[image]

Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

Инфовойна, фейки, споры, разоблачения
 
RU Виктор Банев #10.10.2024 21:33  @Alex 129#09.10.2024 12:21
+
+2
-
edit
 
A.1.> "Хотелось бы также увидеть и 3-ю группу, стремящуюся учитывать всю реальность."©.
Дело в том, что в условиях информ-войны реальности, описываемой информацией, не существует. Конечно, реальность, как таковая существует, но её восприятие и информационное отражение уже субъективно. Даже неоспоримые факты оспариваются легко, поскольку на каждый неоспоримый факт существует несколько точек зрения. И на тенденциозно изложенные факты существует тенденциозное восприятие изложенных фактов. Например, никто не может дать гарантии, что антифейк на разоблачаемый фейк не является сам фейком.... :p
Короче, "где свои, где чужие - нечётко, размыто...."©. ММЖ. :p
   2424
Это сообщение редактировалось 10.10.2024 в 21:55
RU Alex 129 #11.10.2024 09:42  @Alex 129#08.10.2024 10:46
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> Там по ходу возникла некоторая дискуссия в духе:
A.1.> - если вы чего то не видели, то не значит что этого нет.
A.1.> - это не аргумент.

Аргумент не аргумент, но тем не менее сама по себе эта пропагандистская схема работает:

Украинцы не бомбят {имеется ввиду территорию РФ}, потому что у них нет средств (очень мало дальнобойных дронов).
 

;)
Это к тому, что там пиарятся только удачные попадания - и скрывается факт что это результат удачного прорыва пары штук из сотни еженощно запущенных. Т.е. вот все эти налеты (по 50-70-100 дронов), о которых мы слышим каждое утро - там просто тупо замалчиваются (речь даже не об "официальных" СМИ типа газет и ТВ, а об ихних милблогерах и прочие твиттерах, откуда тамошняя публика более-менее интересующуюся этой войной в основном черпает информацию).

офф
К примеру обратил внимание, что (здесь же, у французов) ничего не промелькнуло про дрон дотелепавший в прошлом месяце до Архангельска - формально на этом можно было бы раздуть целую перемогу, но поскольку он был бесславно сбит над елками, то видимо эту тему там решили не пиарить.
   129.0.0.0129.0.0.0
DE экий хомо #11.10.2024 16:23  @Анархист 86#08.10.2024 19:54
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся


э.х.>> в любом случае, из-за этого или по другим причинам, но в Думе интересы этих граждан (ставивших подписи и отвечавших ВЦИОМу никто не представлет)
А.8.> Это очень хорошо.
власти, которая твёрдо уверена в единодушной поддержке граждан и в справедливости своей программы незачем бояться критики, с которой согласны только 9%
что плохого или страшного, чего надо бояться, случилось бы если в Думе дали слово этим 9% граждан?
ровным счётом ничего, кроме того что запад потерял бы основания называть Россию тюрьмой
   115.0115.0
AT экий хомо #11.10.2024 17:00  @MixedSensor#09.10.2024 19:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся


MixedSensor> если уже этот западный и прозападный ресурс (ты ж только таким веришь) пишет, что в Германии ограничивают права человека, а полиция променяет насилие к демонстрантам, значит на самом деле уже ж@па...

а можно я тоже этот метод доказательства попробую:

В России пока не хватает современных вооружений
Российские солдаты все еще нуждаются в общей помощи со стороны населения и продолжат нуждаться в ней в будущем
Военная операция выявила ряд проблем в армии

если уж эти пророссийские и российские ресурсы (ты ж только таким веришь) пишут, что в армии проблемы с вооружением и снабжением, значит на самом деле там уже ЖОПА

получилось?))
или может всё-таки в жопу такие экстраполяции?
а то таким методом мы "докажем" друг другу что угодно, благо ангажированных источников хватает, если не сказать что их большинство.

поэтому я более-менее верю только научным статьям, там хоть автор репутацией рискует и есть независимая экспертиза если журнал хороший.
минус этого, что по текущей ситуации статей пока нет
можно посмотреть только на экономику и социологию прошлых лет

для понимания текущей ситуации предпочитаю обмен впечатлениями
по демократии и свободам можно и без посторонней аналитики обойтись, мы же сами её объект и субъект
ты в своём городе видел демонстрации, акции, протесты?
вот я расскажу что видел в своём городе с расстояния вытянутой руки.
в феврале-марте люди хотели цветы положить в сквере к памятнику жертвам политрепрессий
так там топтались патрули, чтобы люди этого не сделали
памятник огородили, сказали что заминирован и идёт проверка
тогда люди начали втыкать цветы прямо в снег неподалёку и носить их к другим памятникам.
цветы патрули выкидывали, а некоторых людей забирали в автозаки
почему нельзя положить цветы к памятнику?
потому что это политическая акция
если житель города, не интересующийся политикой, пойдёт по городу и увидит, допустим, гору цветов
он озадачится и пойдёт искать, что случилось
и власть, похоже, этого боится(!)
того что 9% населения принесут слишком много цветов
а остальные 91% почувствуют из-за этого что-то не то
   115.0115.0
RU Анархист 86 #11.10.2024 17:17  @экий хомо#11.10.2024 16:23
+
+4
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
э.х.> что плохого или страшного, чего надо бояться, случилось бы если в Думе дали слово этим 9% граждан?
обойдутся
э.х.> ровным счётом ничего, кроме того что запад потерял бы основания называть Россию тюрьмой
ваще пох, как они называют
   129.0.0.0129.0.0.0
RU Andru #11.10.2024 17:32  @экий хомо#11.10.2024 16:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
э.х.>>> в любом случае
э.х.> что плохого или страшного, чего надо бояться, случилось бы если в Думе дали слово этим 9% граждан?
э.х.> ровным счётом
А нам вот в России нечего скрывать от мировой общественности, мы верим нашей власти, что мировые п***расы и их ручные зомбо-свино нацисты будут побеждены, и уничтожены,сила то в правде, и в непреклонной решимости ее защищать...так что Мэн,сколь не ерзай голой жопой на раскаленной сковородке вашей тупейшей пропаганды, все равно вам кирдык...заврались, овечья шкура износилась и обнажила полнейшее мурло на всемирное обозрение...а с таким мурло как то западло всем нормальным людям планеты Земля сотрудничать..
   127.0.0.0127.0.0.0
DE MixedSensor #11.10.2024 20:27  @экий хомо#11.10.2024 17:00
+
+5
-
edit
 

MixedSensor

опытный

э.х.> а можно я тоже этот метод доказательства попробую...
(зевая) Бросай это грязное дело...
Ты бы мог это попробовать, если б я, живя на Западе, несколько страниц кряду врал заливал бы тебе о жизни в России, игнорируя неудобную информацию и прикидываясь дурачком. А так... :fig:

э.х.> поэтому я более-менее верю...
Вишь ли, я тут живу. Поэтому ты можешь продолжать веселить меня рассказами из тревел-блогов, как оно тут на самом деле... :popcorn:
   
EE Bornholmer #11.10.2024 20:37  @экий хомо#11.10.2024 16:23
+
+6
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
э.х.>то кроме того что запад потерял бы основания называть Россию тюрьмой

Как будто западу нужны какие-то основания :D
   129.0.0.0129.0.0.0
RU Виктор Банев #11.10.2024 20:48  @экий хомо#11.10.2024 16:23
+
-1
-
edit
 
э.х.> ровным счётом ничего, кроме того что запад потерял бы основания называть Россию тюрьмой
Зачем нам (конкретно, мне) это надо - чтобы Запад перестал называть Россию (точнее, РФ) тюрьмой? :D
Я и без него прекрасно знаю, где я живу: говори - что положено, думай - что хочешь и ничего тебе не грозит. Чай, не 37-й...... :p
   2424
Это сообщение редактировалось 12.10.2024 в 00:28
RU Andru #11.10.2024 21:57  @MixedSensor#11.10.2024 20:27
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
MixedSensor> Вишь ли, я тут живу. Поэтому ты можешь продолжать веселить меня рассказами из тревел-блогов, как оно тут на самом деле... :popcorn:

(То что мальчонка попутался, видно невооружённым взглядом..)...прозаично хочет улучшить свое материальное состояние..но здесь им не тут..
   127.0.0.0127.0.0.0
DE MixedSensor #11.10.2024 22:27  @Andru#11.10.2024 21:57
+
+3
-
edit
 

MixedSensor

опытный

Andru> ..но здесь им не тут..
На "свободном и демократичном" западном форуме этого гражданина за несоответствие линии партии давно бы уже забанили.
А в кровавом Мордоре поди ж ты...
   
RU Andru #11.10.2024 23:16  @MixedSensor#11.10.2024 22:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
Andru>> ..но здесь им не тут..
MixedSensor> На "свободном и демократичном" западном форуме этого гражданина за несоответствие линии партии давно бы уже забанили.
MixedSensor> А в кровавом Мордоре поди ж ты...

Душим своей добротой..см. свино-рейх..
   127.0.0.0127.0.0.0
EE Bornholmer #12.10.2024 07:51  @MixedSensor#11.10.2024 22:27
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
MixedSensor> На "свободном и демократичном" западном форуме этого гражданина за несоответствие линии партии давно бы уже забанили.
А в отдельных углах цветущего сада© виртуальным забаниванием дело уже не ограничилось бы, а масштабно перетекло бы а реальную плоскость.
   129.0.0.0129.0.0.0
LT Bredonosec #12.10.2024 08:45  @MixedSensor#11.10.2024 20:27
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
э.х.>> а можно я тоже этот метод доказательства попробую...
MixedSensor> (зевая) Бросай это грязное дело...
Не бросит.
Гривны сами себя не заработают. Да и тцк не дремлет: бронь снимут - и алга на фронт, а туда не хочется)
   122.0.0.0122.0.0.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
MixedSensor>> А в кровавом Мордоре поди ж ты...
Andru> Душим своей добротой..см. свино-рейх..

По моим данным, я источника не назову, уже по доброму добротой задушили 1 млн. 240 тыщ. желающих в сад свино-хахлов...прошла полная антиреклама по всему миру их супер оружия, но эти тупари на чего то пытаются надеятся..шестерка не оправдала себя, сами ссут, все как всегда, наши дойдут до Днепра, пойдет веселуха с переговорами а ля северная-южная Корея..,дэбилы,тони так ничего не поняли,борьба пошла принципиальная..
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Alex 129 #12.10.2024 16:56  @Bredonosec#12.10.2024 08:45
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Bredonosec> Не бросит.
Bredonosec> Гривны сами себя не заработают. Да и тцк не дремлет: бронь снимут - и алга на фронт, а туда не хочется)

Этот не за гривны, хохол давно уже бы заистерил и сорвался - это прибалт какой нибудь, и даже не глупый - вон крутится как (думаю даже если спросить чей Крым, то он грамотно и взвешенно ответит)))
   2424
RU DustyFox #12.10.2024 17:24  @Alex 129#12.10.2024 16:56
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Bredonosec>> Не бросит.
Bredonosec>> Гривны сами себя не заработают. Да и тцк не дремлет: бронь снимут - и алга на фронт, а туда не хочется)
A.1.> Этот не за гривны, хохол давно уже бы заистерил и сорвался - это прибалт какой нибудь, и даже не глупый - вон крутится как (думаю даже если спросить чей Крым, то он грамотно и взвешенно ответит)))

Спрашивал. Крутился точно так же... :F
   128.0128.0
RU kaouri #12.10.2024 17:52  @MixedSensor#11.10.2024 22:27
+
-
edit
 

kaouri

аксакал

MixedSensor> А в кровавом Мордоре поди ж ты...
Недоработка, однако :)
   24
DE MixedSensor #12.10.2024 19:01  @kaouri#12.10.2024 17:52
+
+2
-
edit
 

MixedSensor

опытный

MixedSensor>> А в кровавом Мордоре поди ж ты...
kaouri> Недоработка, однако :)
Та ну, он смешной и безобидный. :)
Тут за последние год-два набегами более подкованные бойцы инфофронта бывали.
Их потом, судя по всему, в связи с бесперспективностью работы на форуме, на другие участки боевых действий перебрасывали... :D
   
RU kaouri #12.10.2024 19:45  @MixedSensor#12.10.2024 19:01
+
+2
-
edit
 

kaouri

аксакал

MixedSensor> Та ну, он смешной и безобидный. :)
Ну, не совсем безобидный, но там смайлик поставлен. До Кума ему далеко, согласен.
   24
LT Bredonosec #12.10.2024 20:27  @Alex 129#12.10.2024 16:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
A.1.> Этот не за гривны, хохол давно уже бы заистерил и сорвался - это прибалт какой нибудь
Не-а, в чистом виде "офис".
На пикабах, фишках, чпда, и прочих рунетовских ресурсах таких деятелей разной степени жирности пруд пруди.

Отличие только в том, что там они могут с толпы ботов друг друга поддерживать, а здесь ввиду относительной мелкости ресурса и более "ватного"(тм) управления приходится в одиночку крутиться.

Короче, на прошлой странице указаны требования к соискателям вакансий в "офис", там круглых дураков не оплатят.
Вживую резалт примерно так и выглядит.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Alex 129 #15.10.2024 09:40  @Alex 129#09.10.2024 12:21
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>>>>>>>С французского форума...


Пугают друг друга))

Мы можем представить себе что-то вроде этого :

- 2025 год: Украина официально проигрывает, Россия побеждает (независимо от понесенных потерь) и захватывает значительную часть левобережья
- 2027 год: русское меньшинство в Литве волнуется, предъявляет массу требований, которые власти явно не удовлетворяют
- 2028: Россия восстанавливается экономически после санкций (обход, внутреннее развитие), и ее армия обретает цвет.
Первые политические атаки в Литве (взрывы в казармах, местах власти), приписываемые движениям за независимость
- 2029: репрессии создают напряженность , движения за независимость ужесточаются
- 2030: первый вооруженные бои против удивительно хорошо вооруженных и подготовленных ополченцев; опровержения из Москвы
- 2032: несмотря на очевидное соучастие Москвы, европейцы окружены российским ответным огнем и ведут бесконечные переговоры; США определенно находятся вне Европы с проблемами на тайваньской стороне
- 2034 год: для защиты своих меньшинств Москва вторгается в Литву на глубину почти ста километров , защищенную существующими русскими меньшинствами (открытый город и т. д.).

Любое сходство с прошлым сценарием не случайно.
 


Мы тонем в видео генералов всех рангов, посещающих оружейные заводы в России. А в Европе мы все еще говорим о проекте «Звезды Смерти» с точки зрения очень разумно построенных военных заводов на Украине, чья способность обеспечивать доступную и дешевую энергию известна...

Нет ли у вас впечатления, что над украинцами смеются?
 


Мне также кажется, что произошла ужасная смесь жанров. В недавнем выпуске DSI отмечалось, что профессионалы оборонной отрасли в Европе видят в Украине будущего крупного игрока в европейской обороне. Видимо, они рассчитывали, что Украину придется сильно милитаризировать, возможно, за счет европейских бюджетов.

За этими заявлениями стоит идея, возможно, не столько в том, чтобы действовать немедленно, сколько в том, чтобы занять позицию на послевоенный период.

Итак, если это чушь, кого мы обманываем? Украинцев или европейцев?
 


В ваших словах мы чувствуем, что вы видите Украину, которая потеряет лишь несколько территорий. Этот сценарий является ключевым во многих западных средствах массовой информации, которые строят украинскую крепость, обращенную против России...

Кто то в это может поверить, но я – нет. Мне трудно представить, чтобы Путин позволил Украине взять на себя эту роль, когда он станет победителем. В наименее плохом из моих сценариев я вижу Украину, полностью демилитаризованную условиями перемирия. В худшем случае Путин проваливает любой мирный план и останавливается на польской границе, чтобы перевести дух.
 


Какой будет глобальная стратегия России, когда Путин умрет?

Это геополитический вопрос десятилетия 2030-2040 годов. Совершенно очевидно, что у них нет тридцати шести решений: попытаться продолжать, как Путин, разыграть китайскую карту в полной мере (надеясь на отношения в худшем случае из равных) или сблизиться с Западом.

Лично я думаю, что в конечном итоге Россия окажется бедной державой, подорванной китайским влиянием и которая израсходует свои последние патроны, пытаясь спасти свои западные владения.
 


Когда он умрет, кто будет в это время отдавать приказы в России, кто будут европейскими лидерами...

Я думаю, мы не можем это предсказать. Но в любом случае европейцам было бы хорошо решить стать независимыми абсолютно от всех своих соседей. Потому что даже замена Путина крайне проевропейским политиком, за которым не последует его население, не будет означать, что новая угроза не придет откуда-то еще.

К тому же я не уверен, что ЕС будет готов, к сожалению, переварить Россию (даже при очень благоприятном раскладе).
 
   129.0.0.0129.0.0.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

A.1.>>>>>>>>С французского форума...
A.1.> Пугают друг друга))
Судя по последним комментам в цитате, на мирное сосуществование они не рассчитывают, у них непременно Россия нападет, сами они невинные и безупречные..
   129.0.0.0129.0.0.0

imaex

аксакал

t.> Судя по последним комментам в цитате, на мирное сосуществование они не рассчитывают, у них непременно Россия нападет

И они её непременно победят и завоюют. И панувать будут.
   2424
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #15.10.2024 13:14  @Alex 129#15.10.2024 09:40
+
+1
-
edit
 
A.1.> К тому же я не уверен, что ЕС будет готов, к сожалению, переварить Россию (даже при очень благоприятном раскладе).

Главная фраза, на что обижены
   122.0.0.0122.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru