-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/sp/spacegid/wp-content/uploads/2017/12/128x128-crop/moon.jpg)
Ракетные и БПЛА удары по Украине в ходе СВО
про это - сюда, а не в топик в Общевоенном; за исключением ударов по энергетике, про них отдельный топикТеги:
Н-12
Н-12>> взять, к примеру, тот же Тунгусский,
JackSmith> напомните мне, какая у него была скорость и масса?
а давайте баш на баш : я массу и скорость Тунгусского метеорита, а Вы количество и массу ББ Орешника и его стоимость.
JackSmith> напомните мне, какая у него была скорость и масса?
а давайте баш на баш : я массу и скорость Тунгусского метеорита, а Вы количество и массу ББ Орешника и его стоимость.
инфо
инструменты
Meskiukas
JackSmith>> получается, что единственное полезное свойство такого снаряда - это пробивная способность.
Н-12> почему?
Н-12> метеориты, они ж разные бывают, взять, к примеру, тот же Тунгусский, пробивной способности ноль, однако есть нюанс.
Вот тоже скинули интересное. Послушайте и поймёте наверно.
Н-12> почему?
Н-12> метеориты, они ж разные бывают, взять, к примеру, тот же Тунгусский, пробивной способности ноль, однако есть нюанс.
Вот тоже скинули интересное. Послушайте и поймёте наверно.
Прикреплённые файлы:
Sandro> Что за странная фиксация на вольфраме? Он не нужен. Хватит и обычного свинца, который на порядок-полтора дешевле.
а разве свинец не размазывается брызгами при уже даже достаточно слабых воздействиях?
По идее, его даж атмосферное сопротивление деформирует и разорвать на брызги успеет до попадания.
если вольфрам дорог, можно, к примеру, просто твердую сталь или чугун.
а разве свинец не размазывается брызгами при уже даже достаточно слабых воздействиях?
По идее, его даж атмосферное сопротивление деформирует и разорвать на брызги успеет до попадания.
если вольфрам дорог, можно, к примеру, просто твердую сталь или чугун.
A.s.> Лунные кратеры это не 10 махов, а все 100... Но всё равно пересчитайте. 10 махов это
какие в жопу махи в безвоздушном пространстве?
какие в жопу махи в безвоздушном пространстве?
Alex_semenov
A.s.>> Лунные кратеры это не 10 махов, а все 100... Но всё равно пересчитайте. 10 махов это
Bredonosec> какие в жопу махи в безвоздушном пространстве?
В жопу - это, наверное, больно. Не знаю, не пробовал, вам - видней.
Но я имел в виду скорость в 1 мах ~ 300 м/с (да, понятно что на разной высоте разная скорость звука) То есть 10 махов это ~ 3 км/с 100 махов ~ 30 км/с. Только и всего. Точность тут особой роли не играет.
Просто в 10 раз быстрей - в 100 раз больше кинетической энергии на кг массы.
Bredonosec> какие в жопу махи в безвоздушном пространстве?
В жопу - это, наверное, больно. Не знаю, не пробовал, вам - видней.
Но я имел в виду скорость в 1 мах ~ 300 м/с (да, понятно что на разной высоте разная скорость звука) То есть 10 махов это ~ 3 км/с 100 махов ~ 30 км/с. Только и всего. Точность тут особой роли не играет.
Просто в 10 раз быстрей - в 100 раз больше кинетической энергии на кг массы.
Bredonosec> а разве свинец не размазывается брызгами при уже даже достаточно слабых воздействиях?
В стальном контейнере естественно. А после испарения при ударе механическая прочность исходного материала уже не имеет никакого значения.
Bredonosec> если вольфрам дорог, можно, к примеру, просто твердую сталь или чугун.
Можно. Свинец просто позволяет увеличить нагрузку на мидель, если нам нужен именно пенетратор. А так можно вообще действительно чугуний с небольшим разрушающим зарядом (порядка 5% от массы) для атмосферного срабатывания, если нам нужна именно ударная волна. Осколочное облако хорошо тормозится, особенно, если осколки в пределах единиц мм.
В стальном контейнере естественно. А после испарения при ударе механическая прочность исходного материала уже не имеет никакого значения.
Bredonosec> если вольфрам дорог, можно, к примеру, просто твердую сталь или чугун.
Можно. Свинец просто позволяет увеличить нагрузку на мидель, если нам нужен именно пенетратор. А так можно вообще действительно чугуний с небольшим разрушающим зарядом (порядка 5% от массы) для атмосферного срабатывания, если нам нужна именно ударная волна. Осколочное облако хорошо тормозится, особенно, если осколки в пределах единиц мм.
intoxicated
Sandro> Что за странная фиксация на вольфраме? .......
А можно ведь и обедненный уран-238, он ведь отход обогащения
Вольфрам не так уж дорог если речь идет про достижении определенных целей. А вообще то 500кг вольфрамовый пенетратор с БЧ и форм-факторе БОПС с высоты 100км будет иметь скорость удара хотя бы 1300 м/с и уйдет в 20м прочного ЖБ, очевидно для него далеко не нужен разгон БРСД.
А можно ведь и обедненный уран-238, он ведь отход обогащения
Вольфрам не так уж дорог если речь идет про достижении определенных целей. А вообще то 500кг вольфрамовый пенетратор с БЧ и форм-факторе БОПС с высоты 100км будет иметь скорость удара хотя бы 1300 м/с и уйдет в 20м прочного ЖБ, очевидно для него далеко не нужен разгон БРСД.
s.t.> По кинетическим боеприпасам есть вопросы. Конечно, пробить землю нормально. Но для нанесения большего ущерба надо большую площадь накрывать. А так получается что энергия уходит на тепло большей частью и минимальный сдвиг грунта. Та же проблема кстати и у артиллерии без радиовзрывателей.
s.t.> Соответственно, возможно ли создать кинетический боеприпас, который будет давать большой радиальный импульс.
Если нагреть известняк, доломит, бетон, мокрую глину и некоторые другие материалы (не говоря уж о почве) до температур превышающих 2500-3000 градусов, то газов там будет... достаточное количество. Так что, как мне кажется, при точном попадании, как противобункерный боеприпас такое оружие должно хорошо работать. Достаточно пробить отверстие до бункера и из пробитого канала в бункер должна попасть не только боеголовка, но и горячие газы - водяной пар и углекислота как минимум.
Сдвиг грунта да - небольшой.
s.t.> Соответственно, возможно ли создать кинетический боеприпас, который будет давать большой радиальный импульс.
Если нагреть известняк, доломит, бетон, мокрую глину и некоторые другие материалы (не говоря уж о почве) до температур превышающих 2500-3000 градусов, то газов там будет... достаточное количество. Так что, как мне кажется, при точном попадании, как противобункерный боеприпас такое оружие должно хорошо работать. Достаточно пробить отверстие до бункера и из пробитого канала в бункер должна попасть не только боеголовка, но и горячие газы - водяной пар и углекислота как минимум.
Сдвиг грунта да - небольшой.
Meskiukas> Вот тоже скинули интересное. Послушайте и поймёте наверно.
Не скачивается. Это что там? Рассказ из Днепра что Южмаша нет? Что случилось землетрясение и он рухнул, остался только ровный слой щебёнки?
Мне тоже переслали, но сильно похоже на лажу.
Не скачивается. Это что там? Рассказ из Днепра что Южмаша нет? Что случилось землетрясение и он рухнул, остался только ровный слой щебёнки?
Мне тоже переслали, но сильно похоже на лажу.
Bredonosec>> если вольфрам дорог, можно, к примеру, просто твердую сталь или чугун.
Sandro> Можно. Свинец просто позволяет увеличить нагрузку на мидель, если нам нужен именно пенетратор. А так можно вообще действительно чугуний с небольшим разрушающим зарядом (порядка 5% от массы) для атмосферного срабатывания, если нам нужна именно ударная волна. Осколочное облако хорошо тормозится, особенно, если осколки в пределах единиц мм.
Думаю объем головной части имеет значение, и как раз выгодно использовать наиболее плотное вещество, сопротивление воздуха можно заметно уменьшить. Плотность свинца сильно меньше чем у вольфрама, у которого кстати плотность почти совпадает с ураном. У стали и чугуния ещё меньше, чем у свинца. А уж если добавлять взрывчатку, так на порядок точно объем вырастет, по сравнению с чистым вольфрамом.
Sandro> Можно. Свинец просто позволяет увеличить нагрузку на мидель, если нам нужен именно пенетратор. А так можно вообще действительно чугуний с небольшим разрушающим зарядом (порядка 5% от массы) для атмосферного срабатывания, если нам нужна именно ударная волна. Осколочное облако хорошо тормозится, особенно, если осколки в пределах единиц мм.
Думаю объем головной части имеет значение, и как раз выгодно использовать наиболее плотное вещество, сопротивление воздуха можно заметно уменьшить. Плотность свинца сильно меньше чем у вольфрама, у которого кстати плотность почти совпадает с ураном. У стали и чугуния ещё меньше, чем у свинца. А уж если добавлять взрывчатку, так на порядок точно объем вырастет, по сравнению с чистым вольфрамом.
Старый> Мне тоже переслали, но сильно похоже на лажу.
Да, да. Про ровный слой щебёнки и отсутствие воды и электроэнергии, трещины в домах.
Да, да. Про ровный слой щебёнки и отсутствие воды и электроэнергии, трещины в домах.
JackSmith> если сравнивать с грузовиком котрый взорвали на крымском мосту, то мощность не впечатляет.
Ну как.... в 152-мм гаубичном ОФ снаряде 7-8 кг ВВ. Такая балванка эквивалентна прилету примерно 10 штук 152-мм снарядов.
Грузовик летать не умеет.
Ну как.... в 152-мм гаубичном ОФ снаряде 7-8 кг ВВ. Такая балванка эквивалентна прилету примерно 10 штук 152-мм снарядов.
Грузовик летать не умеет.
Meskiukas> Да, да. Про ровный слой щебёнки и отсутствие воды и электроэнергии, трещины в домах.
Спасибо, я уже открыл со смартфона.
По моему чушь полнейшая. Интересно: кто источник?
Спасибо, я уже открыл со смартфона.
По моему чушь полнейшая. Интересно: кто источник?
Meskiukas>> Да, да. Про ровный слой щебёнки и отсутствие воды и электроэнергии, трещины в домах.
Старый> Спасибо, я уже открыл со смартфона.
Старый> По моему чушь полнейшая. Интересно: кто источник?
Не чушь, но пурги хватает. Агентство ОБС, как обычно. Паникёров хватает.
Старый> Спасибо, я уже открыл со смартфона.
Старый> По моему чушь полнейшая. Интересно: кто источник?
Не чушь, но пурги хватает. Агентство ОБС, как обычно. Паникёров хватает.
A.s.> Оружие полумира-полувойны. Размытой прокси-войны. Очень избирательных иголочных уколов в инфраструктурные узлы. Этакое "иглоукалывание".
Надеюсь, что следующий прилет в Мукачевский тоннель.
Надеюсь, что следующий прилет в Мукачевский тоннель.
V.B.> Примерно так если на пальцах.
А если большую болванку. Сколько тянет Орешник интересно. Снаряд размером со спускаемый аппарат Союз разгонит? Ну соответственной формы
А если большую болванку. Сколько тянет Орешник интересно. Снаряд размером со спускаемый аппарат Союз разгонит? Ну соответственной формы
A.s.>> Оружие полумира-полувойны. Размытой прокси-войны. Очень избирательных иголочных уколов в инфраструктурные узлы. Этакое "иглоукалывание".
gals> Надеюсь, что следующий прилет в Мукачевский тоннель.
Полагаете нейросеть научилась настолько имитировать рагульскую ментальность 🦁 Но это невозможно! Дас из фантастиш! Адназначна Нобель в области психиатрии!
gals> Надеюсь, что следующий прилет в Мукачевский тоннель.
Полагаете нейросеть научилась настолько имитировать рагульскую ментальность 🦁 Но это невозможно! Дас из фантастиш! Адназначна Нобель в области психиатрии!
JackSmith> .., навроде выстрела в воздух.
Хм. "Воздух"
Одно из самых больших в Восточном полушарии ракетостроительных производств так на моей памяти еще не называли..
Хм. "Воздух"
Одно из самых больших в Восточном полушарии ракетостроительных производств так на моей памяти еще не называли..
V.B.>> Примерно так если на пальцах.
J.B.> А если большую болванку. Сколько тянет Орешник интересно. Снаряд размером со спускаемый аппарат Союз разгонит? Ну соответственной формы
Думаю, не следует придавать какого бы то нибыло значения баллистическим ракетам в войне ведущейся конвенциальными средствами. Это оружуе позапрошлой войны - ФАУ-2 - которое ни сократило ни продлило войну ни на час, хотя повод для шумихи был поболее теперешнего.
Нужно думать о возможном оружии возможных завтрашних войн, потому как вот сегодня и в этот час в одной
американской фирме придумавшей марсианский вертолётик работают над боевыми дронами размерами с стрекозу с заложеной на борту системой распознавания образов и способных висеть в воздухе в засаде пять часов. Обчитались видимо Махабхарату где Арджуна запускал стрелу и после магического заклинания она разделялась на десять тысяч стрел кждая из которых находила свою жертву. Сказка, но сегодня такое не представляется технологически невозможным. Лучшая Бч для Орешника это контейнер с дронами, имхо.
J.B.> А если большую болванку. Сколько тянет Орешник интересно. Снаряд размером со спускаемый аппарат Союз разгонит? Ну соответственной формы
Думаю, не следует придавать какого бы то нибыло значения баллистическим ракетам в войне ведущейся конвенциальными средствами. Это оружуе позапрошлой войны - ФАУ-2 - которое ни сократило ни продлило войну ни на час, хотя повод для шумихи был поболее теперешнего.
Нужно думать о возможном оружии возможных завтрашних войн, потому как вот сегодня и в этот час в одной
американской фирме придумавшей марсианский вертолётик работают над боевыми дронами размерами с стрекозу с заложеной на борту системой распознавания образов и способных висеть в воздухе в засаде пять часов. Обчитались видимо Махабхарату где Арджуна запускал стрелу и после магического заклинания она разделялась на десять тысяч стрел кждая из которых находила свою жертву. Сказка, но сегодня такое не представляется технологически невозможным. Лучшая Бч для Орешника это контейнер с дронами, имхо.
Противник утверждает, что эти части - обломки того самого "Орешника" вытащенные откуда-то с Южмаша. Насколько правда - понятия не имею, может и так, а может просто железки какие-то, благо по предприятию били уже не раз и всякой горелой фигни там полно:
Прикреплённые файлы:
drsvyat> Да народ вроде насчитал 6 по 6 с разных ракурсов. Автобус на 36 мест был бы монстуозных размеров, а вложенные один в один конусы ЛЦ уже не так много места занимают.
А почему не 6 автобусов стопочкой, вместо верхней ступени?
Автобус для Ярса вроде как раз на 6 блоков, включая пакеты ложных.
Вот фото выше как раз на автобус похоже
А почему не 6 автобусов стопочкой, вместо верхней ступени?
Автобус для Ярса вроде как раз на 6 блоков, включая пакеты ложных.
Вот фото выше как раз на автобус похоже
6 пакетов по 6 штук = 36 суббоеприпасов(СБ). Взрывы в момент касания поверхности наблюдались слабые, просто разлетались какие-то обломки момент удара. Что же это было, ВВП назвал что это Орешник, почему так назвали, ну вид горящих факелов в момент падения, похож на цветы орешника. Скорей всего это переделанный МБР со сверхтяжёлой БЧ, только не как у корейцев моноблочная, а кассетная. 6 блоков в каждом блоке 6 ракет с ТТРД. Полёт в плотной атмосфере гиперзвуке сопровождается очень сильным сопротивлением воздуха, БЧ быстро теряет скорость, тяга ТТРД компенсирует силу торможения. В блоке 6 ракет вероятно расположены ёлочкой, чтобы часть высоты ракет входила в блок сверху, а самый верхний входил в обтекатель. При этом сами СБ цилиндрические, и относительно небольшого диаметра. РС скорей всего одно ступенчатая, дальность точно не известна, но вряд ли больше 3000 км. Орешник может быть создан на базе РС-24 или РС-26, где ступени кроме первой, заменены на 6 блоков по 6 ракет в каждом.
Сам СБ представляет собой относительно небольшую ракету, вес которой может до 500 кг с ТТРД. Да, там всё таки не кинетический удар(иначе глубоко ударник не проникнет), а проникновение на большую глубину и подрыв заряда 50-100 кг или около того, ВВ вероятно повышенной мощности, пониженной уязвимости. Возможно смесь ТАТБ и октогена с пластификаторами, чтобы и мощность была, и низкая чувствительность к сильному удару, так же высокая плотность. Короче, 36 снарядов внедрились в подземные цеха и там взорвались, тут уже показали видео где спустя около 37 сек после падения последнего пакета что-то взорвалось, может это топливо для укрошиских ракет взорвалось с задержкой. Так же СБ наводятся с помощью ГЛОНАСС и ИНС, точность может быть не хуже чем у Искандера/Кинжала.
Сам СБ представляет собой относительно небольшую ракету, вес которой может до 500 кг с ТТРД. Да, там всё таки не кинетический удар(иначе глубоко ударник не проникнет), а проникновение на большую глубину и подрыв заряда 50-100 кг или около того, ВВ вероятно повышенной мощности, пониженной уязвимости. Возможно смесь ТАТБ и октогена с пластификаторами, чтобы и мощность была, и низкая чувствительность к сильному удару, так же высокая плотность. Короче, 36 снарядов внедрились в подземные цеха и там взорвались, тут уже показали видео где спустя около 37 сек после падения последнего пакета что-то взорвалось, может это топливо для укрошиских ракет взорвалось с задержкой. Так же СБ наводятся с помощью ГЛОНАСС и ИНС, точность может быть не хуже чем у Искандера/Кинжала.
Старый>> По моему чушь полнейшая. Интересно: кто источник?
Meskiukas> Не чушь, но пурги хватает. Агентство ОБС, как обычно.
Пурга пургой, но кто-то первый раз наговорил и отправил то сообщение. Первоисточник и первое появление так и не обнаружены?
Meskiukas> Не чушь, но пурги хватает. Агентство ОБС, как обычно.
Пурга пургой, но кто-то первый раз наговорил и отправил то сообщение. Первоисточник и первое появление так и не обнаружены?
gals> Надеюсь, что следующий прилет в Мукачевский тоннель.
Я надеюсь на Банковую.
Я надеюсь на Банковую.
Дем> А почему не 6 автобусов стопочкой, вместо верхней ступени?
"-Доктор, дайте мне таблеток от жадности. И побольше!!!"
Явный перебор в т.ч. по цене и габаритам, учитывая, что больше дюжины боеголовок ракета не потянет просто по весу.
"-Доктор, дайте мне таблеток от жадности. И побольше!!!"
Явный перебор в т.ч. по цене и габаритам, учитывая, что больше дюжины боеголовок ракета не потянет просто по весу.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.11.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.11.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
