Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

Bredonosec>> Никто не считал эти окраины чем-то иным, нежели окраины единой страны.
Татарин> Читай Ленина.
Татарин> Он свою позицию высказал неоднократно, абсолютно чётко, с пояснениями, и в дальнейшем она чётко и последовательно выполнялась.
Татарин> До освоения первоисточников эти разговоры смысла не имеют совсем. А что там думало расселяемое "население" коммунякам было пофигу, ты вот и сейчас, небось, так думаешь... ну, и?

ну, геббельсовская пропаганда на форуме не унимается.

Стравить между собой национальности. Ну как ни ври, как ни изворачивайся, а жили при советском союзе одной семьей. Прочесть сколько национальностей имело героев советского союза слабо. Лучше врать как несчастных русских при СССР унижали в пользу кого то там. Заветам Геббельса некоторые верны.

А как не стало советской власти, так и разбежались под власть местных баев.

Татарин> До освоения первоисточников эти разговоры смысла не имеют совсем. А что там думало расселяемое "население" коммунякам было пофигу, ты вот и сейчас, небось, так думаешь... ну, и?

Как будто Столыпина это интересовало.

ttt> "Высоты капитализма". Только не у нас почему то.
Почему не у нас-то? И у нас все вполне хорошо.
Четвертая экономика мира, после Китая, США и Индии.
Лучшее в мире дошкольное образование, лучшая массовая медицина, близкий к нулю уровень экстремальной бедности.
Было б у нас плохо - мигранты бы не к нам, а от нас ехали.

ttt>> "Высоты капитализма". Только не у нас почему то.
keleg> Почему не у нас-то? И у нас все вполне хорошо.
keleg> Четвертая экономика мира, после Китая, США и Индии.
keleg> Лучшее в мире дошкольное образование, лучшая массовая медицина, близкий к нулю уровень экстремальной бедности.

У нас все хорошо. Ну не считая того что

- зарплата впятеро меньше Германии и вдвое Португалии.
- что летавшие когда то на своих лайнерах сейчас отчаянно запчасти для чужих ищем
- что 90 процентов затрат населения на автомобили идет на иномарки, по сути кого то кормим.
- что по продолжительности жизни мы на гордом 119 месте
- что почти никто в мире не знает что такое русские компьютеры, русские чипы, русские смартфоны - а зачем, правда?
- что массовое дошкольное только поощряет женщин не рожать больше одного и ничего особо лучшего в нем нет
- что ..

keleg> Было б у нас плохо - мигранты бы не к нам, а от нас ехали.

От нас будто не едут, кто может. Не спорю, с занятостью хорошо, и не голодает никто, и инфляция пока в рамках. Если этого кому то достаточно, даже спорить не буду. Не было бы еще хуже.

ttt> - что 90 процентов затрат населения на автомобили идет на иномарки, по сути кого то кормим.
Неправда, первая по продажам - лада гранта.

ttt> - что почти никто в мире не знает что такое русские компьютеры, русские чипы, русские смартфоны - а зачем, правда?
И никто не знает, что такое немецкие компьютеры, немецкие чипы и немецкие смартфоны. Но они почему-то этим не парятся, как и французы и британцы.

Вы требуете чтоб страна была лучшей по вообще всем показателям?
Такого не бывает, вы требуете невозможного.

ttt>> - что 90 процентов затрат населения на автомобили идет на иномарки, по сути кого то кормим.
keleg> Неправда, первая по продажам - лада гранта.
90 процентов конечно преувеличено, но не сказать, что бы сильно. Две трети все таки иномарки.

Косопузый> 90 процентов конечно преувеличено, но не сказать, что бы сильно. Две трети все таки иномарки.
Ну так динамику посмотрите, доля отечественного автопрома растет, была 1/5 стала 1/3.

У самого сейчас импортозамещенная "гранта" 22 года. В жестоких (гонял и в -47) наших условиях бегает вполне прилично.

keleg> Ну так динамику посмотрите, доля отечественного автопрома растет, была 1/5 стала 1/3.
Лучше на китайцев посмотреть. С 1/10 до 1/2 прыгнули.

Косопузый> Лучше на китайцев посмотреть. С 1/10 до 1/2 прыгнули.
Потому что запад ушел, там-то понятно почему.
Но только отечественный автопром разве что в Северной Корее есть.
Посмотрел по США - на первом месте Форд, а на втором уже Тойота.

Причем Тойота отстает от Форда на копейки (1,89 млн против 1,9 млн).
Для сравнения - у ВАЗа отрыв от Haval двукратный

Косопузый>> Лучше на китайцев посмотреть. С 1/10 до 1/2 прыгнули.
keleg> Потому что запад ушел, там-то понятно почему.
Так это и для отечественных характерно. Как увеличили свою долю до 1/3 так больше и не растут.

ttt> У нас все хорошо. Ну не считая того что
ttt> - зарплата впятеро меньше Германии и вдвое Португалии.
Если вам сделают зарплату как в Германии, а к ней немецкую коммуналку, страховки и прочие цены - вряд ли вам это понравится. А в остальном все будет хорошо.

HT> И ещё разок, вот тут показано что ты читать не очень умеешь.
Прекрасно умею, в отличие от некоторых.

У меня есть свойство, которое отсутствует у розовеньких: способность искать материалы и изменять картину мира при появлении новых вводных.

Тебе дали документ, в котором описываются НОРМЫ (ессно, нарушавшиеся) хранения продуктов в СССР.
И по этим НОРМАМ потери на десятичный порядок превышали то, что ты выставлял как ужасы нынешнего режима.
Ну вот берём, допустим даже, 0.1% в день: 20 дней - 2%, грубо.

Какие ты выводы сделал? Ни-ка-ких.

Хотя, очевидно, при минимальной интеллектуальной честности должен был бы извиниться, сказать, что неправ, не понимал, насколько нынешняя россия круче СССР.

Татарин>> До освоения первоисточников эти разговоры смысла не имеют совсем. А что там думало расселяемое "население" коммунякам было пофигу, ты вот и сейчас, небось, так думаешь... ну, и?
Jerard> Как будто Столыпина это интересовало.
Вообще-то, да.
Но при чём тут Столыпин?

Столыпин же не заявлял о том, что русские должны кому-то что-то "компенсировать" и не "признавал право наций на самоопределение" вплоть до отделения, правда?

ttt> - что по продолжительности жизни мы на гордом 119 месте
Охренеть, что пишет сторонник СССР.

Того самый СССР, который и сформировал нынешнюю смертность, и в котором ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 60 лет.

Я ж говорю: полная неспособность думать.

ttt> ну, геббельсовская пропаганда на форуме не унимается.
Ленина прочитал?
Все его ПСС (в диком числе экземпляров по всему СССР) подделали? Дотянулся проклятый Геббельс?

Татарин>> Самый кошмар красного: вместо того, чтобы ходить кругами с красными знамёнами, русские едят ананасы.
HT> Очень-очень многие русские, чтобы ты знал, ананасов не едят, а едят очень дешёвую колбасу из хрен-знает-чего.
Ну да. С точки зрения коммуниста нужно, чтобы ВСЕ русские ели очень дешёвую колбасу из хрен-знает-чего (когда достанут). И, ессно, чтоб, как в СССР, никто, кроме избранных коммунистов, ананас из русских пробовать и не думал бы!
А на излишки, ессно, построить в Таллине большую марину для яхт, чтобы ущемлённые нации почувствовали бы компенсацию от великоросса-шовиниста.

Русский, едящий ананас, - настоящий вызов для коммуниста.

Bredonosec>> В окраины России.
Bredonosec>> Точно так же, как до того это население расселялось по России по мере освоения новых её земель.
Bredonosec>> Никто не считал эти окраины чем-то иным, нежели окраины единой страны.
Татарин> Читай Ленина.
Татарин> Он свою позицию высказал неоднократно
Вот только действия по развитию и укреплению с позиций антикоммунизма не объясняются. Ибо позиция не предусматривает такого.
И повторюсь, с тем же успехом можно было считать такими же "вредительскими"(тм) действия предыдущего века по заселению новых земель империи.

Татарин> коммунякам было пофигу
Более всего им пофигу, что думают покусанные лерочкой новодворской.

А троллинг с толкованиями сборника сочинений ленина - лишь глубоко вторичное переложение известного троллинга толкований библейщины, где на цитатах проповедей можно нарисовать агитацию ко всем самым диким преступлениям и мерзостям.

Bredonosec>>> В окраины России.
Bredonosec> Bredonosec>> Точно так же, как до того это население расселялось по России по мере освоения новых её земель.
Bredonosec> Bredonosec>> Никто не считал эти окраины чем-то иным, нежели окраины единой страны.
Татарин>> Читай Ленина.
Татарин>> Он свою позицию высказал неоднократно
Bredonosec> Вот только действия по развитию и укреплению с позиций антикоммунизма не объясняются.
И?

Антикоммунизм - естественное следствие коммунизма. См. того же Ленина про силы реакции, он немного ошибся лишь в мотивационной их составляющей. К национальной политике коммунистов в отношении русских и "притесняемых ими нацменьшинств"© это отношения не имеет.

Собссно, всех этих националистов, которые уверены, что в Союзе и РИ русские их притесняли кто-то же воспитал к 1991-му году, правда? Ну вот - читай Ленина, поймёшь, кто.


Bredonosec> И повторюсь, с тем же успехом можно было считать такими же "вредительскими"(тм) действия предыдущего века по заселению новых земель империи.
?! Хрена-се, выверт.
А что, при царе централизованно ресурсы в Прибалтику перекачивали?
Всецело продвигали коренизацию одновременно с прицелом на признания "права народов на самоопределение"?
У царя считали великороссов шовинистами, угнетающими нации, которым положена теперь компенсация?

Bredonosec> А троллинг с толкованиями сборника сочинений ленина
Никаких толкований.

ЧИТАЙ ЛЕНИНА.
Сам читай.

Конкретно по этому вопросу читай его "О праве наций на самоопределение".
Если будут вопросы, так у него и пояснения есть. И да, однозначно не в ту сторону, в которую комми могли бы попробовать притянуть, там все точки над "ё" расставлены так, что никаких вопросов.

Читай.

ttt>> - что 90 процентов затрат населения на автомобили идет на иномарки, по сути кого то кормим.
keleg> Неправда, первая по продажам - лада гранта.

Вы производите впечатление еще понимающего возражения.

Тогда прочтите все таки то, на что вы отвечали.

ttt>> - что почти никто в мире не знает что такое русские компьютеры, русские чипы, русские смартфоны - а зачем, правда?
keleg> И никто не знает, что такое немецкие компьютеры, немецкие чипы и немецкие смартфоны. Но они почему-то этим не парятся, как и французы и британцы.

Просто блестяще вырвать одно предложение из абзаца и на него отвечать

И никто естественно не знает что такое немецкие автомобили, немецкие станки, немецкие поезда. Как и английские авиамоторы, французская косметика. Вам еще многое предстоит открыть в жизни.

keleg> Вы требуете чтоб страна была лучшей по вообще всем показателям?

Простите ну тут уже напрашивается - чукча только писатель? Не читатель? По каким передовым показателям Россия лучшая? Я не знаю ни одного. Разве оружие хорошее. Пока по крайней мере.

keleg> Такого не бывает, вы требуете невозможного.

Блестяще отвечать самому себе на свои измышления

ttt>> - что по продолжительности жизни мы на гордом 119 месте
Татарин> Охренеть, что пишет сторонник СССР.
Татарин> Того самый СССР, который и сформировал нынешнюю смертность, и в котором ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 60 лет.
Татарин> Я ж говорю: полная неспособность думать.

Охренеть как у антикомми получается думать - чем дальше СССР, тем отчаянее крики - "ОН. ОН , Он , Он во
всем виноват." А мы? А что мы, мы хорошие мальчики"

Господин хороший мальчик, был бы СССР он всяко был бы сейчас не на 119 месте.

ttt>> ну, геббельсовская пропаганда на форуме не унимается.
Татарин> Ленина прочитал?
Татарин> Все его ПСС (в диком числе экземпляров по всему СССР) подделали? Дотянулся проклятый Геббельс?

Читал не все конечно. Но чтоб увидеть унылую фальсификацию достаточно.

Одни вопли про его высказывание про издание газеты на французском языке когда наши отечественные сотрудники даже выжимки из интересных статей ему не сумели делали, отсюда и получили "пусть русские дураки .."

Естественно по антикомми тут имеется в виду весь русский народ, а не реальные дураки в отделе, не выполнившие приказ пред совнаркома и получившие трепку (всего то, где тут критики Сталина)

ttt> По каким передовым показателям Россия лучшая? Я не знаю ни одного. Разве оружие хорошее. Пока по крайней мере.

Я вам гуманитарные вещи уже приводил выше.
Ну, давайте технические
1) Атомная энергетика - первое место по строящимся АЭС
2) Ледокольный флот - первое место по численности и тоннажу
3) Поисковая система яндекс - третье место по запросам (после гугла и bing)
4) Метро - второе место по пассажирообороту (после Китая)
5) Банковские транзакции по безналу - у сбера второе место в мире после JP Morgan
6) Соцсети - в тройке лидеров, весь мир сидит в фейсбуке, Россия - вконтакте, Китай - WeChat
7) Глонасс - в тройке лидеров
8) Производство самолетов - третье место в мире после США и Китая (2020)

ttt> Господин хороший мальчик, был бы СССР он всяко был бы сейчас не на 119 месте.
"Всяко" - это мощный аргумент.

В 1990 году ожидаемая продолжительность жизни при рождении в СССР составила 69,3 года, в развитых странах (ОЭСР) она превысила 75 лет, в Японии достигла 79 лет.
Сейчас в России 72+ года.

По годам в реальности было так (направление изменений вполне понятно):

Чтобы добавить для сравнения нынешнюю Россию:

ttt>>> ну, геббельсовская пропаганда на форуме не унимается.
Татарин>> Ленина прочитал?
Татарин>> Все его ПСС (в диком числе экземпляров по всему СССР) подделали? Дотянулся проклятый Геббельс?
ttt> Читал не все конечно. Но чтоб увидеть унылую фальсификацию достаточно.
Читать нужно всё подряд.

Чтобы потом я вот говорю - см. такую-то статью Ленина (например "О праве наций на самоопределение"), а вы сразу принимаетесь изобретать новые способы переврать Ленина и доказать, что смысл его слов противоположен написанному.