[image]

О Ленине.

О истории, победах и ошибках.
Теги:политика
 
1 21 22 23 24 25 35
RU xab #31.10.2024 15:33  @Курдыбаев#31.10.2024 12:37
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
Курдыбаев> не люблю Ульянова по многим причинам, но то, что он - сука прекратил строительство первых русских линейных крейсеров, никогда ему не прощу :D

Да ладно.
Получили бы к 40-му году слабые(по состоянию на то время), дорогие, а самое главное не нужные корабли.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU Sandro #31.10.2024 15:47  @Курдыбаев#31.10.2024 12:37
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Курдыбаев> не люблю Ульянова по многим причинам, но то, что он - сука прекратил строительство первых русских линейных крейсеров, никогда ему не прощу :D

И совершенно правильно сделал. Это был бы бессмысленный расход государственных средств. Потраченные на это ресурсы уменьшили бы количество танков и самолётов, а в будущей войне оказались нужны именно они.

Это были бы бессмысленно потраченные жизни. Ты не можешь ему простить спасение человеческих жизней?
   131.0131.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Andru> те же тогдашние либерасты и прочие большевики-меньшквики и стали фомкой по взлому России и недопущению ее усиления...
Милашка! Вас и запоры ещё посетили? :D Бывает. Фомкой стали октябристы, кадеты и другие эсеры. Да и генералы тоже. Корнилов царицу арестовывал, Рузский с Алексеевым царя отстранили.
   132.0132.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
HT> Для справки. Достижения советской власти за 40 лет в цифрах.М, 1957. С. 224:
HT> По всем статьям "коррупционеры" заткнули РИ за пояс.

если посмотрите на начало 80-х - то нет.
сколько царский режим ввел в эксплуатацию за 70 лет - столько же и комми за свои 70 лет.

ну и манипуляция чистого вида - научно-технического прогресса без комми не было бы в мире :)
   130.0.0.0130.0.0.0
Iva> ну и манипуляция чистого вида - научно-технического прогресса без комми не было бы в мире :)
Да уж. Ст.21"б" она такая, суровая и неизлечимая. :crazy2:
   132.0132.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
HT>> Для справки. Достижения советской власти за 40 лет в цифрах.М, 1957. С. 224:
HT>> По всем статьям "коррупционеры" заткнули РИ за пояс.
Iva> если посмотрите на начало 80-х - то нет.
Iva> сколько царский режим ввел в эксплуатацию за 70 лет - столько же и комми за свои 70 лет.

И ведь 10 раз это даже не форуме разбиралось - что за пути были при РИ, и что приходилось делать при СССР - но нет, в очередной раз это болботание начинают. "В попугаях я гораздо длиннее!". Что в одном случае куча узкоколеек и некачественных путей - да фигня какая, зато столько же!
Гарина-Михайловского бы блин почитали.

Iva> ну и манипуляция чистого вида - научно-технического прогресса без комми не было бы в мире :)

В мире был бы, как без него. Вот в России с ним было бы значительно хуже.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Косопузый>>> Вы в Троицо-Сергиевой лавре были?
В.Б.>> В.Б.>> А он и не достоин быть похороненным по-христиански. Так что, пусть валяется на поверхности. :p
xab> Косопузый>> Вы в Троицо-Сергиевой лавре были?
В.Б.>> Зачем сравнивать предметы религиозного культа и простой экспонат?
xab> Утомил этодругин.
xab> Тело Ленина предмет идеологического культа - все свободны.

Нет, тело Ленина - не предмет культа.
Точно так же, как не предмет культа тело Бентама в Англии, или тело Пирогова в России - начиная с РИ, продолжая СССР и заканчивая РФ.
 


Тело Пирогова лежит в мавзолее, видно всем, доступно к посещению (студентов-медиков в советские времена в мавзолей Пирогова возили в обязательном порядке чуть не со всего СССР, так сказать, в паломничество к великому хирургу). Никто не жужжит и не жужжал.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
Iva>> ну и манипуляция чистого вида - научно-технического прогресса без комми не было бы в мире :)
Fakir> В мире был бы, как без него. Вот в России с ним было бы значительно хуже.

да, ладно.
Про электроэнергию в 1917 и ГОЭЛРО к 1928 я уже данные давал.
Из плана ГОЭЛРО.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

HT

опытный

☠☠
Iva> сколько царский режим ввел в эксплуатацию за 70 лет - столько же и комми за свои 70 лет.

Ива, протяжённость ж/д это только один из показателей. Грузооборот как бы даже более важен. Ещё раз, Достижения советской власти за 40 лет в цифрах. М, 1957. С. 224:
code text
  1. ЖД грузооборот (млрд. т*км.)
  2. 1913 г.____65,7
  3. 1940 г.___415,0


Iva> ну и манипуляция чистого вида - научно-технического прогресса без комми не было бы в мире

Его почти не было в РИ при тсорях, а при коммунистах внезапно появился — вот в чём загвоздка.
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
HT> Его почти не было в РИ при тсорях, а при коммунистах внезапно появился — вот в чём загвоздка.

я уже приводил данные разработчиков ГОЭЛРО про производство электроэенргии в 1917 и план ГОЭЛРО.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU Виктор Банев #02.11.2024 18:32  @Iva#02.11.2024 18:16
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
HT>> Его почти не было в РИ при тсорях, а при коммунистах внезапно появился — вот в чём загвоздка.
Iva> я уже приводил данные разработчиков ГОЭЛРО про производство электроэенргии в 1917 и план ГОЭЛРО.
В 1901-1905 гг в РИ производилось более 1000 паровозов в год: в указанный период 5602 паровоза. После ВОСР стали массово покупать у САСШ и Европы. На 1918 год в РИ было произведено 14955 паровозов, к этому уровню приблизились только к 1940г- произведено 13309. 22 года потребовалось Совдепии чтобы приблизиться к уровню РИ 1918г.
Прикреплённые файлы:
jpyP80_nE4o.jpg (скачать) [1135x757, 382 кБ]
 
 
   2424
Это сообщение редактировалось 02.11.2024 в 18:41

HT

опытный

☠☠
HT>> Его почти не было в РИ при тсорях, а при коммунистах внезапно появился — вот в чём загвоздка.
Iva> я уже приводил данные разработчиков ГОЭЛРО про производство электроэенргии в 1917 и план ГОЭЛРО.

Где? Почему нет ссылки?
Я вот могу тебе напомнить как ты сел в лужу с ээ :p

Народное хозяйство СССР в цифрах. 1940. с. 104. Только рост выработки ээ 1935-1937 пятикратно вмещает в себя всю РИ 1913 года. Отдельно обращу внимание на соотношение выработки к мощности (лишние порядки убираю):

code text
  1. 1913...1,7
  2. 1932...2,9
  3. 1935...3,8
  4. 1937...4,5


Рост эффективности использования (КИУМ) налицо.
Прикреплённые файлы:
 
   130.0.0.0130.0.0.0
HU Iva #02.11.2024 18:43  @Виктор Банев#02.11.2024 18:32
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
В.Б.> В 1901-1905 гг в РИ производилось более 1000 паровозов в год: в указанный период 5602 паровоза.

в РИ производство паровозов очень сильно колебалось в зависимости от заказов МПС. А они чудили по полной - колебания в разы. Плюс 60 летние паровозы якобы использовали, не списывали и не заменяли. В отличие от частников.
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
HT> Народное хозяйство СССР в цифрах. 1940. с. 104. Только рост выработки ээ 1935-1937 пятикратно вмещает в себя всю РИ 1913 года.

а при чем тут 1913? за 1913-1917 выработка ЭЭ выросла в три или четыре раза. до 5.
   130.0.0.0130.0.0.0

HT

опытный

☠☠
HT>> Народное хозяйство СССР в цифрах. 1940. с. 104. Только рост выработки ээ 1935-1937 пятикратно вмещает в себя всю РИ 1913 года.
Iva> а при чем тут 1913? за 1913-1917 выработка ЭЭ выросла в три или четыре раза. до 5.

Откуда данные за 1917? Данные, а не фантазии писак. Оценки на 1916 год: 3,6-4 млрд квт*ч.

И, эта, Ива. Даже если взять 5 млрд квт*ч в 1917, то по отношению к 1913 это никак не "три-четыре раза". Три еле-еле. Проверь свой калькулятор :D

Итак, только рост выработки ЭЭ только за 1935-1937 года двукратно вмещает в себя всю РИ 1917 года (если верить цифре 5 млрд квт*ч в 1917).

А "достижения" РИ это эффект низкой базы.

Нищий с копейкой в кармане подобрал алтын и за две секунды четырехкратно увеличил своё состояние. Никаким Рокфеллерам такое не снилось! Вот только Рокфеллеры остались Рокфеллерами, а нищий — нищим.

Предваряя: некоторые начальные достижения СССР тоже имеют отношение к упомянутому эффекту. Вот только СССР на алтыне не останавливался ;)
   130.0.0.0130.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
Iva>> а при чем тут 1913? за 1913-1917 выработка ЭЭ выросла в три или четыре раза. до 5.
HT> Откуда данные за 1917? Данные, а не фантазии писак.

из плана ГОЭЛРО. Вступительная часть.

книгу я тут постил на форуме. Криков было много.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU HT #02.11.2024 19:24  @Виктор Банев#02.11.2024 18:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

HT

опытный

☠☠
В.Б.>22 года потребовалось Совдепии чтобы приблизиться к уровню РИ 1918г.

Банев, ну ты то зачем такое пишешь?
Ладно Ива, ему позволительно такие сравнения производить. А ты вроде должен знать, что штихель штихелю рознь что паровозы бывают разными. А ещё ты должен знать, что суть паровозов — возить грузы и пассажиров. А не удивлять своим количеством. И это, кстати отражено на картинке которую ты привёл, но ты сам не понял, что на самом деле там изображено. А изображено там как раз то, как СССР заткнул РИ за пояс. Причем несколько раз. Причем вниз головой :D

Источничками цифр, кстати, не побалуешь, а? :)

Ещё и ещё раз: Достижения советской власти за 40 лет в цифрах.М, 1957. С. 224:
code text
  1. ЖД грузооборот (млрд. т*км.)
  2. 1913 г.____65,7
  3. 1940 г.___415,0


Молодец Банев, доказал что советские паровозы уделывали царские как стоячих. Так держать! :p
   130.0.0.0130.0.0.0
RU xab #02.11.2024 19:25  @Виктор Банев#02.11.2024 18:32
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
HT>>> Его почти не было в РИ при тсорях, а при коммунистах внезапно появился — вот в чём загвоздка.
Iva>> я уже приводил данные разработчиков ГОЭЛРО про производство электроэенргии в 1917 и план ГОЭЛРО.

Банев не может не соврать.

В.Б.> В 1901-1905 гг в РИ производилось более 1000 паровозов в год:

Взял самый выгодный ему кусок.
Совершенно игнорируя тот факт, что согласно им же приведенному графику в предвоенную пятилетку 1908-1913 производство паровозов упало до 500 штук в год.

Но Баневу это совершенно не интересно, главное речь с броневичка толкнуть.


В.Б.> к этому уровню приблизились только к 1940г- произведено 13309. 22 года потребовалось Совдепии чтобы приблизиться к уровню РИ 1918г.

И опять наглое вранье на голубом глазу.
Согласно этому же графику производство паровозов в СССР догнало предвоенный уровень РИ к 1930 году.

Почему производство паровозов в штуках в РИ в предвоенные годы упало Банев ответить не в состоянии.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

HT

опытный

☠☠
Iva>>> а при чем тут 1913? за 1913-1917 выработка ЭЭ выросла в три или четыре раза. до 5.
HT>> Откуда данные за 1917? Данные, а не фантазии писак.
Iva> из плана ГОЭЛРО. Вступительная часть.

Ива, проснись. Это я привел, еще раз ссылка и текст:
План электрификации РСФСР. Введение к докладу 8-му Съезду Советов Государственной Комиссии по Электрификации России. С. 17:

По исследованиям наших сотрудников в 1916 г. в России числилось 250 станций общественного пользования, мощностью в 450—500 тыс. лош. сил., отпускавших электрическую энергию ежегодно в количестве около 1 миллиарда к. у. часов. Кроме того, станций частных, главным образом, фабрично-заводских, насчитывалось от 5 500 до 6 000 шт., общей мощностью от 1,35 до 1,5 миллионов лош. сил. Годичный отпуск электрической энергии обоими видами станций составлял от 3,6 до 4 миллиардов килоуатт часов.
 


А ты как всегда только кликушествуешь.

Iva> книгу я тут постил на форуме.

Какую, где?

Iva> Криков было много.

Это был смех, Ива ;)
   130.0.0.0130.0.0.0
RU HT #02.11.2024 19:40  @Виктор Банев#02.11.2024 18:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

HT

опытный

☠☠
В.Б.> …

Ты, кстати, не забывай, что заметную часть перевезённых грузов составляло зерно, вывозимое забугор из постоянно голодающей РИ.
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
HT> Молодец Банев, доказал что советские паровозы уделывали царские как стоячих. Так держать! :p

советские паровозы к 1960 (скорее даже раньше) стали самыми лучшими в мире. так как развитые страны перешли на тепловозы и электровозы.

:)
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
HT> Ива, проснись. Это я привел, еще раз ссылка и текст:
HT> А ты как всегда только кликушествуешь.

вот умные докладчики не стали озвучивать цифры 1917 - предпочли цифры 1916.
а то можно было и в ВЧК уехать после доклада.
   130.0.0.0130.0.0.0

HT

опытный

☠☠
HT>> Ива, проснись. Это я привел, еще раз ссылка и текст:
HT>> А ты как всегда только кликушествуешь.
Iva> вот умные докладчики не стали озвучивать цифры 1917 - предпочли цифры 1916.
Iva> а то можно было и в ВЧК уехать после доклада.

Но ты то готов их озвучить и документально подтвердить?
Или боишся в ВЧК уехать?
Или просто нет у тебя заслуживающих доверия данных, как всегда?
   130.0.0.0130.0.0.0

HT

опытный

☠☠
HT>> Молодец Банев, доказал что советские паровозы уделывали царские как стоячих. Так держать! :p
Iva> советские паровозы к 1960 (скорее даже раньше) стали самыми лучшими в мире. так как развитые страны перешли на тепловозы и электровозы.

Готов предоставить сравнительные данные по использованию разных видов тяги на ж/д по разным странам в 60-е годы?
   130.0.0.0130.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
HT> Готов предоставить сравнительные данные по использованию разных видов тяги на ж/д по разным странам в 60-е годы?

сколько заплатишь?
   130.0.0.0130.0.0.0
1 21 22 23 24 25 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru