Есть ли угроза свободе слова в России?

Опросик такой

Vopros eschyo, ogranicheniye svobody slova – eto plokho ili khorosho...

Надо что-то среднее между 1-м и 2-м...
Т.е. угрозы как таковой нет, но в СМИ свобода несколько ограничена, по всей видимости. только это к лучшему... Плюс тенденции некоторые есть, но никто ничего в жизнь не претворяет... Так, на уровне умов народа, по-моему.
Бороде - обсуждали.

А был ли мальчик?

К сожалению свобода слова еще есть.

TEvg, 09.12.2003 10:59:09:

К сожалению свобода слова еще есть.

 

Tevg ! Предлагаю Вам добровольно, согласно Ваши убеждениям, ограничить личную свободу слова. Проще говоря забудте, что такое Интернет.




Вы всё еще тут ? Тогда ваши действия не соответсвуют Вашим убеждениям.

Это некорректно.
Свободу слова нужно отличать от свободы применения разнообразных средств манипуляции общественным и индивидуальным сознанием.
Если вы какой-то *ист, то никто не должен вам запрещать им быть — это ваша свобода. А вот если вы к революции призывать станете, или совращать людей с помощью СМИ, или сеять распри и прочее, то это уже не свобода, а злоупотребление ею, беспредел и дикое поле, и такую "свободу" нужно пресекать с быстропрогрессирующей жёсткостью (например: предупреждение — пресечение — лишение), как враждебную деятельность. Интернет — не обычные СМИ, в интернете вам свои "мнения" втереть очень трудно, т.к. вы просто не зайдёте на тот сайт снова.

Если кто-то придёт к вам домой и начнёт мочиться на стены и всё вокруг, объясняя это свободой слова и самовыражения, вы такого спустите с лестницы. А если он у себя будет это делать, и а сеть транслировать — вы просто не станете смотреть. При этом не ущемляется ни ваша, ни его свобода.
Вот попробуйте выйти в Вашингтоне и поагитировать за Аль-Каиду. Не знаю кто вас раньше побьёт — люди или полиция. Или выйти на амовское ТВ и порассуждать о чём-то таком — это будет ваш последний выход на ТВ. И так далее. Кроме свободы слова есть ещё много разных и более важных вещей. Иногда и промолчать не вредно.

>Tevg ! Предлагаю Вам добровольно, согласно Ваши убеждениям, ограничить личную свободу слова. Проще говоря забудте, что такое Интернет.

Придется уточнить - не должно быть свободы слова в СМИ - газетах, ТВ, радио. Бо свобода используется с целью зомбирования людей. Запрещать же людям разговор по душам не имеет смысла.

>>>Придется уточнить - не должно быть свободы слова в СМИ - газетах, ТВ, радио.
А кто должен будет определять, что писать/показывать, а что нет?

>А кто должен будет определять, что писать/показывать, а что нет?

Цензор.

2 TEvg
А что в вашем понимании "Свобода слова"? И каковы критерии отбора этих самых пресловутых цензоров?

Taz-Mania, 09.12.2003 12:43:02:

2 TEvg
А что в вашем понимании "Свобода слова"?

 

Свобода слова - это возможность реализовать в СМИ все - что угодно владельцу СМИ или тем, кто ими распоряжается (тире не ошибка, авторский знак ). В этом смысле "свобода слова" вещь вечная и непоколебимая. С этой точки зрения бредни журналюг про свободу слова на телеэкране выглядят тупее телепузиков - уже не смешно, но уже давно противно...

PS: А кстати, это журналисты такие тупые или они нас такими тупыми считают?

2Petr
>Свобода слова - это возможность реализовать в СМИ все - что угодно владельцу СМИ или тем, кто ими распоряжается (тире не ошибка, авторский знак ). В этом смысле "свобода слова" вещь вечная и непоколебимая. С этой точки зрения бредни журналюг про свободу слова на телеэкране выглядят тупее телепузиков - уже не смешно, но уже давно противно...

Развивая вашу логику у нас получается что свобода слова, в классическом (идеальном) варианте, присутствует для всех кроме:
а) Журналистов, которым мешают говорить то, что они думают;
б) Властьпридержащих, которые диктуют журналистам что им надо говорить, а сами в тоже время не могут свободно излагать свои мысли, т.к. оглядываются на народ и его желания (что им интересно, что может поднять рейтинг и т.д.)
в) И, ес-но, для народа который получает то, что хочет или то, что ему внушили что он это хочет (извиняюсь за косноязычие)...
И кто у нас остается?
"Вас не любят женщины и у вас прыщи, у вас прыщи и вас не любят женщины... Блин, замкнутый круг получается!" (с) Неизвестен

>PS: А кстати, это журналисты такие тупые или они нас такими тупыми считают?

А это уж как мы себя позиционируем! Пипл-то хавает! Последние выборы тому типичный пример :ph34r: ...

Taz-Mania, 09.12.2003 14:24:30:

2Petr
>Свобода слова - это возможность реализовать в СМИ все - что угодно владельцу СМИ или тем, кто ими распоряжается (тире не ошибка, авторский знак ). В этом смысле "свобода слова" вещь вечная и непоколебимая. С этой точки зрения бредни журналюг про свободу слова на телеэкране выглядят тупее телепузиков - уже не смешно, но уже давно противно...

Развивая вашу логику у нас получается что свобода слова, в классическом (идеальном) варианте, присутствует для всех кроме:
а) Журналистов, которым мешают говорить то, что они думают;
б) Властьпридержащих, которые диктуют журналистам что им надо говорить, а сами в тоже время не могут свободно излагать свои мысли, т.к. оглядываются на народ и его желания (что им интересно, что может поднять рейтинг и т.д.)
в) И, ес-но, для народа который получает то, что хочет или то, что ему внушили что он это хочет (извиняюсь за косноязычие)...
И кто у нас остается?
"Вас не любят женщины и у вас прыщи, у вас прыщи и вас не любят женщины... Блин, замкнутый круг получается!" (с) Неизвестен

>PS: А кстати, это журналисты такие тупые или они нас такими тупыми считают?

А это уж как мы себя позиционируем! Пипл-то хавает! Последние выборы тому типичный пример :ph34r: ...

 

Вы знаете, много лет назад мой бухгалтер говорила мне: "Обмани меня красиво".
Может быть не так важна "свобода слова" сколько миф о ее существовании или притеснении? А есть ли Бог? А почему светят звезды? А почему она его не любит? А когда тупой журналист на экране говорит, что у нас нет (не стало, стало хуже) свободы слова то свобода слова есть? А где заканчиваются "свободы"? Ваша свобода заканчивается у моего носа. Свобода слова заканчивается у моего уха...

>PS: А кстати, это журналисты такие тупые или они нас такими тупыми считают?

Одно другого не исключает... И не исключает того, что журналисты, несмотря на их тупость, правы в отношении нас.

А вообще, неплохо бы для начала, скажем, при проигрыше журналистом дела в суде о защите чести и достоинства, наказывать всю компанию(теле-, радио- или газеты) на приличные для них деньги (пропорционально их финансам ), плюс журналюгу штрафовать отдельно. При рецидивах конкретного журналюги(а он может поменять СМИ после почина) - запрет на занятия журналистской/редакторской работой. Сначала на опред. срок, затем пожизненно.

Еще неплохо бы запретить комментарии журналюгам(зачем тогда цензоры? ). Пусть только инфу показывают, а комментируют спецы по данной области, например, из РАН, генштаба и других уважаемых заведений. Короче, люди, к-рые без хорошей репутации не выживут.
Тогда журналисты останутся, а журналюги закончатся.

Эх, мечты...

>Вы знаете, много лет назад мой бухгалтер говорила мне: "Обмани меня красиво".
>Может быть не так важна "свобода слова" сколько миф о ее существовании или притеснении? А есть ли Бог? А почему светят звезды? А почему она его не любит? А когда тупой журналист на экране говорит, что у нас нет (не стало, стало хуже) свободы слова то свобода слова есть? А где заканчиваются "свободы"? Ваша свобода заканчивается у моего носа. Свобода слова заканчивается у моего уха...

Согласен... Но я боюсь нам сейчас злобные модераторы за такой ярый флуд всяких разных нехороших вещей понаставят!
ИМХО, в нашем случае важен миф именно о ее существовании на просторах нашей страны, хотя и тут всем не угодишь. Я явно не открою Америку если скажу что отсутствие или наличие этого мифа в умах обывателей является важнейшим фактором внутренней, равно как и внешней политики.
Но самое веселое заключается в том, что такого понятия как "Свобода Слова" по основным вопросам нет и быть не может... Равно как и невозможна практика введения цензуры...
ИМХО, понятие цензуры может быть для желтой прессы, для развлекательного телевидения, в определенной мере для образования, но никак не в политической сфере.

З.Ы. Извиняюсь что так сумбурно- просто под конец рабочего мсли связываются в слова с трудом :ph34r: ...

Да, кстати, поскольку нет четкого общепринятого исчерпывающего определения, что же такое свобода слова, что она дает, какие недостатки и преимущества, это позволяет журналюгам и тем же политикам спекулировать на эту тему бесконечно.

Est' eschyo variant – STROGO privlekat' k otvetstvennosti za dezinformatsiyu, razglashenie tayn, razzhiganie rozni i t.d., tak, chtoby malo ne kazalos'.... Mozhet, togda zhelayuschik experimentirovat' v presse poubavit'sya??

Boroda, 09.12.2003 18:05:41:

Est' eschyo variant – STROGO privlekat' k otvetstvennosti za dezinformatsiyu, razglashenie tayn, razzhiganie rozni i t.d., tak, chtoby malo ne kazalos'.... Mozhet, togda zhelayuschik experimentirovat' v presse poubavit'sya??

 

Как ни странно, но Вы предложили самый эффективный вариант для укрепления мифа об "ограничении" свободы слова.

Мое мнение. До тех пор, пока СМИ оплачиваются рекламодателями мифы перманентно будут. При переходе на частичную или полную оплату электронных СМИ потребителем им (СМИ) придется бороться за потребителя и ограничивать безудержное словоблудие рамками объективности. Не всем каналам, конечно, но тем, что будут ориентированы на средний класс и выше.

Taz-Mania, 09.12.2003 16:28:32:

Согласен... Но я боюсь нам сейчас злобные модераторы за такой ярый флуд всяких разных нехороших вещей понаставят!

 

Я надеюсь, что модераторы обладают рациональным и немного механистичным умом и понимают, что отличие флуда и политики только в месте "отображения" .

2 Petr:

Pardon... Vy khotite zapretit' reklamy???

Boroda, 10.12.2003 17:09:54:

2 Petr:

Pardon... Vy khotite zapretit' reklamy???

 

Нет, конечно... НО!
Сегодня реклама практически единственный источник финансирования электронных СМИ (ТВ, радио). Это приводит к достаточно большому рекламному времени, равнодушию к содержимому рекламы и необходимости повышать рейтинг за счет, как правило, "горячих" новостей или тупых сериалов, ориентированных на массы домохозяек, подрастающих девиц (не самую думающую часть населения). При взымании денег с потребителей и уменьшении рекламы целевая направленность каналов вырастет, интересы потребителя станут основным определяющим фактором в выборе материала, да и рекламы. Это приведет на части каналов (для среднего класса) к повышению объективности и беспритрасности, что в общем я и считаю наиболее приятным проявлением "свободы слова".

Вот еще, деньги за телек отстегивать!

TEvg, 11.12.2003 07:26:24:

Вот еще, деньги за телек отстегивать!

 

Вам напомнить про бесплатность сыра?

>Вам напомнить про бесплатность сыра?

Платить за прием радиосигнала я не буду. Это на 100% исключено. За инет я плачу только потому что я сам активный участник. А сидеть и тупо пялится в ящик и все это за деньги.. Увольте.