Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

Fakir> ...но когда СССР закупал зерно - это, конечно ужас-ужас-ужас. А когда Россия завозит картошку и редиску ("дядюшка Мозес" - запомнилась марка) из Израиля - так это ничего, это норм, это так и надо.
Дык, ёлы-палы, если бы в СССР были сегодняшние магазины, то про эти закупки зерна никто бы и не вспомнил, даже "Голос Америки из Вашингтона, округ Колумбия", и СССР не развалился бы, кстати.
Казалось бы, чего проще: набей магазины битком, разреши свободный рынок жилья (и вообще - рынок) и прочих дефицитов, и отмени ОВИРы, и вот результат - СССР жив (весь!) и под мудрым руководством КПСС продолжает строить коммунизм! (китайский вариант!). Нет же, пресловутое "до основанья, а затем...." в ж.пе заиграло. Научили деды-революционеры на нашу голову....

В.Б.> Нет же, пресловутое "до основанья, а затем...." в ж.пе заиграло. Научили деды-революционеры на нашу голову....

"По Марксу" в России пролетарская революция была невозможно.
Потому что "способ производства" не выработал еще "социалистического человека".
Поэтому у "коммунистов" была реальная и постоянная "проблема с кадрами".
Приходилось брать по объявлению и кого попало.

И в "ж.пе заиграло" отнюдь не "до основанья...", а - "а чем Я хуже?"
Потому что всякие "общие блага" "быку" (который "не Юпитер") просто непонятны, в принципе.
Ну не его это.
А пока он (бык) рос своим умом "в сторону человека", он и проходил всякие "стадии", типа, феодального сознания.

А что ни Хрущев ни Брежнев никакого Маркса в жизни никогда не читали, так это и не скрывалось особо.
А от "коммунизма" в них осталось только умение манипулировать "энергетическими" символами, действующими на сознание.
Оттуда и "коммунизм к 1980-му году".
И нежелание включать в социально-экономические механизмы реально действующие объективные критерии эффективности вроде "рынка".
Потому что тогда под их властью начинал шататься фундамент.

А деятели вроде Берия с Маленковым и Молотовым, которые научились "хоть что-то понимать" от реальных "большевиков", в той области, "где быки" элементарно оказались слабаками.

В.Б.> Казалось бы, чего проще: набей магазины битком, разреши свободный рынок жилья (и вообще - рынок) и прочих дефицитов, и отмени ОВИРы, и вот результат - СССР жив (весь!)

это нужно было делать до горбачевского полусухого закона. во второй половине 80х пытались что то сделать, но финансовая система уже в разнос пошла

Н.Б.> это нужно было делать до горбачевского полусухого закона. во второй половине 80х пытались что то сделать, но финансовая система уже в разнос пошла

Это ОПГ в разнос пошла. Почуяла что лоб мазать не будут. Некому.

В.Б.> Дык, ёлы-палы, если бы в СССР были сегодняшние магазины, то про эти закупки зерна никто бы и не вспомнил, даже "Голос Америки из Вашингтона, округ Колумбия",
«Голос Америки из Вашингтона, округ Колумбия» нашел бы что вспомнить, иначе ребяткам перестали ли бы платить зарплату. А кушать хочется всем и «бойцам информационного фронта» в том числе.

В.Б.> Дык, ёлы-палы, если бы в СССР были сегодняшние магазины, то про эти закупки зерна никто бы и не вспомнил, даже "Голос Америки из Вашингтона, округ Колумбия", и СССР не развалился бы, кстати.

Интересно, чего тебе лично не хватало в магазинах 60-х - 70-х годов?

В.Б.> Казалось бы, чего проще: набей магазины битком, разреши свободный рынок жилья (и вообще - рынок) и прочих дефицитов, и отмени ОВИРы, и вот результат - СССР жив (весь!) и под мудрым руководством КПСС продолжает строить коммунизм! (китайский вариант!).

Именно это все и сделали в конце 80-х - начале 90-х. Но почему-то СССР мертв и существование России было (возможно и сейчас есть) под вопросом.

Свободный рынок жилья - это получить квартиру от государства бесплатно и продать (или сдавать) ее за деньги? Это тоже в "перестройку" было воплощено - появился целый класс рантье. Но ты уверен, что это социализм?

E.V.> Интересно, чего тебе лично не хватало в магазинах 60-х - 70-х годов?
ОНО блеет про магазины второй половины 80-х. Это обычная манипуляция.

Татарин> И в рамках коммунистической идеологии сделать с этим ничего было нельзя
3,14здишь, по обыкновению. Бывает. Осторожно: антисоветчина! | Пикабу

Fakir> ...но когда СССР закупал зерно - это, конечно ужас-ужас-ужас.
Именно. Это главная сельхозкультура в России.

Fakir> А когда Россия завозит картошку и редиску ("дядюшка Мозес" - запомнилась марка) из Израиля - так это ничего, это норм, это так и надо.
Именно так, потому что завозится то, что в России не растёт.
Ну, если ты хочешь и можешь запихать в салат редис прошлогоднего урожая, то ты, конечно, молодец. Но не все могут.

Fakir> Всё равно виноваты коммуняки, а колхозы - гадость.
Именно так.

Fakir> Что израильская редиска при этом, кто её знает, может быть выращена и в киббуце, или импортированный из Китая овощ почти наверняка в их колхозе (хотя они там и другие) - это тоже ничего не меняет.
Верно: не меняет абсолютно ничего.

Ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь, что претензии-то не к названиям, а к функционалу.
Если б советские колхозы работали бы прекрасно, не нуждаясь в школьниках, студентах и рабочих, а в любом советском магазине в декабре лежал бы свежий редис - то, блин, в чём была бы проблема-то?
Вон, в Китае - "коммунисты", так и кому это там мешает прекрасно жить, работать, зарабатывать, строить хайтечные индустрии, летать по миру, строить большие дома и там удобно?

И в принципе к КПСС-то у меня главная претензия не в том, что у неё красный флаг, а в том маразме, который она приносила в жизнь. Не к традиции называть руководителя страны генсеком, а к тому, что её генсеки были (скажем мягко) чудаками до такой степени, что чудачества последнего генсека разнесли страну с миллионами жертв, просто ради воплощения его прекрасных идей.
И так было с самого начала: для Ленина и его товарищей тоже не было проблемой расстрелять десяток тысяч, которые "не вписались в новую жизнь".

Мне посрать на цвет кошки и великолепие идей, мне нужно поймать мышей, важен результат.

"Если в 20 лет не был идеалистом, у тебя нет сердца"©
Но нам-то уже давно не по 20 лет. Сейчас уже, вроде как, в нашем-то возрасте должны быть уже и мозги. Но, конечно, часто возраст приходит один.

Татарин>>> Ну так и рост ОПЖ соотвественно уже много лет подряд.
HT>> Подтастовка детектед.
Татарин> Смотри графики.
Татарин> Да-да, вот так рост, много лет подряд.

О йес. Стремительный рост много лет подряд

Ну смотрим последние 5 лет

2018 год. ПЖ в России 72,9 лет.
2023 год. ПЖ в России 73,4 года

Рост стремительным домкратом

Для чистоты эксперимента смотрим рост в это же период по идолам антикомми - западным странам

США 78,8 в 2018 и 79,3 в 2023
Германия 80,9 и 81,4
Франция 82,6 и 83,3, даже чуть больше
Япония 84,3 и 84,7

Даже слепой увидит что отставание (чудовищное по величине) Великой Капиталистической России от запада не уменьшается вообще ни на йоту. Заслуженное 115 место в мире.

Н.Б.>> мрут люди. еще как мрут. болезни косят не взирая на возраст
s.t.> Т.е. в СССР не умирали? А вот статистика и просто посмотреть на улицы показывают, что продолжительность жизни в РФ - выше.

В СССР отставание было намного меньше чем в России капиталистической современной.

Скатились на 115 место в мире.