ждан72
инфо
инструменты
Naib
крот17
Татарин
Бред Пить
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/occupiedpalestine/2012/11/128x128-crop/60508_519136864763289_90196571_n.jpg)
Палестино-Израильский конфликт
Теги:
крот17> И вот одно не понятно почему хамас ФПВ дроны массово не применяет.Как СВО показывает от них проблемы серьезные.А тем более в городах .
он работает только в пределах прямой связи по сути в чистом поле максимум 5км, а вероятнее 2км, в городах между домов связь перекрывают дома.
да и израиль богат и помехопостановщиками и ПВО и вычащает все артой перед собой.
он работает только в пределах прямой связи по сути в чистом поле максимум 5км, а вероятнее 2км, в городах между домов связь перекрывают дома.
да и израиль богат и помехопостановщиками и ПВО и вычащает все артой перед собой.
Хех, тож погадаю на кофейной гуще иранского удара. 
1 Впервые на моей памяти целенаправленно атакована энергетическая инфраструктура Израиля. Газовые вышки в море евреи защитить не смогут даже теоретически. А без них очень быстро ляжет энергетика и это будет очень серьёзно. Притом, что погибших напрямую от удара вообще может не быть, так что даже формального повода для мести будет придумать трудно.
2 Судя по отзывам - взрывы на авиабазах были не впечатляющими, притом была фиксирована работа двигателей ракет на нисходящей траектории. Это очень похоже на противобункерные БЧ глубокого проникновения. Так что скорее всего укрытия израильской авиации были атакованы и успешно. Были ли в них самолёты - евреи никогда не скажут. Иранцы могли разведданных у Китая прикупить. А могли просто лупить все укрытия по координатам.
3 Траектории ракет шли через Сирию и Ирак. Это зеркалка израильских атак через Ливан. Сбивать ракеты над территорией Сирии и Ирака евреи не могут. Чисто технически - это весьма трудно сделать и мало времени на реализацию этой атаки. Про всякие британские и французские/американские самолёты и подавно речи нет - они тупо не достанут по дальности.
4 Иран выпустил порядка 200 ракет и израильское ПРО пропустило порядка 150+. При этом в СМИ евреи раструбили про 400-500 ракет и "втратнемае, ППО працюе"
В общем, Иран этим ударом показал, что и без авиации может сделать всё что захочет и ПРО для него не помеха.
1 Впервые на моей памяти целенаправленно атакована энергетическая инфраструктура Израиля. Газовые вышки в море евреи защитить не смогут даже теоретически. А без них очень быстро ляжет энергетика и это будет очень серьёзно. Притом, что погибших напрямую от удара вообще может не быть, так что даже формального повода для мести будет придумать трудно.
2 Судя по отзывам - взрывы на авиабазах были не впечатляющими, притом была фиксирована работа двигателей ракет на нисходящей траектории. Это очень похоже на противобункерные БЧ глубокого проникновения. Так что скорее всего укрытия израильской авиации были атакованы и успешно. Были ли в них самолёты - евреи никогда не скажут. Иранцы могли разведданных у Китая прикупить. А могли просто лупить все укрытия по координатам.
3 Траектории ракет шли через Сирию и Ирак. Это зеркалка израильских атак через Ливан. Сбивать ракеты над территорией Сирии и Ирака евреи не могут. Чисто технически - это весьма трудно сделать и мало времени на реализацию этой атаки. Про всякие британские и французские/американские самолёты и подавно речи нет - они тупо не достанут по дальности.
4 Иран выпустил порядка 200 ракет и израильское ПРО пропустило порядка 150+. При этом в СМИ евреи раструбили про 400-500 ракет и "втратнемае, ППО працюе"
В общем, Иран этим ударом показал, что и без авиации может сделать всё что захочет и ПРО для него не помеха.
Naib> 4 Иран выпустил порядка 200 ракет и израильское ПРО пропустило порядка 150+. При этом в СМИ евреи раструбили про 400-500 ракет и "втратнемае, ППО працюе"
Naib> В общем, Иран этим ударом показал, что и без авиации может сделать всё что захочет и ПРО для него не помеха.
Лучшая ПРО это возможность и готовность нанести ответно-встречный удар.
Naib> В общем, Иран этим ударом показал, что и без авиации может сделать всё что захочет и ПРО для него не помеха.
Лучшая ПРО это возможность и готовность нанести ответно-встречный удар.
крот17
опытный
ждан72> он работает только в пределах прямой связи по сути в чистом поле максимум 5км, а вероятнее 2км, в городах между домов связь перекрывают дома.
В теории можно работать через выносные передающие станции и от них по кабелю. Наземные тоже могут израильтянам веселую жизнь устроить и неприйдется самим бегать с гранатами. Ну и на горизонте оптоволокно применяться начинает
ждан72> да и израиль богат и помехопостановщиками и ПВО и вычащает все артой перед собой.
Про ПВО на СВО видно как оно вычищает тоесть практически никак. Мелоч проблемно сбивать
В общем ждём продолжения балета
В теории можно работать через выносные передающие станции и от них по кабелю. Наземные тоже могут израильтянам веселую жизнь устроить и неприйдется самим бегать с гранатами. Ну и на горизонте оптоволокно применяться начинает
ждан72> да и израиль богат и помехопостановщиками и ПВО и вычащает все артой перед собой.
Про ПВО на СВО видно как оно вычищает тоесть практически никак. Мелоч проблемно сбивать
В общем ждём продолжения балета
крот17> И вот одно не понятно почему хамас ФПВ дроны массово не применяет.Как СВО показывает от них проблемы серьезные.А тем более в городах .
Потому что фронт мизерный, у евреев нормальная аэроразведка, не подвешенная на мавики и они спокойно используют мощные глушилки. Так как потребности в своих дронах подобного типа у них особо нет.
Тут только оптоволокно заиграет.
Ну и как вариант - у хамаса нет операторов
Потому что фронт мизерный, у евреев нормальная аэроразведка, не подвешенная на мавики и они спокойно используют мощные глушилки. Так как потребности в своих дронах подобного типа у них особо нет.
Тут только оптоволокно заиграет.
Ну и как вариант - у хамаса нет операторов
крот17>> И вот одно не понятно почему хамас ФПВ дроны массово не применяет.Как СВО показывает от них проблемы серьезные.А тем более в городах .
КМК, просто косячат. Варианты работать в условиях сильных помех есть.
Размер фронта ничего не значит, иначе б то же самое было бы на отдельных участках украинского фронта: если что-то можно сделать в масштабах Израиля, то то же самое точно можно сделать в масштабах какого-нить условного Угледара. Угледар-то поменьше Израиля будет.
Naib> Ну и как вариант - у хамаса нет операторов
Не вариант. Обучить управлению "Мавика" проще, чем обучить стрельбе из ПТУР. Да и в быту этот навык нередок (уж точно чаще среди детей, чем умение стрелять из ПТУР
)
Я бы списал это на недостаточную подготовку к войне, плохое планирование (недооценка силы дронов, не сделаны или потеряны запасы) и сложность массового импорта дронов из Китая (и у России, и у Украины она, конечно, есть - вот и сражаются ими во славу китайских продавцов). В Ливан логистика непростая, а это расходный материал, который нужен в больших количествах.
КМК, просто косячат. Варианты работать в условиях сильных помех есть.
Размер фронта ничего не значит, иначе б то же самое было бы на отдельных участках украинского фронта: если что-то можно сделать в масштабах Израиля, то то же самое точно можно сделать в масштабах какого-нить условного Угледара. Угледар-то поменьше Израиля будет.
Naib> Ну и как вариант - у хамаса нет операторов
Не вариант. Обучить управлению "Мавика" проще, чем обучить стрельбе из ПТУР. Да и в быту этот навык нередок (уж точно чаще среди детей, чем умение стрелять из ПТУР
)Я бы списал это на недостаточную подготовку к войне, плохое планирование (недооценка силы дронов, не сделаны или потеряны запасы) и сложность массового импорта дронов из Китая (и у России, и у Украины она, конечно, есть - вот и сражаются ими во славу китайских продавцов). В Ливан логистика непростая, а это расходный материал, который нужен в больших количествах.
Naib> 4 Иран выпустил порядка 200 ракет
Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
Такие операции недешёвое удовольствие. Кроме того, неочевидна возможность быстро повторить. Сколько РСД можно произвести за год? Десятки? Вряд ли больше.
Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
Такие операции недешёвое удовольствие. Кроме того, неочевидна возможность быстро повторить. Сколько РСД можно произвести за год? Десятки? Вряд ли больше.
Татарин> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
ахз. Шахеды недорогие, буквально копеечные. РСД не могут быть столь дешевые, но при современных технологиях таки можно как сосиски если аппетиты и запросы вояк умерять, и не закладываться на тысячелетнее хранение при -300с
ахз. Шахеды недорогие, буквально копеечные. РСД не могут быть столь дешевые, но при современных технологиях таки можно как сосиски если аппетиты и запросы вояк умерять, и не закладываться на тысячелетнее хранение при -300с
Татарин> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
это при капитализме, на рынке. с прибылями и откатами.
это при капитализме, на рынке. с прибылями и откатами.
Татарин>> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
s.t.> ахз. Шахеды недорогие, буквально копеечные.
Так били-то в этот раз РСД.
s.t.> РСД не могут быть столь дешевые, но при современных технологиях таки можно как сосиски если аппетиты и запросы вояк умерять, и не закладываться на тысячелетнее хранение при -300с
А с чего бы? Дорогой композитный корпус, дорогое топливо.
И "не закладываться на хранение" твердотопливных ракет - а что с ними потом делать?
Или, типа, по принципу "чего их хранить-то, вот же рядом Израиль"?
s.t.> ахз. Шахеды недорогие, буквально копеечные.
Так били-то в этот раз РСД.
s.t.> РСД не могут быть столь дешевые, но при современных технологиях таки можно как сосиски если аппетиты и запросы вояк умерять, и не закладываться на тысячелетнее хранение при -300с
А с чего бы? Дорогой композитный корпус, дорогое топливо.
И "не закладываться на хранение" твердотопливных ракет - а что с ними потом делать?
Или, типа, по принципу "чего их хранить-то, вот же рядом Израиль"?
Татарин>> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
ждан72> это при капитализме, на рынке. с прибылями и откатами.
Ессно, при коммунизме всё будет бесплатно, с труда рабочих начиная.
Но в Иране капитализм.
ждан72> это при капитализме, на рынке. с прибылями и откатами.
Ессно, при коммунизме всё будет бесплатно, с труда рабочих начиная.
Но в Иране капитализм.
Татарин> Ессно, при коммунизме всё будет бесплатно, с труда рабочих начиная.
Татарин> Но в Иране капитализм.
ну и? там зарплата рабочих и прибыль капиталистов как в США? или все таки нет?
сколько милиардеров от ВПК Ирана появилось в форбс за последнюю пару лет?
что известно о откатах владельцев иранского ВПК министрам иранского правительства?
Татарин> Но в Иране капитализм.
ну и? там зарплата рабочих и прибыль капиталистов как в США? или все таки нет?
сколько милиардеров от ВПК Ирана появилось в форбс за последнюю пару лет?
что известно о откатах владельцев иранского ВПК министрам иранского правительства?
Татарин> Такие операции недешёвое удовольствие. Кроме того, неочевидна возможность быстро повторить. Сколько РСД можно произвести за год? Десятки? Вряд ли больше.
Россия сейчас запускает несколько РСД в день. Производится очевидно больше чем запускается. То есть в России объёмы производства РСД можно оценить как первые тысячи в год.
Вот почему Иран, у которого населения всего в два раза меньше, не может производить сотни РСД в год?
Конвейер, роторная линия и прочая автоматизация труда придуманы ещё в начале прошлого века.
Россия сейчас запускает несколько РСД в день. Производится очевидно больше чем запускается. То есть в России объёмы производства РСД можно оценить как первые тысячи в год.
Вот почему Иран, у которого населения всего в два раза меньше, не может производить сотни РСД в год?
Конвейер, роторная линия и прочая автоматизация труда придуманы ещё в начале прошлого века.
Татарин>> Такие операции недешёвое удовольствие. Кроме того, неочевидна возможность быстро повторить. Сколько РСД можно произвести за год? Десятки? Вряд ли больше.
haleev> Россия сейчас запускает несколько РСД в день.
Ну не таких же. РСД России - Искандеры и Кинжалы, летящие на 300-500км.
Те ракеты, что потратил Иран, гораздо больше и тяжелее.
haleev> Конвейер, роторная линия и прочая автоматизация труда придуманы ещё в начале прошлого века.
Хотел бы я посмотреть на сборку "Фатх-2" на роторном автомате.
Но пусть даже сотни в год. За пять минут Иран отстрелял всё производство за несколько лет. Эффектно - да. Эффективно? - ну, вопрос... нанёс ли Иран разрушений хотя бы на потраченые миллиарды.
Баллистические ракеты с дальностью в тысячи+ км - это, всё же, не для массовых бомбардировок, а для исключительно важных стратегических целей. Ну, типа, выбили штаб противника и получили какие-то исключительные выгоды, которыми воспользовались другие войска, эффект синергетический. А просто сломать самолёт ценой 150 миллионов ценой запуска десяти ракет по 15 - ...
haleev> Россия сейчас запускает несколько РСД в день.
Ну не таких же.
РСД России - Искандеры и Кинжалы, летящие на 300-500км.Те ракеты, что потратил Иран, гораздо больше и тяжелее.
haleev> Конвейер, роторная линия и прочая автоматизация труда придуманы ещё в начале прошлого века.
Хотел бы я посмотреть на сборку "Фатх-2" на роторном автомате.
Но пусть даже сотни в год. За пять минут Иран отстрелял всё производство за несколько лет. Эффектно - да. Эффективно? - ну, вопрос... нанёс ли Иран разрушений хотя бы на потраченые миллиарды.
Баллистические ракеты с дальностью в тысячи+ км - это, всё же, не для массовых бомбардировок, а для исключительно важных стратегических целей. Ну, типа, выбили штаб противника и получили какие-то исключительные выгоды, которыми воспользовались другие войска, эффект синергетический. А просто сломать самолёт ценой 150 миллионов ценой запуска десяти ракет по 15 - ...
Татарин> Но пусть даже сотни в год. За пять минут Иран отстрелял всё производство за несколько лет.
А сколько ты считаешь ракет было запущено? Израиль насчитал 180 целей. А цель - это не всегда ракета.
Особенно учитывая показанные видео с цепочками объектов в небе, которые скорее всего являются результатом пуска одной ракеты, поскольку движутся по одной траектории. Полагаю там не только ГЧ и двигатель (не расчитанный на проход через атмосферу в целом виде: часто видно объект, который начинает рассыпаться на более мелкие), но возможно и ложные цели. Так что там вполне могли быть и 40 ракет, к которым для форсу Иран нолик приписал.
А сколько ты считаешь ракет было запущено? Израиль насчитал 180 целей. А цель - это не всегда ракета.
Особенно учитывая показанные видео с цепочками объектов в небе, которые скорее всего являются результатом пуска одной ракеты, поскольку движутся по одной траектории. Полагаю там не только ГЧ и двигатель (не расчитанный на проход через атмосферу в целом виде: часто видно объект, который начинает рассыпаться на более мелкие), но возможно и ложные цели. Так что там вполне могли быть и 40 ракет, к которым для форсу Иран нолик приписал.
Naib>> 4 Иран выпустил порядка 200 ракет
Татарин> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
По оценкам, в апреле, Иран потратил порядка 100 миллионов.
Было 170 беспилотников, 30 крылатых ракет и 120 БР.
Выделил Жирным.
У Ирана ракет еще на 4 таких атаки как минимум...
Татарин> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
По оценкам, в апреле, Иран потратил порядка 100 миллионов.
Было 170 беспилотников, 30 крылатых ракет и 120 БР.
По оценке Международного института стратегических исследований (IISS), сегодня ракетный арсенал Ирана является самым большим и разнообразным в регионе, что отражает приоритеты, которые Тегеран придает этим системам. Согласно публикациям IISS, по состоянию на 2021 год Иран имел 6-8 типов жидкостных БР и до 11 твердотопливных систем (в зависимости от методики подсчета). Вооруженными силами страны и Корпусом стражей исламской революции (КСИР) развернуто до 100 мобильных пусковых установок для БР малой дальности (БРМД), около 50 пусковых установок для БР средней дальности (БРСД) и более 1000 самих ракет обоих классов.
Выделил Жирным.
У Ирана ракет еще на 4 таких атаки как минимум...
М.и.к.> У Ирана ракет еще на 4 таких атаки как минимум...
Более 1000 ракет и до 150 ПУ говорит о 6-7 атаках минимум.
Кстати оценка в 150 ПУ говорит, о том, что как минимум за часть целей израильтянами принимались не головные части, а нечто другое. Или оценка неверна. Но скорее первое.
Более 1000 ракет и до 150 ПУ говорит о 6-7 атаках минимум.
Кстати оценка в 150 ПУ говорит, о том, что как минимум за часть целей израильтянами принимались не головные части, а нечто другое. Или оценка неверна. Но скорее первое.
Naib>> 4 Иран выпустил порядка 200 ракет
Татарин> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
Меньше. Миллион - верхняя планка
Татарин> Такие операции недешёвое удовольствие. Кроме того, неочевидна возможность быстро повторить. Сколько РСД можно произвести за год? Десятки? Вряд ли больше.
При желании и достаточном обеспечении - сотни.
Татарин> Каждая по 10-30 миллионов евро в эквиваленте, минимум.
Меньше. Миллион - верхняя планка
Татарин> Такие операции недешёвое удовольствие. Кроме того, неочевидна возможность быстро повторить. Сколько РСД можно произвести за год? Десятки? Вряд ли больше.
При желании и достаточном обеспечении - сотни.
Татарин> А с чего бы? Дорогой композитный корпус, дорогое топливо.
даже если композитный, что не факт. Но с чего ты решил что корпус дорогой? Стеклоткань и смолы. Если не закладываться на предельные параметры, то это не фюзеляж дримлайнера. В задаче достать Израиль, а это единственная цель для Ирана можно пойти на перетяжеление, т.е. не особо далеко от стеклопластиковой лодки.
Да собственно, недалеко от шахеда, причем это труба, а не сложноформованное летающее крыло. Кстати, обязательно ли стекло, может - базальт?
даже если композитный, что не факт. Но с чего ты решил что корпус дорогой? Стеклоткань и смолы. Если не закладываться на предельные параметры, то это не фюзеляж дримлайнера. В задаче достать Израиль, а это единственная цель для Ирана можно пойти на перетяжеление, т.е. не особо далеко от стеклопластиковой лодки.
Да собственно, недалеко от шахеда, причем это труба, а не сложноформованное летающее крыло. Кстати, обязательно ли стекло, может - базальт?
Появился кадр (видимо со спутника) с результатами по авиабазе "Неватим". Это только кусочек базы. Но по ангарам одно попадание точно есть. Было ли что-то ценное в ангарах мы конечно не знаем:
Прикреплённые файлы:
И американские эксперты из Института международных исследований Миддлбери выложили вот такое... Откуда взяли информацию и насколько она близка к реальности - никто пока не знает. Но ниче так насыпали, часть попаданий - если эти метки правда - прямо хорошо пришлось. Часть да, мимо. Но так и база большая.
Прикреплённые файлы:
Sergofan> Но ниче так насыпали, часть попаданий - если эти метки правда - прямо хорошо пришлось. Часть да, мимо. Но так и база большая.
при отсутствии капитальных укрытий не лучше ли бить кассетами и воздушными подрывами?
при отсутствии капитальных укрытий не лучше ли бить кассетами и воздушными подрывами?
Sergofan> Но ниче так насыпали, часть попаданий - если эти метки правда - прямо хорошо пришлось. Часть да, мимо. Но так и база большая.
Ну подозреваю они и места падений разгонных блоков сосчитали, а их как минимум половина.
Ну подозреваю они и места падений разгонных блоков сосчитали, а их как минимум половина.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Штуша-Кутуша
Татарин> Ессно, при коммунизме всё будет бесплатно, с труда рабочих начиная.
Татарин> Но в Иране капитализм.
Ты имеешь ввиду, что государство кап.строя не может заставить население пахать 14-16 часов в сутки за еду
Очень даже может и если будет нужно именно так и сделает.
Вон Украина как бы тоже кап.страна и где эти свободы граждан кап.общества ?
Не пашут украинцы как рабы только лишь по причине 80% + содержания войны за счет Запада и т.к. им банально негде работать. Народ отпустили на вольные хлеба и выживать за свой счет в рамках закрытого кап.концлагеря , чтобы они доживали до окопов.
Татарин> Но в Иране капитализм.
Ты имеешь ввиду, что государство кап.строя не может заставить население пахать 14-16 часов в сутки за еду
Очень даже может и если будет нужно именно так и сделает.
Вон Украина как бы тоже кап.страна и где эти свободы граждан кап.общества ?
Не пашут украинцы как рабы только лишь по причине 80% + содержания войны за счет Запада и т.к. им банально негде работать. Народ отпустили на вольные хлеба и выживать за свой счет в рамках закрытого кап.концлагеря , чтобы они доживали до окопов.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
