.
Luchnik> И4 искал "доказательства измены" и видел их в чём угодно. Безотносительно реальности.
Ну да, а бояре просто так чуитьмонарха противника на сдали.. мелочи какие..
Luchnik> Вообще Скрынников как раз считает, что эти самые письма-улики были поддельные.
У каждого свое мнение..
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> А сам он первым делом требовал царский роллс-ройс...
БН181> То есть, прямо так вот и "требовал"?
Протоколов и мемуаров вроде не осталось.
Но сам захотел, или жополизы подогнали и милостиво принял - есть ли разница? Одинаково далеко от идей коммунизма. Ездить на охоту на служебной машине - типично барское развлечение.

Дем>> квартиру в сотни м2 в Кремле...
БН181> Да-да! И комната ВИЛ (в служебной квартире) - целых 18,8 м2!
Спальня. А ещё гостиная-"библиотека"(шкафы с книгами стояли в бывшем коридоре)-приёмная-кабинет
 


Вот золотого унитаза итп действительно не было, показухой не страдали.
А вот отсутствие слуг сильно напрягало - не привыкли революционеры сами за собой убирать
Несмотря на неоднократные указания Коменданта Кремля... домовые комитеты совершенно не выполняют возложенных на них законом обязанностей: грязь на дворах и площадях, в домах, на лест­ницах, в коридорах и квартирах ужасающая. Мусор от квартир не выносится неделями, стоит на лестницах, распространяя заразу. Лестницы не только не моются, но и не подметаются. На дворах неделями валяется навоз, отбросы, трупы дохлых кошек и собак.
 
Интересно что в самих квартирах творилось... :)
   132.0132.0
Это сообщение редактировалось 27.11.2024 в 03:37
+
+10
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Дем> Протоколов и мемуаров вроде не осталось.
Дем> Но сам захотел, или жополизы подогнали и милостиво принял - есть ли разница?

Вот и я думаю - Вы 3,14здун или 3.14здобол - "есть ли разница?" (ц)

Дем> Спальня. А ещё гостиная-"библиотека"(шкафы с книгами стояли в бывшем коридоре)-приёмная-кабинет
...а еще - зал для заседаний. И получается, что это не столько квартира, сколько служебная резиденция.
И надо быть очень "альтернативно одаренным", чтобы этого не заметить.
   2424
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
кщееш>> Передадут руинцам ЯО?
3-62> Сперва посмотрят что с конвенционным получится.
3-62> Так-то всем понятно, что эта "передача в руки" - меньше фигового листа. И не прикрывает срам.


то есть для начала введут экспедиционные корпуса?
   2424

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru