[image]

Китай 2

Теги:политика
 
1 21 22 23 24 25 26 27
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>>> Эт, похоже, ковид толком не "оптимизировал" пирамидку:
Bredonosec>> ...
Invar> Факты скорее грят о китайцах как о криворуких подрядчиках общемирового проекта по оптимизации расходов пенсионных фондов.

Китайский интерес в вирусе, "заточенном" на преимущественное уничтожение пожилых тот же, шо и в мире -коррекция провала демографии (слишком много пожилых).

Провал проекта (преждевременная утечка) тоже очевиден - по явной истерике первых месяцев, примерно до лета 20 .

Не те мёрли.

Дальнейшее развитие со мнооооого большей смертностью тех таких эмоций уже не вызывало
   128.0.0.0128.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Invar>>> Эт, похоже, ковид толком не "оптимизировал" пирамидку:
Bredonosec>> ...
Invar> Факты скорее грят о китайцах
факты говорят об американских исполнителях программы американской армии.
Дама из руководства группы давала интервью на ввс пару лет назад.

но если вам надо набросить, то кого колышет такая мелочь как факты?))

Вы, кстати, до сих пор еще не ответили, кто проводит регулярные формы на машинах, которые по вашим словам "не обслуживаются три года".
Всё не придумывается ничего дерзкого?
Или не барское дело за слова свои отвечать?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Invar>> Факты скорее грят о китайцах как о криворуких подрядчиках общемирового проекта по оптимизации расходов пенсионных фондов.

Ну хорош уже такой бред-то толкать :) (мало того, что конспирология худшего пошиба, так еще и оффтоп) Это ж спалить дом, чтоб клопов выморить. Ну да, чутка сэкономили - зато потеряли в разы больше, если не на порядок.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RO darsen454 #04.10.2024 09:55
+
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

За последние 5 лет стартап-экосистема Китая практически дошла до полного коллапса…
Ой, а что случилось?

А ничего, просто там, где государству (особенно такому государству!) по определению делать нечего, его даже на пушечный выстрел нельзя допускать к такой индустрии.
Венчурные капиталисты в Китае теперь тратят большую часть времени на судебные разбирательства со стартапами, в которые они инвестировали, чтобы вернуть свои деньги, чем на свое прямое дело.
Основатели теперь также обязаны нести личную ответственность по обязательствам своей компании.
Трудно представить, зачем кому-то создавать компанию в таких условиях.

Как пишет Financial Times, многие стартапы, согласно принятой в Китае практике, привлекали инвестиции с условием, что они выкупят акции обратно, если «экзит» не состоится к определенной дате - т.е. если акции не будут размещены на фондовом рынке (через выход на IPO) или если компании не будут приобретены боле крупными компаниями (в результате сделок M&A) к определенной дате. Но волна неудач заставила венчурные компании попытаться вернуть активы у своих не дошедших до экзита, иногда неплатежеспособных проинвестированных компаний через суды.

Непонимание государством объективной «причины убытков», связанной с высокорисковым инвестированием в быстро растущие компании технологического сектора, говорит о несовместимости государственного вмешательства в венчанную индустрию с потенциалом развития инноваций в быстро меняющейся технологической среде. Сегодня венчурным компаниям в Китае приходится объяснять государству, почему их компании потерпели неудачу и почему они потеряли деньги (иногда буквально «деньги страны»), а завтра - как следствие - им будет проще отказать очередному перспективному стартапу, потому что лучше ничего не делать, чем иметь проблемы, тем более с государством.
Кроме прочего, многие китайские венчурные компании являются государственными, что буквально превращает индустрию в инфраструктуру инвестирования, контроля и ответственности за расходованием государственных денег.
Так китайское деловое издание Caixin сообщило в августе, что ведущая государственная венчурная компания страны Shenzhen Capital Group подала 41 иск с 2023 года, из которых 35 были против компаний, которые в основном не стали публичными к установленной дате и не выкупили акции, - пишет Financial Times.

Китай, конечно же, как и многие другие страны, пытался и все еще пытается, в подражание США, создать свою национальную инновационную экосистему с развитой инфраструктурой венчурного капитала и технологических стартапов. И, я бы сказал, Китай даже зашел в этом вопросе дальше всех. Но то что сейчас там происходит, лишний раз доказывает только одно: важнейшим компонентом для существования такой экосистемы является не решение чиновника, не государственная финансовая поддержка и не «инвестиционная няня», а три грани свободы, интегрированные в цивилизационную систему: личная свобода, свобода предпринимательства и свобода капитала.
Прикреплённые файлы:
 
   129.0.0.0129.0.0.0

info

аксакал
★☆

В результате нового запрета общее число организаций и компаний в санкционном списке DHS достигло 75

США запретили импорт ряда китайских товаров, обвинив их производителей в использовании принудительного труда - Новости экономики, Новости политики, Общество, Новости в мире, ЧП и криминал - газета «Обзор», новости Литвы

В результате нового запрета общее число организаций и компаний в санкционном списке DHS достигло 75 Министерство внутренней безопасности (DHS) объявило в среду о введении запрета на импорт товаров китайского производителя стали Baowu Group Xinjiang Bayi Iron and Steel Co. Ltd и производителя искусственного подсластителя аспартама Changzhou Guanghui Food Ingredients Co. Ltd, обвинив обе компании в использовании принудительного труда представителей народа уйгуров в Синьцзяне. //  obzor.lt
 
   122.0.0.0122.0.0.0
RU spam_test #04.10.2024 13:26  @darsen454#04.10.2024 09:55
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

darsen454> За последние 5 лет стартап-экосистема Китая практически дошла до полного коллапса…
darsen454> Ой, а что случилось?
а случилось то, что стартапы не всегда и чаще всего банкротятся. Но на другой стороне те, что достигли результатов дали серьезное развитие.
Это лучше чем все задушить потому как "они все погорят". Привет застою в РФ.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU darsen454 #04.10.2024 17:20  @spam_test#04.10.2024 13:26
+
+1
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

s.t.> а случилось то, что стартапы не всегда и чаще всего банкротятся. Но на другой стороне те, что достигли результатов дали серьезное развитие.
s.t.> Это лучше чем все задушить потому как "они все погорят". Привет застою в РФ.

В России госвенчур м закончился тоже плачевно и объем венчурного рынка раз в 30 меньше крошечного Израиля.
Притом на Западе выстрелило полно контор с российскими корнями.
   129.0.0.0129.0.0.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
darsen454> В России госвенчур м закончился тоже плачевно

Дык он был уж очень такое себе. Много - не скажу всё - но много распильного и наглого. Из личного опыта: ок, с вас 15% выданных средств, доля 20% от компании, и 300 тыр. за писание документации на получение средств. Причём деньги вперёд.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент


Несознательный гражданин из города Чанчуня, купивший мобильный телефон Хуавэй, решил перелезть через Великий китайский файрвол.

Попытка была моментально пресечена бдительными органами города. На его телефон пришло СМС:
Вы незаконно используете программное обеспечение VPN. Пожалуйста, сегодня в 12:00 посетите Муниципальное бюро общественной безопасности Чанчуня для наложения административного наказания в соответствии со статьей 14 «Временного положения Китайской Народной Республики о регулировании международных компьютерных информационных сетей».

Товарищу еще повезло. Оштрафовали на 600 юаней. Хотя максимальный штраф может достигать 15 000 юаней (около 200 000 рублей).
 

Китайская угроза

Телефоны Хуавэй сохранят ваш мозг девственно чистым от деструктивной западной пропаганды. Несознательный гражданин из города Чанчуня, купивший мобильный телефон Хуавэй, решил перелезть через Великий китайский файрвол. Попытка была моментально пресечена бдительными органами города. На его телефон пришло СМС: Вы незаконно используете программное обеспечение VPN. Пожалуйста, сегодня в 12:00 посетите Муниципальное бюро общественной безопасности Чанчуня для наложения административного наказания в соответствии со статьей 14 «Временного положения Китайской Народной Республики о регулировании международных компьютерных информационных сетей». Товарищу еще повезло. Оштрафовали на 600 юаней. Хотя максимальный штраф может достигать 15 000 юаней (около 200 000 рублей). ?? Китайская Угроза //  t.me
 
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент


Сообщение было перенесено из темы США. Президент Дональд Трамп..
Naib> Экономика Китая БОЛЬШЕ экономики США. Плюс они имеют полные технологические цепочки начиная от руды что сильно снижает себестоимость производства.

не несет она полные технологические цепочки. Как только касаемся какого либо хайтека или сложного промоборудования - так сразу выясняется, что у Китая ничего своего нет.

и внутренний рынок дохлый. Без огромного экспорта вся эта экономика сдуется в разы.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Naib>> Экономика Китая БОЛЬШЕ экономики США. Плюс они имеют полные технологические цепочки начиная от руды что сильно снижает себестоимость производства.
Iva> не несет она полные технологические цепочки. Как только касаемся какого либо хайтека или сложного промоборудования - так сразу выясняется, что у Китая ничего своего нет.

:lol:

Iva> и внутренний рынок дохлый. Без огромного экспорта вся эта экономика сдуется в разы.

:lol: Внутренний рынок у них поболее, чем всё остальное Северное Полушарие нашей планеты, за вычетом Индии пожалуй. Да и с Индией не все однозначно...
   128.0128.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

Иноагент


DustyFox> :lol: Внутренний рынок у них поболее, чем всё остальное Северное Полушарие нашей планеты, за вычетом Индии пожалуй. Да и с Индией не все однозначно...

вы народцем меряете, а не деньгами. У них народец бедный - поэтому рынок маленький.

и самое главное - промка выросла в расчете на внешний рынок, поэтому внутренний рынок для нее маленький, на нем одном она не проживет в нынешнем виде и размере. Придется ее резать.

Что сейчас со строительством активно происходит.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент


Iva>> не несет она полные технологические цепочки. Как только касаемся какого либо хайтека или сложного промоборудования - так сразу выясняется, что у Китая ничего своего нет.
DustyFox> :lol:

а вы посмотрите на состав "китайского" самолета С919, например. После этого смейтесь.
   130.0.0.0130.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> а вы посмотрите на состав "китайского" самолета С919, например. После этого смейтесь.

А ты посмотри на состав "американской" теслы, например. После этого поплачь.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент


Iva>> а вы посмотрите на состав "китайского" самолета С919, например. После этого смейтесь.
Naib> А ты посмотри на состав "американской" теслы, например. После этого поплачь.

а что там не так?

Теслу тесла может производить в любой стране мира. И выбирать из кучи поставщиков. А вот Китай - где возьмет необходимые технологии?
Да, он может выбирать из пары-пятерки поставщиков - но все они не его. Максимум СП с проклятыми буржуинами.

да и производить С919 пока китайцы в реале не могут. 9 в этом году, 11 по плану в следующем. При этом у них заказов 1061 штука. На сто лет вперед :)
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Naib

аксакал

Iva> и внутренний рынок дохлый. Без огромного экспорта вся эта экономика сдуется в разы.

Внутренний рынок Китая - это вся Африка, Австралия, Новая Зеландия. Плюс Пакистан, Афган и целая куча других стран. Да, он не очень богатый на деньги (но очень богат ресурсами). Но большой и достаточно стабильный. На долгосроке 100% окупится. А у китайцев планы длинные. У штатов постиндустриальная экономика, которая зависит от внешних поставок буквально всего. Предоставляя взамен... что? Технологии? Не-а. Бабло? Которое всё больше похоже на резаную бумагу. Типа военные или политические гарантии? Ха. Хохлы чётко демонстрируют чего это стоит.
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> а что там не так?

Китайские батареи. Китайские двигатели и электроника. Не удивлюсь если китайское стекло или прочая дребедень. Даже хватит просто батарей. Устрой простейшую задержку в поставках - и привет. Конвеер тесел встанет и по цепочке потянет всё остальное.

Iva> Теслу тесла может производить в любой стране мира. И выбирать из кучи поставщиков. А вот Китай - где возьмет необходимые технологии?

:D :D :D
Отвёрточная сборка - это не производство.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент


Naib> Технологии? Не-а.

именно и технологии и всякие важные узлы и детали. как санкции вводят - так удивительно для тех, кто верует "США ничего не производят и ничего не поставляют" - выясняется что без согласия США ничего никуда поставить нельзя. Что либо технически сложное.

выходящее за рамки ширпотреба.

сейчас проблемы с двигателями у Пратт энд Уитни - так во всем мире стопорится производство самолетов. Так как реально производителей два - Ролс Ройс и ПэУ. Все остальные и близко не лежат.
   130.0.0.0130.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> именно и технологии и всякие важные узлы и детали. как санкции вводят - так удивительно для тех, кто верует "США ничего не производят и ничего не поставляют" - выясняется что без согласия США ничего никуда поставить нельзя. Что либо технически сложное.

Можно, конечно. Это работает немного иначе, чем ты думаешь. И технологии тут на последнем месте.

Iva> сейчас проблемы с двигателями у Пратт энд Уитни - так во всем мире стопорится производство самолетов. Так как реально производителей два - Ролс Ройс и ПэУ. Все остальные и близко не лежат.

Двигатели делать умеют и китайцы, пусть с меньшим ресурсом или экономичностью. Проблема там итоговая в другом и опять же - с технологиями она не связана.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент


Naib> Двигатели делать умеют и китайцы, пусть с меньшим ресурсом или экономичностью. Проблема там итоговая в другом и опять же - с технологиями она не связана.

те не умеют на современном уровне, необходимом для авиакомпаний, чтобы конкурировать на рынке.

там именно все завязано на очень высокие технологии. В куче других отраслей.
И огромное производство арматуры никак не решает проблемы высокопрочных сплавов для авиадвигателей.
   130.0.0.0130.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> те не умеют на современном уровне, необходимом для авиакомпаний, чтобы конкурировать на рынке.

Умеют. Но их движки НЕ имеют нужной сертификации. А получение её - процесс слишком медленный даже для китайцев. А без сертификата - нет возможности поставлять на европейский рынок, например.

Iva> там именно все завязано на очень высокие технологии. В куче других отраслей.

Не-а. Сертификация к технологиям отношения не имеет. Вот вообще. Это чисто бюрократия.

Iva> И огромное производство арматуры никак не решает проблемы высокопрочных сплавов для авиадвигателей.

Ты нихрена не понимаешь в металлургии. Самые высокопрочные - ориентированное титановое литьё. Такое умеют только в России, по крайней мере пока. Остальные - никелевые сплавы и их пределы давно достигнуты.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент


Naib> Умеют. Но их движки НЕ имеют нужной сертификации.

так почему на свой внутренний они тогда ставят французский?
как то странно это выходит, если могут.
А если могут, но это жрущее керосин г**но - тогда все понятно и логично.

ЗЫ но это уже офтоп здесь. Так что завершаю. Ко мне относятся со всей строгостью закона :)
   130.0.0.0130.0.0.0

Iva

Иноагент


Naib> Китайские батареи. Китайские двигатели и электроника. Не удивлюсь если китайское стекло или прочая дребедень. Даже хватит просто батарей. Устрой простейшую задержку в поставках - и привет. Конвеер тесел встанет и по цепочке потянет всё остальное.

понимаете, это вопрос цены не более. Т.е. Тесла может закупить у другого поставщика.

а вот двигатели взамен ПэУ или РР Китай у себя сделать и у сея купить не может.

Китайское - это дороже-дешевле. А американское - это хайтек, которого больше нигде нет (еще Европа или Япония). И сделать негде и некому.

Это две очень разные ситуации.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Naib

аксакал

Iva> понимаете, это вопрос цены не более. Т.е. Тесла может закупить у другого поставщика.

У какого? ;)

Iva> Китайское - это дороже-дешевле. А американское - это хайтек, которого больше нигде нет (еще Европа или Япония). И сделать негде и некому.
Iva> Это две очень разные ситуации.

Это ненадолго. Америка если и не деградирует, то уж точно не развивается. В отличие от китайцев.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva

Иноагент


Naib> У какого? ;)

на сколько помню в США стоится огромный завод батарей, не литиевых, а на новой основе. 1? млрд долл вкладывают.

и, думаю, если в Гугле набрать т о не только Китай будет производителем батарей.

Naib> Это ненадолго. Америка если и не деградирует, то уж точно не развивается. В отличие от китайцев.

не факт. В 70-е тоже самое думали про Японию и США. Только как то не взлетела Япония. И думаю, те же причины не дадут Китаю стать лидером технологий. Скопировать что-то довести до производства - да, смогут. А вот свое что-то - вряд ли. Слишком многое в традициях и мышлении ломать надо.
   130.0.0.0130.0.0.0
Это сообщение редактировалось 17.11.2024 в 14:58
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru