По ходу дела у Роскосмоса будет бесславный конец

Barbarossa> Работающим на Роскосмос хотят запретить выезжать за границу - Новости общества и общественной жизни - МК
Barbarossa> Кого они у себя работать заставят?
Господин генерал - он настолько генерал, что даже извилина от фуражки сгладилась... Что он предложит следующее - с целью сохранения гостайны расстреливать сотрудников при увольнении, включая выход на пенсию?

Мне понравилось вот что: "уехать на отдых за границу не смогут сотрудники банка, допущенные к сведениям о производстве на предприятиях Роскосмоса"

На нал перейдут очень срочно

Идиотизм, конечно - хотя по факту некоторые ограничения и так есть: фактически все работники организаций Роскосмоса имеют какую-то форму допуска, а ЕМНИС начиная со 2-й (?) загранпаспорт не на руках.

Bredonosec> А почему б не сократить самого рогозина? Это было бы намного эффективнее.
Теперь то что не так? Офигеть, они до сих пор садики и поликлинники содержат. А если еще поднимут з\п ИТР за счет уменьшения з\п манагеров и их сокращения - то вообще хорошо.

Bredonosec>> А почему б не сократить самого рогозина? Это было бы намного эффективнее.
SkyGuard73> Теперь то что не так? Офигеть, они до сих пор садики и поликлинники содержат. А если еще поднимут з\п ИТР за счет уменьшения з\п манагеров и их сокращения - то вообще хорошо.
- Да потому, что будет все не так . Вы знаете "историю" про "каннибала" в крупной корпорации . Посокращают как раз необходимый непроизводственный персонал- типа уборщиц,водителей итп. И оставшиеся там будут пахать за двоих, за те же деньги. А вот "менеджеров" не тронут- скорее даже только им зарплату и поднимут . Уберут "лишние" фонды с персоналом - типа детсадиков и поликлиники...

mid!> - Да потому, что будет все не так .
Ну так по результатам и будем судить, заранее то зачем здравую мысль о сокращении непроизводственных работников и избавлении от непрофильных активов ругать. Идея то сама по себе хороша. У нас предприятия в городе уже давно скинули с себя всякие обузы, вон например "Гидравлика", избавилась и от дворца культуры "Юбилейный" и от поликлиники №39, а Роскосмос оказывается это до сих пор на себе несет.
Интересно у спэйсХа есть на балансе своя поликлиника?

SkyGuard73> Теперь то что не так? Офигеть, они до сих пор садики и поликлинники содержат. А если еще поднимут з\п ИТР за счет уменьшения з\п манагеров и их сокращения - то вообще хорошо.
в первую очередь манажоры зп поднимут себе.
А условия работы сотрудников - ухудшатся.
Сейчас они имеют ведомственные садики и поликлиники.
Сотрудникам выходит дешевле жизнь, это называется неденежная форма вознаграждения.
При отказе - им надо будет
- платить за садики
- или плаитть за нянь.
- платить за лечение, ездя хз куда и хз сколько ожидая.

В итоге, взвесив все плюсы и минусы, еще некая категория сотрудников с головой уйдет ан вольные хлеба.
А манажоры будут картинно удивляться, что если корову меньше кормить и больше доить, она не станет больше давать молока, а сдохнет.

Ты вот, к примеру, знаешь, что в нормальных корпорациях в качестве допов к зп предлагают не только полный соцпакет, но и бесплатный спортзал или там бассейн? Потому что люди думают о сотрудниках.
А здесь - типа "давайте экономить на них, и будем их лозунгами и штрафами убеждать работать".

SkyGuard73> Ну так по результатам и будем судить,
а смысл наступать на каждые грабли? одних мало?
Вон в напо людей на улицу гонят, писали на днях.
Сначала ради премий манажорам гнали "сверхпланово" продукцию, ГОЗ кончился, людей с 40 тыр на 25 (официально) или до 17 тыр (как ожидают работники) сгоняют, а что-то порядка 3 тыс - вообще на улицу.
В итоге - манажоры с премиями, работяги с ипотеками на улице и в акуе.

SkyGuard73> У нас предприятия в городе уже давно скинули с себя всякие обузы, вон например "Гидравлика", избавилась и от дворца культуры "Юбилейный" и от поликлиники №39, а Роскосмос оказывается это до сих пор на себе несет.

Ну да. Все очень хотят по возможности от всего избавиться. Хорошо бы и от поликлиники, а в идеале бы еще и от ракет.

(я наблюдаю и испытываю на себе последствия таких попыток - не вполне удачных, ибо народ пока упирается; ничего, кроме мата, это не вызывает)

Fakir> Ну да. Все очень хотят по возможности от всего избавиться. Хорошо бы и от поликлиники, а в идеале бы еще и от ракет.
Так поликлиника никуда не делась, я в нее хожу, просто номер сменила и перешла в подчинение профильного министерства.

Bredonosec> а смысл наступать на каждые грабли? одних мало?
а смысл сидеть на попе ровно ничего не меняя? Нет, конечно если подходить с принципом "всё, что не делается - всё к худшему", тогда да, не надо ничего даже пытаться сделать.

SkyGuard73> Так поликлиника никуда не делась, я в нее хожу, просто номер сменила и перешла в подчинение профильного министерства.
-И что медперсонал не поменялся? И в "деньгах" они ничего не потеряли? Ив финансировании то же? Думаю, с Роскосмосом будет хуже...

SkyGuard73> а смысл сидеть на попе ровно ничего не меняя? Нет, конечно если подходить с принципом "всё, что не делается - всё к худшему", тогда да, не надо ничего даже пытаться сделать.
Мож я что-то недопонимаю, но насколько мне известно, изменения ценны не сами по себе, а только когда они дают улучшение.
Хотя конечно, рукамиводители современной, начиная от 90х годов, формации, со мной не согласятся )))

Bredonosec> Рогозин анонсировал сокращение на 15% непроизводственного персонала в «Роскосмосе». По его мнению, это позволит госкорпорации эффективней работать
Bredonosec> Рогозин анонсировал сокращение персонала в «Роскосмосе» :: Общество :: РБК
Bredonosec> А почему б не сократить самого рогозина? Это было бы намного эффективнее.

Ну, судя по тексту, сокращать он собирается аппарат самого Роскосмоса и детсадики (охотхозяйства)тоже роскосмосовские. Что, в принципе, возражений не вызывает, т.к. , судя по всему, там сидят одни бессмысленные клерки. И меньше их будет или больше, не работу предприятий не повлияет. Ну, а если сокращать начнут на предприятиях, тогда - другое дело. Хотя, что я говорю: "Начнут" - еще и не переставали. Однако, если еще и из верхней конторы сократят, то - возражений нет.

mid!> -И что медперсонал не поменялся? И в "деньгах" они ничего не потеряли? Ив финансировании то же? Думаю, с Роскосмосом будет хуже...
Это в 98 году было. Заводская поликлиника просто сдохла от безденежья завода, поэтому там организовали уже бюджетную от минздрава. Передали площади с баланса Гидравлики министерству. Кстати вот говорят поликлиник меньше стало и я верю. Потому что к той бывшей заводской присоединили мою поликлинику у дома, теперь два отделения. Т.е. на бумаге ликвидирована поликлиника, а на деле нет.

Bredonosec> Мож я что-то недопонимаю, но насколько мне известно, изменения ценны не сами по себе, а только когда они дают улучшение.
Так те изменения которые предлагаются и должны по идее дать улучшения.

SkyGuard73> Ну так по результатам и будем судить, заранее то зачем здравую мысль о сокращении непроизводственных работников и избавлении от непрофильных активов ругать. Идея то сама по себе хороша.
Мысль здравая, но решения о том кого увольнять и кому повышать зарплаты принимают "эффективные менеджеры". Поэтому будет как всегда, пока эта прослойка не сменится. Т.е. кадровый вопрос надо решать по направлению сверху-вниз.

12345> Ну, судя по тексту, сокращать он собирается аппарат самого Роскосмоса и детсадики (охотхозяйства)тоже роскосмосовские.
Стоп. Ну и зачем эти подмены?
Детсадики - это нихрена не "охотхозяйства".
Это абсолютно необходимый для работяг ресурс, который так или иначе они должны будут где-то искать.
И если вместо бесплатного ведомственного будет возможность только в частный за тонну евро в месяц (да, у нас такие цены, не знаю, как у вас), - это вызовет резонный вопрос и очевидный ответ. Ногами.

> Что, в принципе, возражений не вызывает, т.к. , судя по всему, там сидят одни бессмысленные клерки.
ээ... а можно поподробнее, какую работу в детсаду выполняют клерки? Может я что-то о них не знаю, может что сильно изменилось с тех пор, как одна знакомая организовала детский садик?

Bredonosec>> Мож я что-то недопонимаю, но насколько мне известно, изменения ценны не сами по себе, а только когда они дают улучшение.
SkyGuard73> Так те изменения которые предлагаются и должны по идее дать улучшения.
Ну, в этом наши мнения расходятся.
Поскольку я уже несколько раз наблюдал последствия таких "улучшений" на примерах, непосредственно касавшихся меня или моих близких. В смысле, их мест работы.
На словах "отказ от непрофильных активов"(тм) должен был уменьшить расходы. В реале бюджет организации всегда только рос. О реакции сотрудников - я писал выше.
Сами активы - если как таковые вкусны - продавались "своим людям" и далее продолжали служить как и прежде, только уже карману покупателя. (тут больше о ведомственных виллах и домах отдыха на курортах). Если как таковые не вкусны, но вкусна земля - см "непрофильный актив Ходынка", "непрофильный актив Монино" - один в один. В остальных случаях - просто мошенничества на прихватизации и дальнейшей перепродаже.

Повторюсь, я недоволен сокращением как "непрофильных" именно необходимых работягам ресурсов.
А размышления, что "может быть что-нибудь и манажорам срежут" - навряд ли имеют что-то общее с реальностью.

SkyGuard73> Так поликлиника никуда не делась, я в нее хожу, просто номер сменила и перешла в подчинение профильного министерства.

И такое бывает. У нас пока тоже этим дело кончилось (хотя поначалу хотели вообще упразднить) - точнее, не совсем этим, а поликлинику как единицу таки упразднили и сделали филиалом другой. В итоге специалистов меньше, по половине перепинывают на центральную, а уж сколько получают медперсонал - лучше на ночь не вспоминать. Медсёстры - по десять тыщ или около того.

12345>> Ну, судя по тексту, сокращать он собирается аппарат самого Роскосмоса и детсадики (охотхозяйства)тоже роскосмосовские.
Bredonosec> Детсадики - это нихрена не "охотхозяйства".
Bredonosec> Это абсолютно необходимый для работяг ресурс, который так или иначе они должны будут где-то искать.
Какие в Роскосмосе "работяги"? Я полагаю - одни бессмысленные клерки. Конечно и клеркам нужны детсадики. Но! Во-первых, полагаю, что у роскосмосовских клерков достаточные зарплаты и для частных садиков. Во-вторых, если заплаты у части роскосмосовских клерков не позволяют пользоваться частными садиками и эти клерки "проголосуют ногами", то - вперед и с песней, баба с воза - кобыле легче. Предприятиям роскосмосовским от этого ни жарко, ни холодно

Bredonosec> ээ... а можно поподробнее, какую работу в детсаду выполняют клерки?
Клерки - в Роскосмосе, в садиках - нянечки и воспитатели. Ну, садики сейчас, вроде уже не закрывают. Просто передают на баланс муниципалитету.

Bredonosec> Повторюсь, я недоволен сокращением ... необходимых работягам ресурсов.
Я - тоже.
Bredonosec> А размышления, что "может быть что-нибудь и манажорам срежут" - навряд ли имеют что-то общее с реальностью.
К сожалению, скорее всего так и будет. Все, что ни делается - к худшему.

SkyGuard73>> Так те изменения которые предлагаются и должны по идее дать улучшения.
Bredonosec> Ну, в этом наши мнения расходятся.
Я не согласен, ты ругаешь уже саму идею, а не ее возможное лишь, дурное исполнение.