[image]

Дуров, Телеграмм и все что рядом

Про арест Павла Дурова, про его брата Николая, про мессенджер вообще и как тут не + политика и деньги
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Sergofan> Если правда - вообще с ума посходили:
"Старший приказал"
   128.0.0.0128.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Дуров опять предвосхитил время

Павел Дуров не смог отличить требования автократических режимов от законных демократических требований, со звериной серьезностью пишет Financial Times. //  monocle.ru
 

Важная телеграмма

Судебное преследование и угроза тюремного срока для основателя Telegram Павла Дурова со стороны властей Франции — это попытка Запада взять под контроль независимый от него значимый мировой интернет-ресурс, которым ежедневно пользуется почти каждый десятый житель планеты и который может стать ... //  monocle.ru
 
В рейтинге стран Telegram больше всего используется в Индии: по итогам 2023 года здесь было зафиксировано свыше 104 млн загрузок. На втором месте Россия (34 млн загрузок), на третьем — Индонезия (27 млн), на четвертом — США (26,8 млн). К числу стран, где популярен Telegram, относится также Бразилия, Египет, Вьетнам, Мексика, Украина. Франция не входит в первую двадцатку, число загрузок здесь по итогам прошлого года оценивается на уровне 7 млн. Но, кстати, арест Павла Дурова подогрел интерес к мессенджеру: по данным портала TechCrunch, за последнюю неделю во Франции приложение Telegram поднималось на первое место по скачиваниям среди соцсетей и на третье в общем списке. В США мессенджер занял вторую позицию по числу скачиваний среди социальных сетей в App Store.
 



Разработчики сервиса заявляют, что переписка в нем происходит с участием особой технологии шифрования переписки под названием MTProto и этот уникальный алгоритм был разработана братом Павла Николаем Дуровым. Руководство Telegram декларирует, что взломать этот уникальный способ шифровки невозможно. Но специалисты регулярно подвергают эти заявления сомнениям. Например, представители компании Positive Technologies ранее рассказывали «Моноклю», что в свое время они публично продемонстрировали, как злоумышленник может получить полноценный доступ к аккаунту Telegram любого пользователя, проведя атаку через сигнальную сеть SS7. Тогда в Positive Technologies получили доступ к тестовому аккаунту Telegram с возможностью читать и вести переписку от имени жертвы.

Впрочем, при определенных условиях переписка в Telegram может быть действительно безопасной — когда собеседники ведут переписку в так называемом секретном чате.
 



Что же касается обычных чатов в Telegram, то конфиденциальность здесь весьма условна. Да, переписка тоже шифруется (алгоритм по умолчанию переводит переписку с помощью шифра в нечитаемый формат). Но при этом сама переписка, а главное, ключ от нее хранятся не на конечных устройствах пользователя, а в облаке — на одном из серверов Telegram. Это хорошо видно, когда вы подключаете свой аккаунт в сервисе к разным устройствам — скажем, вслед за смартфоном вы активировали Telegram на компьютере и вот уже сюда быстро загружается вся история ваших сообщений.

Сколько по времени может храниться на серверах переписка пользователей, доподлинно неизвестно, но специалисты сомневаются, что компания добровольно стирает эти данные.
 



Судебное преследование Павла Дурова во Франции сейчас основывается на новом Законе о цифровых услугах (Digital Service Act), который вступил в силу в ЕС ровно год назад, в августе 2023-го. Согласно этому закону, владельцы социальных сетей несут более серьезную ответственность, чем раньше, за содержание размещаемого в них контента.
 



Говоря же о сотрудничестве Telegram с силовыми структурами разных стран, по косвенным признакам можно констатировать, что сервис шел на это. Начиная с российских силовиков, когда, напомним, выдача информации о преступниках в РФ было одним из условий разблокировки сервиса в РФ в 2020 году. Или когда в начале 2022 года в публичное поле попало требование МВД ФРГ и после угрозы блокировки в Германии Telegram, судя по всему, наладил работу и с полицией Германии.

Но хотя Telegram и делает это, стоит признать, что в отличие от других ведущих социальных сетей планеты он до сих пор не контролируется ни одной из значимых держав.
 

Дело Дурова: где право и ключи?

Правовые основания для обвинения Павла Дурова размыты. Западу нужен доступ к информации в одной из последних независимых сетей мира //  monocle.ru
 
Версия вторая: главный военный чат

Не секрет, что за два с лишним года СВО Telegram превратился в важнейший канал коммуникации для российских военных, используемый в том числе в качестве канала закрытой армейской связи. Как так вышло, что в военных целях используется бытовой гражданский мессенджер, да еще и формально принадлежащий компании, находящейся не в России, — тема для отдельного разговора.

Именно сложное положение со связью в ВС России называют одной из главных и пока не решенных проблем СВО. Об этом говорят не только профильные эксперты, но и сами военные. Несовместимость одних средств связи с другими, уязвимость с точки зрения перехвата, слабая защита от вражеских РЭБ, недостаточное количество ретрансляторов, либо их малая мощность — в итоге проблемы со связью на местах решали как могли. Где-то по старинке тянут вдоль дороги провода, где-то использовали обычные китайские Baofeng, Kirisun либо американские гражданские Motorola. Но чаще всего оперативный обмен информацией шел через обычный смартфон с установленным на нем Telegram.
 



Лакомая цель? Безусловно. Но реально ли западным спецслужбам опосредованно, через французов либо как-то иначе, получить от Дурова какие-то ключи или алгоритмы, способные установить контроль над военными чатами наших военных в Telegram? Это слишком большая система, чтобы ее можно было так легко вскрыть, и арест одного человека ничего в этом плане не даст, рассказал «Моноклю» научный сотрудник группы оценки рисков ИМЭМО РАН, эксперт РСМД Илья Крамник. По его словам, в теории можно представить, что Дурова заставят продать систему и передать тем самым официально над ней контроль, но это уже другой вопрос.
 


... То есть вы можете весьма успешно использовать Telegram в качестве эрзац-системы управления тактического звена. Это не очень хорошо, конечно, поскольку у нас должна быть собственная штатная система. Она, собственно, есть, но пока не в том состоянии, чтобы использовать ее. Она сырая, и к ней довольно много претензий». У украинцев, добавил Крамник, существует своя система «Крапива», созданная, к слову, энтузиастами, однако и у нее масса недостатков и проблем с безопасностью, наши военные ее взламывали: в итоге по ту сторону фронта точно так же пользуются гражданскими средствами, в том числе и Telegram.

Что бы ни сказал Павел Дуров представителям спецслужб, Telegram в глазах россиян оказался скомпрометирован и в его безопасности уже нельзя быть уверенным на сто процентов. Следовательно, встает вопрос о смене этого мессенджера на что-то другое. Заменить детище Павла Дурова на фронте, безусловно, возможно, но вряд ли это произойдет быстро, соглашаются опрошенные «Моноклем» эксперты.
 



Если с громоздкими и многосоставными системами закрытой связи возникают очевидные трудности, пока хотелось бы увидеть в качестве оперативного решения специальный отдельный мессенджер, который вообще никак не будет вылезать на «гражданку» и будет при этом достаточно функциональным для того, чтобы через него можно было решать все те вопросы, которые сейчас в войне решают через Telegram. Создать такую систему быстро нам вполне по силам — при этом вполне надежную, чтобы при применении элементарных правил цифровой безопасности (отсутствие информации о контакте, регистрация чата на номер, не связанный напрямую с абонентом, использование сквозного шифрования и так далее) влезть в конкретные разговоры со стороны было бы крайне сложно. Ключевой пункт — работать такой мессенджер должен на любом смартфоне, которые, к слову, не так давно пытались запретить использовать на фронте, но эта проблема в целом, по словам Крамника, сошла на нет и пока что никто ни у кого телефоны не отбирает. Потому как на данный момент то, что есть в наличии у наших войск, требует использования специального оборудования под управлением особых операционных систем, взять тот же комплекс «Стрелец-М».

В случае, если западные специалисты все же сумели (или сумеют) получить доступ к системе шифрования Telegram, контролировать сеть они смогут лишь до тех пор, пока Дуров будет находиться непосредственно в их руках: одним только арестом CEO такие вещи осуществить нельзя. К тому же найти конкретную информацию в бешеных потоках зашифрованных чатов — все равно, что искать иголку в стоге сена, и на это потребуется какое-то время.
 



Версия третья: контроль над открытой информацией

Главная война разворачивается не столько непосредственно на фронте, сколько на полях глобального цифрового противостояния по всему миру. С этой точки зрения западным спецслужбам действительно проще добиваться не пресловутой «сдачи ключей», а обретения прямого контроля над тем или иным инструментом либо готовности безоговорочно сотрудничать. Тем более что, как признался в интервью американскому журналисту Такеру Карлсону сам Дуров, ФБР уже предпринимало такие попытки, что и стало причиной переезда в Дубай.
 



Было ли пафосное «цифровое сопротивление» Дурова банальным маркетинговым ходом, мы со временем узнаем: безопасность и конфиденциальность, как показывает практика, неплохо продаются, в том числе и Цукербергом. А пока можно в качестве очевидного (пусть и не единственного) плана Запада считать контроль в первую очередь за той информацией, которая курсирует по Telegram на смартфонах их собственных граждан. С большой долей вероятности именно ради этого Павла Дурова и задержали.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 04.09.2024 в 01:43
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
> Владелец и создатель мессенджера Telegram Павел Дуров целенаправленно летел на ужин в Париж, где его задержали французские спецслужбы.
> С таким утверждением выступили источники газеты Le Figaro, опубликовавшей 25 августа информацию о планах долларового миллиардера. По данным издания, предприниматель прилетел в столицу Франции из Баку и планировал провести там как минимум один день.

Надо правильно выбирать место где харчеваться)))

Путин ... опроверг информацию о его встрече с Дуровым в ходе недавнего визита в Баку.
Президент сказал, что один раз встречался с Дуровым в Москве "много лет назад", и предприниматель рассказывал о своих планах. Путин отметил, что это было в ходе одной из его встреч с представителями бизнеса.

"Мы с ним контакты никогда не поддерживали, зачем нам встречаться в Баку? Я даже не знал, что он там находится", — сказал Путин (цитата по ТАСС).

Президент добавил, что если бы у основателя Telegram было желание, они могли бы встретиться в Москве.
"Если у него было бы какое-то желание, он мог бы встретиться со мной в Москве", — сказал Путин.
 

Что сказал Путин о задержании Дурова и претензиях к Telegram

Путин о задержании Дурова во Франции: "Если с Дуровым так поступают, то надо и других тоже закрывать" //  www.dp.ru
 
   128.0.0.0128.0.0.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Новость такая:

"Павлу Дурову запретили покидать Францию до марта 2025 года."

Ну в принципе он же не за решеткой. И +\- относительно свободен. Ну поживет полгодика во Франции. Чай с голоду то не помрет :-)
   128.0.0.0128.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
...а тем временем, по слухам, Дуров согласился по требования евровластей под выборы в Молдавии заблокировать телеграмы молдавских оппозиционных политиков - те, кто против действующей президента Майи. Первый звоночек, что нагнули?? Или ложная тревога?

Чем ближе выборы, тем меньше свободы слова: В Молдове заблокировали Telegram каналы лидеров оппозиции и непровластных СМИ - MD.KP.MEDIA

При попытке зайти, всплывает сообщение, что "эти каналы нарушали местное законодательство" //  www.md.kp.media
 
При попытке зайти, всплывает сообщение, что "эти каналы нарушали местное законодательство".

При этом в России, каналы оппозиционеров остаются открытыми.

Дурова сломали.

Хороним демократию.
 


Правда, я всё-таки не понял - точно ли это Дуров, или просто в Молдавии на местном уровне заблокировали доступ. Как бы больше похоже на второе по описанию. Но уже не удивит никакой вариант.

В Молдавии заблокировали Telegram-каналы оппозиции

В Молдавии власти заблокировали Telegram-каналы оппозиционного блока «Победа», а также ряда НКО и СМИ, что произошло за десять дней до выборов. //  vz.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Павел Дуров и цифровой стратегический тупик

Цифровые права никто пока так и не изложил в каком-то явном и понятном виде. Так, если обратиться к профильному законодательству, выяснится, что как такового права… //  globalaffairs.ru
 
Павел Дуров имеет к описанным процессам прямое отношение. Его слова, сказанные после ареста, что «c каждым годом мы отдаём все больше власти и контроля над нашей жизнью горстке неподотчётных руководителей корпораций, которых мы не избирали»[19], резонируют только сильнее. В частности, его понимание свободы слова, когда ограничениям по доступу к площадке подвергаются [только] какие-то совсем экстремистские и маргинальные элементы, дало возможность России прорвать информационную оборону западного мира и завоевать умы и сердца миллионов жителей Глобального Юга. Как оказалось, на фоне «цифровой отмены» в военное время, когда россияне подвергаются системному притеснению в интернете, такая либертарианская позиция, ещё недавно казавшаяся неприемлемой отечественным властям, оказалась уместной.

В некотором смысле свобода слова в России переживает неожиданный расцвет именно благодаря архитектуре Telegram с его акцентом на приватности и анонимности пользователей.
 





Особую роль в коммуникациях граждан государств БРИКС играют платформы, наименее зависимые от западного влияния, первой из которых является как раз Telegram[25]. Именно поэтому на Дурова оказывается прямое давление, конечная цель которого – выполнение мессенджером всех ограничений и запретов, установленных санкционным режимом стран Запада. Это может практически свести на нет деятельность российских СМИ в глобальном информационном пространстве. К сожалению, Telegram уже начинает выполнять предъявляемые требования, в инициативном порядке объявляя о резком изменении политики модерации и активизации сотрудничества с правоохранителями[26].
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

SEA

опытный

Fakir> ...а тем временем, по слухам, Дуров согласился по требования евровластей под выборы в Молдавии заблокировать телеграмы молдавских оппозиционных политиков - те, кто против действующей президента Майи. Первый звоночек, что нагнули?? Или ложная тревога?

А то, что в Канаде телеграм канал russia today заблокирован годами, это не в счёт?
Ну последний год уже точно, раньше я не обращал внимания.
Причём, блокируется russia today в аккаунте, привязанном к канадскому номеру телефона.
Аккаунт привязанный к российскому телефону не блокирует этот канал.


И это всё было задолго до ареста Дурова во Франции.
   124.0.0.0124.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
SEA> А то, что в Канаде телеграм канал russia today заблокирован годами, это не в счёт?

Ну тут вопрос, кто блокирует. Собственно телеграм ли, или же местные какие-то органы доступ к этому каналу.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

SEA

опытный

SEA>> А то, что в Канаде телеграм канал russia today заблокирован годами, это не в счёт?
Fakir> Ну тут вопрос, кто блокирует. Собственно телеграм ли, или же местные какие-то органы доступ к этому каналу.

Судя по тому, что зависит от привязки к номеру, явно блокирует сам telegram.
   124.0.0.0124.0.0.0

imaex

аксакал

SEA> Судя по тому, что зависит от привязки к номеру, явно блокирует сам telegram.

А доступность канала от доступности номера зависит? Сам номер не заблокирован?
   1717
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

SEA

опытный

SEA>> Судя по тому, что зависит от привязки к номеру, явно блокирует сам telegram.
imaex> А доступность канала от доступности номера зависит? Сам номер не заблокирован?


Это никак не влияет.
И с заблокированным Российским номером и с работающим РТ доступно.
Не доступно только с Канадским номером привязки к ТГ.

Более того, на одном телефоне можно иметь несколько ТГ, просто при регистрации вводишь код с другого номера. И вот на канадском телефоне в российском аккаунте ТГ все показывает.
   124.0.0.0124.0.0.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru