[image]

Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

 
1 89 90 91 92 93 111
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

3-62> Системная у вас ошибка, выходит.

У вас.


3-62> Масло не критично.

Этодругин подвезли?

3-62> Уйдут Наби и Ко - и с маслом ситуация выправится.

Как 1991?
   132.0132.0

kaouri

аксакал

GREI> В СССР рыбную отрасль дотировать не надо было - одна из самых прибыльных была. Это сейчас буржуин без казенных дотаций и на бабу не залезет. :D
В СССР дотировалось топливо, которое пароходы очень любят потреблять. Цену тонны соляра в ЮВТО я приводил. Именно поэтому рыба стоила копейки. Сейчас все топливо - по коммерческим ценам, а той рыбы что была 30-40 лет назад нет. Промышленные биоресурсы океанов исчерпаемы.
   24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

kaouri> В СССР дотировалось топливо, которое пароходы очень любят потреблять.

Оно не дотировалось. Просто с него не кормились Сечины и Мишустины. В цене топлива 90% налогов и акцизов.
   132.0132.0

kaouri

аксакал

kaouri>> В СССР дотировалось топливо, которое пароходы очень любят потреблять.
Jerard> Оно не дотировалось. Просто с него не кормились Сечины и Мишустины. В цене топлива 90% налогов и акцизов.
Уверены? Вопрос про судовое топливо. Мы ж о рыбе разговор ведем.
   24
RU 3-62 #19.11.2024 09:45  @Виктор Банев#18.11.2024 22:16
+
-
edit
 

3-62

аксакал

В.Б.> Естественно. Мотивация № 1 - это исключительно инструмент,

Или же то, что не уходит на задний план сразу после решения проблемы?
   131.0.0.0131.0.0.0

3-62

аксакал

Jerard> У вас.

"Это вряд-ли"©

Jerard> Этодругин подвезли?

И при СССР (еще) были с маслом перебои. А под перестройку-то... перебои были со всем. И ничего. Пережили.
А тут почему у вас другой прогноз? Этодругин толкнуть хотите?
:)

Jerard> Как 1991?

Повеселее. Очень уж ситуация запущенная.
   131.0.0.0131.0.0.0

Jerard

аксакал

kaouri> Уверены? Вопрос про судовое топливо. Мы ж о рыбе разговор ведем.

6.3. Акцизы

Акциз на этиловый спирт


4010

Акциз на водку и ликеро-водочные изделия


4020

Акциз на крепленые напитки, крепленые соки и бальзамы


4030

Акциз на вина


4040

Акциз на коньяки


4050

Акциз на вино игристое, включая шампанское


4060

Акциз на пиво расфасованное


4070

Акциз на пиво нефасованное


4080

Акциз на виноматериалы


4090

Акциз на табачные изделия с фильтром


4100

Акциз на табачные изделия без фильтра


4110

Акциз на сигары и сигариллы


4120

Акциз на прочие изделия, содержащие табак, кроме табака ферментированного


4130

Акциз на бензин, легкие и средние дистилляты и прочие бензины


4140

Акциз на топливо реактивное


4150

Акциз на дизельное топливо


4160

Акциз на мазут


4170

Акциз на масла и газовый конденсат


4180

Акциз на нефть сырую и нефтепродукты сырые, полученные из битуминозных материалов


4190

Акциз на табак трубочный, курительный, жевательный, сосательный, нюхательный, кальянный (за исключением табака, используемого в качестве сырья для производства табачной продукции)


4200

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на изделия с нагреваемым табаком (нагреваемая табачная палочка, нагреваемая капсула с табаком и прочее)


4210

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на никотиносодержащую жидкость в картриджах, резервуарах и других контейнерах для использования в электронных сигаретах


4220

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на прочие антидетонаторы на основе соединений свинца, используемые в тех же целях, что и нефтепродукты


4230

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на присадки к смазочным маслам, содержащие нефть или нефтепродукты, полученные из битуминозных пород


4240

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на прочие нефтепродукты (биотопливо, топливо экологическое, смесь легких дистиллятов)


4250

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на одноразовые электронные системы доставки никотина с никотиновой жидкостью в одном корпусе


4260

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на электронные системы доставки никотина


4270

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 04.04.2023 N 45)

Акциз на воды, включая минеральные и газированные, содержащие добавки сахара или других подслащивающих или вкусоароматических веществ


4280

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 22.08.2023 N 124)

Акциз на сжиженный углеводородный газ, используемый в качестве автомобильного топлива


4290

(введено решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 28.08.2023 N 132)

Прочие акцизы


47X6 <1>
 


Мазут сам в судовом бункере появляется? Или его привезти надо, закачать?
И, да, НДПИ тоже сам себя не заплатит. НДС. ЕСН. Нефтяники, чай наемные работники. Не?
   132.0132.0

Jerard

аксакал

3-62> А тут почему у вас другой прогноз? Этодругин толкнуть хотите?
3-62> :)


Я же не утверждаю что "масло это не критично".
   132.0132.0

3-62

аксакал

Jerard> Я же не утверждаю что "масло это не критично".

Считаете что критично? Или даже очень критично?
   131.0.0.0131.0.0.0

Jerard

аксакал

3-62> Считаете что критично? Или даже очень критично?

"Кому и кобыла невеста"© Ильф и Петров
 


Собственно, так и начиналась "катастройка".
В 1980 объявили санкции.
В 1981 начались перебои с продуктами.
Ну, и далее.
   132.0132.0

GREI

опытный
★★
kaouri>>> В СССР дотировалось топливо, которое пароходы очень любят потреблять.
Jerard>> Оно не дотировалось.
kaouri> Уверены? Вопрос про судовое топливо. Мы ж о рыбе разговор ведем.
Интернет не дает никаких данных о том что топливо для судов рыбной промышленности дотировалось государством. Это очередная выдумка.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU GREI #19.11.2024 12:23  @Виктор Банев#17.11.2024 10:51
+
-
edit
 

GREI

опытный
★★
GREI>>> Очередное достижение буржуинов. Несмотря на ограничение - не более 20 шт. В одни руки.
kaouri>> Причем ваших, местных буржуинов.
В.Б.> Это какие-то локальные флуктуации.
Вот мое фото этого же прилавка 11 месяцев назад

Меньше чем за год увеличить цену почти в три раза. Нихрена себе флуктуация. :eek:
   130.0.0.0130.0.0.0
SE Татарин #19.11.2024 12:36  @Jerard#18.11.2024 03:48
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Смотрим на переход от СССР к РФ - ага, так и есть. Стагнация через некоторое время (лет через 20-30) сменяется устойчивым ростом и ОПЖ начинает приближаться к развитым странам.
Jerard> Ну, вот, по результатам последних трех лет и посмотрим...
Татарин>> Смотрим на переход от РИ к СССР - ага, так и есть. Рост через некоторое время (лет через 20-30) сменяется выходом на стагнацию и начинается отставание от развитых стран.
Татарин>> Вот так всё просто.
Jerard> "Ложь, наглая ложь и немного правды..."
Ну да. Причём, правда тут только от меня. :)

Jerard> Через 24 года была ВОВ. Да, продолжительность жизни сильно уменьшилась. У 27 миллионов.
Это вообще вне статистики, как и Гражданская война с её миллионами убийств. Если б ВОВ учитывать, то...

Татарин>> А теперь объясни, каким боком проблемы РИ к тому, почему русские не живут сейчас дольше американцев?
Jerard> А каким боком СССР в РФ? Два поколения уже выросло.
СССР в РФ там боком, что прошло 30 лет, и сейчас в самом "смертном" возрасте 50-70 лет именно выросшие в СССР. Ну и 2 поколения за 30 лет - это по 15 лет на поколение, да? :)
Хорошая иллюстрация с способам обращения комми с фактами. :D

А теперь давай, объясняй, каким боком РИ к ОПЖ в СССР 1980-х, когда отставание от развитых стран достигло максимума, лишь чуть сократившись из-за введения "полусухого закона".

Хватит переводить стрелки.
Отвечай за свои слова.
Jerard> Татарин>>>>> Собссно, единственная причина, почему русские не живут сейчас дольше американцев - СССР. Его наследие в смысле здоровья населения.
Jerard> Jerard>>> А, то есть эпидемия сифилиса, туберкулеза, тифа, трахомы, проказы в РИ это все СССР виноват?
Татарин>> ?
Jerard> ???
Ну, и?
Каким боком проблемы РИ к стагнации ОПЖ при коммунистах и нарастанию отставания от развитых стран?
   130.0.0.0130.0.0.0
RU Jerard #19.11.2024 13:00  @Татарин#19.11.2024 12:36
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Татарин> Ну да. Причём, правда тут только от меня. :)

В каком месте?

Татарин> А теперь давай, объясняй, каким боком РИ к ОПЖ в СССР 1980-х, когда отставание от развитых стран достигло максимума, лишь чуть сократившись из-за введения "полусухого закона".

Да, все тем же. Трахоматозные диспансеры закрыли лишь в 2000-х. Туберкулезные до сих пор работают.


Татарин> Хватит переводить стрелки.
Татарин> Отвечай за свои слова.

Это о чем? Утверждаешь тут только ты.

Татарин> Каким боком проблемы РИ к стагнации ОПЖ при коммунистах и нарастанию отставания от развитых стран?

Правым.
   132.0132.0

3-62

аксакал

Jerard> В 1980 объявили санкции.
Jerard> В 1981 начались перебои с продуктами.
Jerard> Ну, и далее.

Хм. В 22 объявили санкции. Уже 24 кончается - а "далее" все еще не наступило.
Как этот факт объясняется вашей теорией?

ИМХО - какие-то значимые параметры вы не учитываете.
Переупрощаете.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

3-62> Хм. В 22 объявили санкции. Уже 24 кончается - а "далее" все еще не наступило.

А у вас интерес в этом?

3-62> Как этот факт объясняется вашей теорией?

А что "два кг в руки" еще нет?

3-62> ИМХО - какие-то значимые параметры вы не учитываете.
3-62> Переупрощаете.

Возможно. Например, населения стало меньше.
   132.0132.0

3-62

аксакал

Jerard> А у вас интерес в этом?

У меня интерес чтобы "теория не противоречила практике".
Это запрещено?

Jerard> А что "два кг в руки" еще нет?

Где как. Наверное.

Jerard> Возможно. Например, населения стало меньше.

Скорее всего. Но и населения стало меньше не критически. Пока что.
Впрочем - процесс этот (депопуляции) грозит стать глобальным.
Так что может и сумеем сравнить "пороги болезненности" по странам и строям.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #19.11.2024 13:33  @Татарин#19.11.2024 12:36
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Татарин>>> Смотрим на переход от СССР к РФ - ага, так и есть. Стагнация через некоторое время (лет через 20-30) сменяется устойчивым ростом и ОПЖ начинает приближаться к развитым странам.
Татарин> Ну да. Причём, правда тут только от меня. :)
Ну и где сейчас приближение к развитым странам. У них растет, у нас растет. Разрыв остается
Прикреплённые файлы:
htmlimage.png (скачать) [1589x2246, 385 кБ]
 
 
   131.0.0.0131.0.0.0

kaouri

аксакал

Jerard> Мазут сам в судовом бункере появляется? Или его привезти надо, закачать?
Привезти. Бункеровка это мелочи.
Jerard> И, да, НДПИ тоже сам себя не заплатит. НДС. ЕСН. Нефтяники, чай наемные работники. Не?
Мы про времена СССР или нынешние?
   132.0132.0
+
+1
-
edit
 

kaouri

аксакал

GREI> Интернет не дает никаких данных о том что топливо для судов рыбной промышленности дотировалось государством. Это очередная выдумка.
Плохо когда не знал, а если еще и забыл...
   132.0132.0

ttt

аксакал

ttt>> Вы опять меняете плоскость разговора.
ttt>> Плохой СССР. Вот его не стало. Так докупайте технологии и делаете хорошее. Но никто не стал вкладываться.
Н-12> я не меняю тему разговора, я говорю, что если в СССР не было людей, способных наладить современное производство автомобилей, то наивно было надеяться, что от передачи, не продажи, и именно передачи, даром, заводов в руки ушлых личностей такие люди появятся.

Не было людей? Вам не стыдно так бессовестно лгать? Полно было таких людей. Все было. Не было кому вложить деньги в это производство.

Отчаянные попытки представить Россию как скопище бездарных и безруких простите, но просто мерзость.

Н-12> Вы возмущенны тем, что ушлые личности заводами управлять не могли, а в большинстве своем и не хотели, но Вы же сами утверждаете, что
ttt>>> Главный побудительный мотив работы абсолютного большинства людей материальные блага.
Н-12> в рамках Вашей логики ушлые личности поступили наиболее здравым образом : завод продавали на металлолом, а на вырученные деньги накупали материальных благ.

В рамках вашей логики для получения материальных благ допустимы преступения и бесчестные поступки. Нехорошо свои идеи приписывать другим.

Я конечно понимаю ваше положение. По сути разговора вы совершенно обделались - что с чепухой что в России 90-х 2000-х никто и машину нормальную сделать не мог, что борьбой с очевидной вещью что главный стимул работы материальные блага - значит что остается? Правильно, юлить, приписывать оппоненту то чего он не говорил. Что можно ради благ воровать, обманывать. Еще раз, где я такое говорил?

Но в общем это общее для всех антисоветчиков. Невозможность спорить по существу. Постоянные переходы на побочные темы и нелепые утверждения. Почему капиталистическая Россия после трети века существования на 115 месте в мире по продолжительности жизни? "Потому что социалистический СССР 33 года назад отставал" Гениально.

"Ты считаешь что главное для людей материальные стимулы? Значит ты поддерживаешь вороство, грабеж, обман" Гениально.

ttt>>> Не было желающих среди нуворишей вкладываться в производство.
Н-12> как это не удивительно, но были и есть.
Н-12> но это процесс очень не быстрый.

С чего он небыстрый? И что вообще значит "небыстрый"? За месяц выйти на темп 5 млн в год? Кто такое говорил? Но прошло тридцать лет и три года - сколько же вам надо еще времени?

Н-12> не СССР плохой, те, кто его убил с надеждой обобрать труп - плохие.

Ну уже похоже на консенсус. Тогда о чем мы спорим вообще?

Н-12> а система, которая позволила оказаться в самом верху системы управления государством будущим убийцам - несовершенна.

Возможно так. И что? Это как то отменяет мои предыдущие слова?
   115.0115.0

ttt

аксакал

ttt>> Ясно что строить заводы должен тот кто имеет опыт руководства людьми и разбирающийся в машиностроении.
Н-12> да нет, до этого поста Вы утверждали, что никаких особенных умений и навыков создание капиталистического производства не требует, а не создают их исключительно по нежеланию создавать.

Очередная махинация. Вы прочтите то на что отвечаете. В СССР было полно людей имеющих опыт руководства и всю жизнь работавших в машиностроении. То что у меня их нет не значит никак что в СССР таких не было.

И что это за особенные навыки которые вы нашли? В чем их особенность? Жестче следить за качеством? Быстрее внедрять новинки? Что в этом особенного что надо осваивать десятилетия? Когда от этого зависит благосотояние твоей семьи люди это осваивают на удивление быстро. :)

ttt>> Кстати как лихо. оказывается желание людей жить лучше это "низменный инстинкт"
Н-12> ну, вообще да.

Больше вопоросов не имею. Суслов с вами наверное с удовольствием выпил рюмочку.
   115.0115.0

info

аксакал
★☆
Jerard>> Мазут сам в судовом бункере появляется? Или его привезти надо, закачать?
kaouri> Привезти. Бункеровка это мелочи.

Контора БОМИНФЛОТ знакома?
   131.0.0.0131.0.0.0

ttt

аксакал

ttt>> Отвечать не на что. Как обычно антисоветчикам возразить по существу нечего. Начинается околесица "что вы лично". Я лично? Я лично показываю что Россия остается неразвитой потому что люди с деньгами в ее развитие не вкладывали и вкладывают. А нелепые вопли "что ты сделал" меня расстраивают мало.
ADP> Ты написал, что за 10 млрд долл. ты организуешь выпуск автомобилей, так?

Это просто насмешка над тем как ты изворачиваешься не в состоянии сказать ничего по существу. Ответ на нелепую претензию "а что вы лично организовали". Типа если ты не построил автозавод то и рот не открывай. Не летал в космос то и не говори про него. Не воевал то и не говори про войну. Это тупой троллинг. Все обсуждают все.

А кстати если ты и вправду имеешь за душой десяток миллиардов долларов, то я бы попробовал - нанять зарубежных специалистов для строительства автозавода ИМХО хорошая идея. По крайней мере не разворуют. Американцы помогали строить заводы в 30-е, помогли бы и сейчас. Там все еще полно честных работящих руководителей.
   115.0115.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ttt #19.11.2024 18:28  @Виктор Банев#18.11.2024 23:07
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

ADP>> Ты написал, что за 10 млрд долл. ты организуешь выпуск автомобилей, так?
В.Б.> Говорили, Прохоров огроменные бабки в "Ё-мобиль" втюхал, а всё без толку...

Да, жалко не выгорело.

ИМХО ошибка в попытке создать что то оригинальное. А надо было просто нормальный прочный паркетник с хорошей формой (дизайнеров хороших на рынке полно) и умеренной ценой.

Раскрутилась Ю Корея, раскрутился Китай. Причем они то точно с нуля начинали.
   115.0115.0
1 89 90 91 92 93 111

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru