[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
RU Испытателей_10а #10.11.2024 14:37  @Виктор Банев#10.11.2024 11:53
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
В.Б.> Скоро придёт пора внукам давать слушать Галича. Чтобы опять, как мы, не поверили в "светлое завтра"....

Родственник (1930 г.р.) сказывал, что его мать (1905 г.р.) за работой напевала задушевные песни. На вопрос про автора отвечала "да так..., народные песни." В 1948 году недолгое послабление вышло и много что снова издали. На курсантские копейки он купил томик Сергея Есенина и с удивлением увидел знакомые тексты. Когда при шмоне в курсантской тумбочке обнаружили сиё издание, комиссарские вопли стояли на всю казарму. Аргумент "дык это ж советское издание" не проканал: "думать надо прежде чем читать".

Вот что у наших вождей не отнять, так это стабильность – признак класса в хождении по граблям. Вместо того чтобы забыть и ни в коем случае нигде не упоминать отъехавших, они с завидным упорством и постоянством заставляют вспомнить о них, навешивая очередной заочный тюремный срок. Комплекс "Забыть Герострата!" на марше во всей красе.
   11
RU Виктор Банев #10.11.2024 14:46  @Испытателей_10а#10.11.2024 14:00
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
кщееш>>> Ранее Владимир Путин заявил, что следующие 20 лет будут еще сложнее
В.Б.>> А потом что?
И.1.> "Ты видать себе два века намерил".
У меня внуки растут. И мне не хочется, чтобы у нас тут стало всё настолько хърово, что им бы пришлось валить отсюда. Всё-таки, предпочтительнее, чтобы уровень и условия жизни в России через 20 лет позволяли жить и здесь, не жалея об этом.
   2424
RU DustyFox #10.11.2024 15:00  @Виктор Банев#10.11.2024 11:53
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
кщееш>>>> Ранее Владимир Путин заявил, что следующие 20 лет будут еще сложнее
В.Б.> В.Б.>> А потом что? Обещанное Царствие Небесное? Или опять коммунизм? Что прогнозы говорят? :D
кщееш>> Потом обещают неизвестность
В.Б.> Скоро придёт пора внукам давать слушать Галича. Чтобы опять, как мы, не поверили в "светлое завтра"....
Месье, подутомили Вы своего Галича совать во все дыры. Засуньте его уже себе в какое тайное место организма, до характерного щелчка.
   128.0128.0
10.11.2024 15:06, Испытателей_10а: +1
RU Panda-9 #10.11.2024 17:24  @Виктор Банев#10.11.2024 14:46
+
+4
-
edit
 

Panda-9

опытный

В.Б.> У меня внуки растут. И мне не хочется, чтобы у нас тут стало всё настолько хърово, что им бы пришлось валить отсюда.
Куда? К пингвинам? :D

В.Б.> Всё-таки, предпочтительнее, чтобы уровень и условия жизни в России через 20 лет позволяли жить и здесь, не жалея об этом.
Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны. (Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.)
 

И это когда-то сказал Кеннеди. Вот как бы Вы, Виктор Банев, отнеслись бы к тем же словам, если б их произнес Путин? Неужели не возникло бы у Вас острого желания "свалить"?
   130.0.0.0130.0.0.0
RU Просто Зомби #10.11.2024 20:09  @Виктор Банев#10.11.2024 11:53
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

аксакал

кщееш>>>> Ранее Владимир Путин заявил, что следующие 20 лет будут еще сложнее
В.Б.> В.Б.>> А потом что? Обещанное Царствие Небесное? Или опять коммунизм? Что прогнозы говорят? :D
кщееш>> Потом обещают неизвестность
В.Б.> Скоро придёт пора внукам давать слушать Галича. Чтобы опять, как мы, не поверили в "светлое завтра"....

"Внимание, вопрос!" ©
Чем Земля Обетованная отличается от Царствия Небесного?

КоммунизЬм к 1980-му обещал Никита-Отступник, а не Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин.
Знать надо, кого слушать, а кого нет :D

Коммунизм это светлое (хм...? :D ) будуЮщее человечества, которое наступит когда вымрут динозавры и оно нас, в общем, не касается.
Но знание этого будуЮщего структурирует настоящее создавая возможность "реже ошибаться" с выбором направленности собственных действий.

А на Земле Обетованной от Маркса мы, в общем, побывали.
Ну не понравилось - так не понравилось, но Маркс то тут причем?

Любые же реформы, равно как и революции могут решать лишь текущие проблемы современной, а не загоризонтной реальности.

"Некто" может знать "как надо", в человеческих диапазонах, конечно, но если он кАнкретнА обещает Царствие Божие на земле - это определенно должно несколько настораживать :D

Однако же и о себе неплохо было бы знать, относительно склонности покупаться на подобную чепуху.
И тогда вам не будут страшны никакие телефонные ципсошники :p
   130.0.0.0130.0.0.0
MD Serg Ivanov #12.11.2024 07:23  @Виктор Банев#10.11.2024 11:53
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.Б.> Скоро придёт пора внукам давать слушать Галича. Чтобы опять, как мы, не поверили в "светлое завтра"....
В.Б.> А бояться-то надо только того,
В.Б.> Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
В.Б.> Гоните его! Не верьте ему!
В.Б.> Он врет! Он не знает — как надо!
Красиво написано, но глупо. Чел даже бригадой на стройке не руководил. Никто никогда точно не знает как надо. Не знали ни в 1917, ни в 1941. Но всегда кому то приходится брать на себя ответственность за других и говорить «Я знаю, как надо!». И если ему не поверят - будет хуже для всех.
   130.0.0.0130.0.0.0
12.11.2024 18:50, xab: +1: Точно.
MD Serg Ivanov #12.11.2024 07:41
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Трамп сдаст Украину без боя. В выигрыше от этого будет весь мир (Parlamentní listy, Чехия)

Для Трампа пожертвовать Украиной означает подавить фанатичный националистический режим Зеленского, заявил в интервью PL аналитик Штепан Котрба. Благодаря этому... | 11.11.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Европейским социалистам это трудно объяснить, но мы все неоколониальные паразиты. Без индонезийского и китайского детского труда нам жилось бы куда хуже. Без сырья, добываемого в Африке в рабских условиях для местных трудяг, наши дела пошли бы хуже. Мы не демократы, а рабовладельцы и грабители. Глобальная ложь о западном праве устанавливать порядок в мире определяла мировую политику в последние полвека. (…)
 
   130.0.0.0130.0.0.0
CH Serg Ivanov #13.11.2024 12:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Большие перемены: Трамп предаст Украину и разрушит мировой порядок (The Hill, США)

Мировой порядок при втором сроке Трампа больше не будет прежним, пишет The Hill. Самые разительные перемены могут ждать Украину, а Грузия с Арменией получат... | 13.11.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Мировой порядок при втором сроке Трампа больше не будет прежним, пишет The Hill. Самые разительные перемены могут ждать Украину, а Грузия с Арменией получат возможность уйти на российскую орбиту, с ужасом допускают авторы статьи.
Непредсказуемость Трампа и его готовность нарушать устоявшиеся нормы могут подхлестнуть целую волну радикальных перемен в ключевых регионах — перемен настолько крутых, что мировой порядок, каким мы его знаем, больше не будет прежним.
Самые разительные из них могут ждать Украину. Администрация Байдена поддержала ее суверенитет, хотя и ввела при этом ограничения на использование американского оружия, запрещая Киеву наносить ответные удары по России. Хотя это сильно расстраивало Украину, Трамп наверняка окажется гораздо хуже.
 
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

suyundun

опытный

половинка революционной ситуации в кармане- Запад не может воровать по старому. :D :D :D
   132.0132.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Эммануэль Тодд (перевод на пикабе, простите):



...

Как будет выглядеть мир после прогнозируемого вами упадка Запада?

Для меня это будет мирный мир. И это по двум причинам: во-первых, потому что я считаю, что война в Европе искусственна, то есть спровоцирована извне, США. Россия не менее западна, чем Германия; во время Второй мировой войны Россия даже была союзником западных держав. Это не следует забывать. Россия – европейская страна, и для меня мир между европейскими народами, веками воевавшими друг с другом, – это нечто естественное. Кто мог бы представить сегодня войну между Францией и Германией или Данией и Швецией, после того как они так долго воевали друг против друга? Если США перестанут вбивать клин между Европой и Россией, то же самое произойдет и здесь.

Во-вторых, если мы расширим перспективу, я обнаружу, что ни одна страна в мире не заинтересована в большой войне. Мир 20-го века расширялся демографически и экономически и, следовательно, имел материальные условия для войны. Сегодня крупные страны борются с низкой рождаемостью, экономической стагнацией и сильной индивидуализацией общества. Это не лучшие условия для крупных войн. Если эти страны оставить в покое и им больше не будут угрожать американцы, все станет более мирным.


   97.0.4692.9997.0.4692.99
LT Bredonosec #17.11.2024 15:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Есть интересное мнение. Думается, что небезосновательное.

Есть и такое мнение:

Запрет «правых» партий в Европе (помимо «АдГ» во Франции хотят прикрыть шарашку Ле Пен) на самом деле не совсем про то, как либеральное му**чье, сдавшее Европу США, боится «правых» альтернатив.
Игра чуть-чуть хитрее и продлена в будущее.
Сейчас разложим вам эту схему.
Социально-либеральная сволочь уничтожает промышленность в Европе, наводняет ее мигрантами и направляет военные бюджеты на противостояние с Россией.
На последних выборах, путем махинаций и подтасовок, правящие элиты остались у власти, при том, что должны были к власти прийти национально ориентированные партии, призывавшие сосредоточиться на внутренних проблемах и не идти на конфронтацию с Россией, поставив во главу угла интересы Европы, а не интересы США и войну против России.
В следующие пять лет социальная инфраструктура, промышленность Европы и система жизнеобеспечения граждан будет разрушаться ускоренными темпами.
А старые «правые» партии будут в загончике и репрессированы. Они не нужны. Они мешают вырасти по-настоящему правым партиям, с настоящим нацизмом и фашизмом, ориентированном на восток.
Проблемы с мигрантами, успехи России в стирании Украины и социальная необеспеченность, вместе с обнищанием широких масс населения, поможет направить ярость разрушенной Европы на Россию.
Собственно поэтому они и заявляют о том, что НАТО нужно быть готовыми к войне с Россией в 2028-2030 гг.
Мобилизационный материал к этому моменту будет уже готов.
Они уверены, что пропагандистского ресурса на выпаривание остатков мозгов у населения им хватит.
И новые настоящие правые партии, взамен травоядных «правых» имеющихся на арене сейчас, им в этом помогут.
Вот такая будет красивая история.©


Пока фантастика. Надо увидеть развитие с АдГ и Ле Пен.

Но ещё несколько лет назад много из произошедшего казалось фантастикой
 
   113.0113.0
HU Iva #17.11.2024 15:27  @Просто Зомби#10.11.2024 20:09
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

П.З.> Чем Земля Обетованная отличается от Царствия Небесного?
П.З.> КоммунизЬм к 1980-му обещал Никита-Отступник, а не Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин.
П.З.> Знать надо, кого слушать, а кого нет :D

как же плохо вы речи вождей знаете.
Коммунизм ВИЛ обещал гораздо раньше 1980 года. Этак году к 1937-40.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

S.I.> Но всегда кому то приходится брать на себя ответственность за других и говорить «Я знаю, как надо!». И если ему не поверят - будет хуже для всех.

как показала практика если верили - то хуже становилось всем.

Смелая, бездумная ходьба по граблям никогда к хорошему не приводила. "Семь раз отмерь - один раз отрежь"© а не семь раз отрежь, а после этого отмерь :(
   130.0.0.0130.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
.Iva> Смелая, бездумная ходьба по граблям никогда к хорошему не приводила. "Семь раз отмерь - один раз отрежь"©

Вся история Запада - смелая бездумная ходьба по граблям. Одна только Франция с её пятью республиками, четырьмя революциями и одной реставрацией чего стоит. Британия - не сильно лучше. Да и США со своим рабством и гражданской совсем не образец. В лидерах - те, кто движется вперед. Пусть порой и бестолково набивая шишки. А кто семи раз отмеряет - те до сих пор на пальмах бананы пересчитывает
   132.0132.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Но всегда кому то приходится брать на себя ответственность за других и говорить «Я знаю, как надо!». И если ему не поверят - будет хуже для всех.
Iva> как показала практика если верили - то хуже становилось всем.
Iva> Смелая, бездумная ходьба по граблям никогда к хорошему не приводила. "Семь раз отмерь - один раз отрежь"© а не семь раз отрежь, а после этого отмерь :(
Практика ничего не показала. Ибо никто не знает как оно было бы иначе.
Фраза «история не знает сослагательного наклонения» означает, что то, что произошло, уже никак не изменить.

Это выражение указывает на то, что нужно руководствоваться фактами, а не разводить спекуляции на тему «а что было бы, если…».
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент

U235> Вся история Запада - смелая бездумная ходьба по граблям. Одна только Франция с её пятью республиками, четырьмя революциями и одной реставрацией чего стоит. Британия - не сильно лучше. Да и США со своим рабством и гражданской совсем не образец. В лидерах - те, кто движется вперед. Пусть порой и бестолково набивая шишки. А кто семи раз отмеряет - те до сих пор на пальмах бананы пересчитывает

вы как то очень лихо обрезаете историческое время.

Время Франции - с Хлодвига. Крупнейшая и сильнейшая держава Европы. И самая развитая. Но потом революция и жопа накатилась. А вы, почему-то именно с "конца света в отдельно взятой стране" отсчет для нее ведете.

Англия с 1688 построила очень разумное госустройство. И стала владычицей мира. Но в 1862 госустройство начали ломать. И доломали в 1911 (или 12?). Закономерно наступила жопа.

А Гражданская война в США (война не против рабства, а за ферму и тариф) - это начало построения Pax America. основание ее мощи в 20м веке.

но марксистский взгляд на историю убивает понимание идущих процессов. Поэтому вы и приводите такие обрывки без понимания связей и зачем и почему.

ЗЫ. а последние 20 лет активно ломают госустройство США, которое привело их к успеху.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

S.I.> Фраза «история не знает сослагательного наклонения» означает, что то, что произошло, уже никак не изменить.

изменить нельзя - но зачем повторять? упорно повторять.

исторический опыт учит, что он ничему не учит :(
   130.0.0.0130.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
Iva> Время Франции - с Хлодвига. Крупнейшая и сильнейшая держава Европы.

Ну и сколько там народу совершенно впустую перезали в феодальных конфликтах и религиозных войнах?
.
Iva> Англия с 1688 построила очень разумное госустройство.

Всего то перезали кучу народу в войнах католиков против протестантов, расколов страну, и все это лишь из за того, что монарху захотелось по новой жениться. Загеноцидили несколько нетитульных наций. Перебили кучу народа во всяких феодальных разборках типа "алой и белой розы", казнили целую пачку королей и королев, пережили совершенно бредовую и сюрреалистичную диктатуру Кромвеля. Понапринимали кучу идиотских и бесчеловечных законов, например закон о бродягах.

Я уж не говорю про столетнюю войну, где лайми с лягушатниками на пару дерьма наелись

Просто "примеры" расчетливости и благоразумия
:D
   132.0132.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Iva> Смелая, бездумная ходьба по граблям никогда к хорошему не приводила. "Семь раз отмерь - один раз отрежь"© а не семь раз отрежь, а после этого отмерь :(
Приводила. Ибо "кто не рискует тот не пьёт шампанского" и "кто первый встал того и тапки".
Да, иногда фатально не везёт, но ждуны проигрывают всегда.
   132.0132.0

Iva

Иноагент

U235> Ну и сколько там народу совершенно впустую перезали в феодальных конфликтах и религиозных войнах?

религиозные войны - это мальтузианский кризис. Других выходов из него, кроме как крупно порезаться - не знали тогда.

U235> Всего то перезали кучу народу в войнах католиков против протестантов,

вы с Францией не попутали? :)

U235> расколов страну, и все это лишь из за того, что монарху захотелось по новой жениться. Загеноцидили несколько нетитульных наций. Перебили кучу народа во всяких феодальных разборках типа "алой и белой розы", казнили целую пачку королей и королев, пережили совершенно бредовую и сюрреалистичную диктатуру Кромвеля. Понапринимали кучу идиотских и бесчеловечных законов, например закон о бродягах.

диктатура Кромвеля - это закономерный результат революции. Так всегда. казалось свергали жуткий, тираничный, жестокий режим (не важно у нас, в Англии, во Франции) - а в итоге к власти приходит жестокая диктатура по сравнению с которой то, что свергали - рай земной.

U235> Я уж не говорю про столетнюю войну, где лайми с лягушатниками на пару дерьма наелись
U235> Просто "примеры" расчетливости и благоразумия
U235> :D

но в целом Европа создала за 500 лет тот мир в котором мы живем. рая на Земле вам никто не обещал.

но можно хотя бы немного избегать явных идиотизмов из числа "простых и неправильных решений".
как то уже должно быть понятно - если предлагают простое решение - значит жопа будет.
   130.0.0.0130.0.0.0

Н-12

аксакал

Iva> Но потом революция

прям как снег на голову, ага.

Iva> и жопа накатилась

в смысле капитализм и власть буржуазии?

Iva> Англия с 1688 построила очень разумное госустройство

то есть устроила очередную революцию?

Iva> в 1862 госустройство начали ломать.

провели международную выставку?

честно говоря, у Маркса как то логичнее получались, хоть и не без упрощений и натягиваний, конечно.
   2424
RU Виктор Банев #17.11.2024 17:41  @Panda-9#10.11.2024 17:24
+
-1
-
edit
 
Panda-9> И это когда-то сказал Кеннеди. Вот как бы Вы, Виктор Банев, отнеслись бы к тем же словам, если б их произнес Путин? Неужели не возникло бы у Вас острого желания "свалить"?
Ну вот еще. Мало-ли, чего он там несёт? К тому же, у меня, как прожившего РОВНО половину жизни в СССР, выработался стойкий иммунитет к лапше, которую вешают на уши, типа "Раньше думай о родине, а потом о себе!"©. :D
   2424

Iva

Иноагент

Н-12> в смысле капитализм и власть буржуазии?

деградация в меч Англии на континенте.

Iva>> Англия с 1688 построила очень разумное госустройство
Н-12> то есть устроила очередную революцию?

да разве это революция? это мелкий переворот.

Iva>> в 1862 госустройство начали ломать.
Н-12> провели международную выставку?

нет, всеобщее избирательное право ввели. почти.

Н-12> честно говоря, у Маркса как то логичнее получались, хоть и не без упрощений и натягиваний, конечно.

где? покажите?
у него пролетарская революция
1. обязательно должна быть.
2. должна быть в самых развитых странах. И ни одной такой.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Iva> изменить нельзя - но зачем повторять? упорно повторять.
Iva> исторический опыт учит, что он ничему не учит :(
Так было есть и будет. Такова природа человека.
С тех пор как Земля вращается вокруг Солнца, пока существует холод и жара, бури и солнечный свет, до тех пор будет существовать и борьба, в том числе среди людей и народов.
Если бы люди остались жить в Раю - они бы сгнили, человечество стало тем, что оно есть благодаря борьбе, борьба естественное обыденное дело, борьба идет всегда и повсюду, у нее нет начала, нет конца.
Борьба – это сама жизнь, борьба – это отправная точка.
 
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент

да, забыл.

U235> Перебили кучу народа во всяких феодальных разборках типа "алой и белой розы"
U235> Я уж не говорю про столетнюю войну, где лайми с лягушатниками на пару дерьма наелись

а это опять мальтузианский кризис.
1. великий голод во Франции в 1316?-1319 году.
2. в дополнение этому Черная смерть 1346-1352 - минус 30-40% населения.

в итоге доходы верхних сословий упали в три раза, а зарплата низших в три раза выросла.
естественно при падении уровня жизни у верхов в 9 раз (ну не совсем так) - верхи стали активно себя резать. Место под Солнцем освобождать.
В Испании тоже в 1368 династия сменилась с гражданской войной лет на 10.

зато к 1450 году феодализм практически приказал долго жить и Европа стала активно развиваться и с тех пор пошла вперед отрываясь от остального мира.
к этим годам и чума Европу отпустила, перестала каждые 10 лет приходить.
   130.0.0.0130.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru