-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247619-94fa0944f9d2d7addcf32861fb76cf1d.jpg)
Флуд, флейм и холивар о санкциях Запада против России
Полезны/вредны и далее по всем остановкамТеги:
Serg Ivanov
S.I.>> А зарплата? А пенсии?
pkl> За пределами СВО они отстают.
По любому они тратятся за пределами СВО, что стимулирует производство.
pkl> За пределами СВО они отстают.
По любому они тратятся за пределами СВО, что стимулирует производство.
инфо
инструменты
Fakir
S.I.> Или не пойдёт если произойдёт импортозамещение. По сути это ещё один стимул отечественному производству.
Пойдёт, никуда не денется. Стимулов за 10 лет и 2 года уже столько, что всё, что можно было сделать в эти сроки - уже считай сделано.
А если не было - значит, сделать это в эти сроки нельзя. По нехватке технологий и/или денег и/или оборудования и/или кадров.
На этом этапе влияние отсекания импорта уже пренебрежимо, этот мавр сделал если не всё, что мог, то почти. Из хорошего в смысле.
Пойдёт, никуда не денется. Стимулов за 10 лет и 2 года уже столько, что всё, что можно было сделать в эти сроки - уже считай сделано.
А если не было - значит, сделать это в эти сроки нельзя. По нехватке технологий и/или денег и/или оборудования и/или кадров.
На этом этапе влияние отсекания импорта уже пренебрежимо, этот мавр сделал если не всё, что мог, то почти. Из хорошего в смысле.
Fakir> А если не было - значит, сделать это в эти сроки нельзя. По нехватке технологий и/или денег и/или оборудования и/или кадров.
Сделать можно всегда и всё. Вопрос только в цене. Хоть атомную бомбу. Но если можно купить дешевле зачем делать?
Сделать можно всегда и всё. Вопрос только в цене. Хоть атомную бомбу. Но если можно купить дешевле зачем делать?
pkl
Fakir> Ну, инфляция. Инфляции мы что ли не видели?
Fakir> Сделали жупел. Умеренная инфляция - вообще считай норма. А умеренная - всё, что до 15% (хотя и такое мы видали, и ничего, не самые худшие были годы).
Для воюющей страны - это много или мало?
pkl>> Это очень плохой знак: экономический рост есть, но он, видимо, связан с ВПК,
Fakir> Капитан Очевидность, читавший Кейнса, умиленно кивает.
Fakir> Ясен хрен, если исходные вливания идут в львиной доле в ВПК. Но дальше - мультипликатор, всё как всегда.
Я не знаю, мультипликатор будет работать, если деньги будут распространяться по экономике и стимулировать её. Ну зарплаты - это ещё понятно. Но что-то мне подсказывает, что основная часть денег идёт на оружие, которое взрывается и сгорает на Украине. Соответственно, эти деньги для экономики потеряны.
pkl>> а на гражданскую экономику давят санкции.
Fakir> Ну давят.
Возникают проблемы с доступностью, например, промышленного оборудования. Снижается ассортимент товаров.
Fakir> Ну кредиты дорогие за счёт ставки.
Не просто дорогие. У нас распространены страхи, что предприятия их не потянут и начнут разоряться. Дальше - эффект домино.
pkl>> Короче, цены растут на всё и это уже заметно.
Fakir> При росте и зарплат у многих это совершенно неудивительно.
Fakir> Ну и при росте курса за крайние два года до кучи.
Fakir> Ну ква. Ужасного пока ничего.
Да я не говорю, что всё уже ужасно. Но и война далека от завершения. Что будет к 2027 г.?
Кстати, вот сегодня новость прочитал; миллионеры массово побежали из разных стран, включая Россию:
Fakir> Сделали жупел. Умеренная инфляция - вообще считай норма. А умеренная - всё, что до 15% (хотя и такое мы видали, и ничего, не самые худшие были годы).
Для воюющей страны - это много или мало?
pkl>> Это очень плохой знак: экономический рост есть, но он, видимо, связан с ВПК,
Fakir> Капитан Очевидность, читавший Кейнса, умиленно кивает.
Fakir> Ясен хрен, если исходные вливания идут в львиной доле в ВПК. Но дальше - мультипликатор, всё как всегда.
Я не знаю, мультипликатор будет работать, если деньги будут распространяться по экономике и стимулировать её. Ну зарплаты - это ещё понятно. Но что-то мне подсказывает, что основная часть денег идёт на оружие, которое взрывается и сгорает на Украине. Соответственно, эти деньги для экономики потеряны.
pkl>> а на гражданскую экономику давят санкции.
Fakir> Ну давят.
Возникают проблемы с доступностью, например, промышленного оборудования. Снижается ассортимент товаров.
Fakir> Ну кредиты дорогие за счёт ставки.
Не просто дорогие. У нас распространены страхи, что предприятия их не потянут и начнут разоряться. Дальше - эффект домино.
pkl>> Короче, цены растут на всё и это уже заметно.
Fakir> При росте и зарплат у многих это совершенно неудивительно.
Fakir> Ну и при росте курса за крайние два года до кучи.
Fakir> Ну ква. Ужасного пока ничего.
Да я не говорю, что всё уже ужасно. Но и война далека от завершения. Что будет к 2027 г.?
Кстати, вот сегодня новость прочитал; миллионеры массово побежали из разных стран, включая Россию:
Доминик Волек, руководитель группы частных клиентов Henley & Partners, считает, что 2024 год станет переломным в мировой миграции богатства. «Ожидается, что в этом году по всему миру переедет беспрецедентное количество - 128 тыс. миллионеров. Это больше, чем прошлогодний рекорд - 120 тыс. человек. Пока мир борется с настоящим штормом международной напряженности, экономической неопределенности и социальных потрясений, миллионеры массово голосуют ногами», - прокомментировал эксперт.
По прогнозу Henley&Partners, в 2024 году мировым лидером по оттоку состоятельных людей станет Китай. Как ожидается, из него уедут 15,2 тыс. миллионеров. Для сравнения в 2023 году Поднебесную покинуло 13,8 тыс. богачей. На втором месте Великобритания с потенциальной эмиграцией 9,5 тыс. миллионеров. Это антирекорд для страны, количество уезжающих из Великобритании состоятельных людей за год выросло вдвое (4,2 тыс. миллионеров-эмигрантов было в 2023 году). На третьем месте Индия, как ожидается, в этом году ее покинут 4,3 тыс. В 2023-ем их было больше - 5,1 тыс. человек. Четвертой по ожидаемому в 2024 году оттоку миллионеров стала Южная Корея - 1,2 тыс. человек и замыкает пятерку лидеров Россия, из которой, вероятно, уедет 1 тыс. долларовых миллионеров. В антирейтинг также попали: Бразилия (-800 человек), Южная Африка (-600 человек), Тайвань (-400 человек), Нигерия (-300 человек) и Вьетнам (-300 человек).
Великобритания, и особенно Лондон, традиционно считались одним из ведущих направлений в мире для мигрирующих миллионеров. На протяжении многих лет (с 1950-х до начала 2000-х) в страну неизменно приезжало большое количество богатых семей из континентальной Европы, Африки, Азии и Ближнего Востока. Однако эта тенденция начала меняться примерно десять лет назад, поскольку все больше миллионеров стало покидать страну. Примечательно, что за шестилетний период с 2017 по 2023 год после Brexit Великобритания потеряла в общей сложности 16,5 тыс. миллионеров, которые предпочли сменить место жительства...
... Мировым центром притяжения богатства и состоятельных людей уже несколько лет считаются Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ). По прогнозу Henley&Partners, в 2024 году в страну переедут жить 6,7 тыс. миллионеров. Благодаря нулевому подоходному налогу, золотым визам и роскошному образу жизни государство привлекает богачей не только из стран Ближнего Востока, Индии и России, но европейцев и американцев.
Сунита Сингх-Далал, эксперт, возглавляющий офисы частного капитала в Дубае, считает, что эволюция и развитие экосистемы управления капиталом в ОАЭ беспрецедентны. По ее словам, менее чем за 5 лет в стране была внедрена надежная нормативно-правовая база, которая предоставляет миллионерам ряд инновационных решений для защиты, сохранения и приумножения их богатства.
США, занявшие вторую строчку рейтинга, значительно отстают от ОАЭ. Как ожидается, в 2024 году в стране приедет только 3,8 тыс. миллионеров. На третьем месте самых привлекательных для богачей стран расположился Сингапур - ожидающий 3,5 тыс. человек, на четвертом - Канада - 3,2 тыс., замыкает пятерку лидеров Австралия, в которою в этом году, вероятно, мигрируют 2,5 тыс. миллионеров. В топ-10 стран для богачей также вошли: Италия - 2,2 тыс. человек, Швейцария - 1,5 тыс., Греция - 1,2 тыс., Португалия - 800 человек и Япония - 400 новых миллионеров.
Стоит отметить, что Израиль впервые выпал из списка стран с наибольшим притоком капитала. Это серьезный поворот, поскольку Израиль уже несколько десятилетий входит в топ-10 направлений для мигрирующих миллионеров.
S.I.> Или не пойдёт если произойдёт импортозамещение. По сути это ещё один стимул отечественному производству.
Проблема в том, что импортозамещение у нас пока не очень получается.
Проблема в том, что импортозамещение у нас пока не очень получается.
экий хомо
pkl> Примечательно, что за шестилетний период с 2017 по 2023 год после Brexit Великобритания потеряла в общей сложности 16,5 тыс. миллионеров, которые предпочли сменить место жительства
а чё Брекзит
у них там налоги для супердоходов невыгодные
слушал Мовчана недавно, он сравнивал нашу нововведённую систему прогрессивного налогообложения и британскую (он сам там живёт).
его послушать, бедным в Британии лучше, богатым у нас (хотя бегут, получается, всё равно, непонятно как деньги выводят - тысяча миллионов незаметно не просочится)
по сабжу
экономические санкции не сильно пугают
Газпром просел, ну и автопром
со временем найдут чем себя заянть
что реально пугает, так это что пропуска в ЦЕРН у физиков заканчиваются в ноябре и пока неизвестно, продлят ли, вчера должны были голосовать, пока не видел результатов.
вот тут уж точно никакого импортозамещения не случится, хотя бравада с шапкозакидательством в избытке.
и логику таких санкций я не понимаю
газпром понятно
но почему наши физики стали нерукопожатными, что это за дичь
а чё Брекзит
у них там налоги для супердоходов невыгодные
слушал Мовчана недавно, он сравнивал нашу нововведённую систему прогрессивного налогообложения и британскую (он сам там живёт).
его послушать, бедным в Британии лучше, богатым у нас (хотя бегут, получается, всё равно, непонятно как деньги выводят - тысяча миллионов незаметно не просочится)
по сабжу
экономические санкции не сильно пугают
Газпром просел, ну и автопром
со временем найдут чем себя заянть
что реально пугает, так это что пропуска в ЦЕРН у физиков заканчиваются в ноябре и пока неизвестно, продлят ли, вчера должны были голосовать, пока не видел результатов.
вот тут уж точно никакого импортозамещения не случится, хотя бравада с шапкозакидательством в избытке.
и логику таких санкций я не понимаю
газпром понятно
но почему наши физики стали нерукопожатными, что это за дичь
э.х.> но почему наши физики стали нерукопожатными, что это за дичь
Дичь - как дичь, а что бы вы хотели? В нашей сфере деятельности, Казахстан, Китай, Индонезия, Малайзия, КСА и еще кое-кто попёрли все наши компании, занимавшиеся промбезом. Некоторые, например, Узбекистан, Ирак, Пакистан, Азербайджан и еще кое-кто по мелочи, плюют на санкции.
Дичь - как дичь, а что бы вы хотели? В нашей сфере деятельности, Казахстан, Китай, Индонезия, Малайзия, КСА и еще кое-кто попёрли все наши компании, занимавшиеся промбезом. Некоторые, например, Узбекистан, Ирак, Пакистан, Азербайджан и еще кое-кто по мелочи, плюют на санкции.
Это сообщение редактировалось 21.06.2024 в 18:13
pkl> Проблема в том, что импортозамещение у нас пока не очень получается.
Жить захотите - всё получится. Можно подумать что есть выбор. В 1941 ситуация была ещё хуже.
Жить захотите - всё получится. Можно подумать что есть выбор. В 1941 ситуация была ещё хуже.
В Госдуму внесен законопроект запрещающий продажу сотовых телефонов не имеющих доступа к российскому магазину приложений Rustore и устанавливающих запреты на установку приложений или оплаты через него. Фактически это равно запрету продажи айфонов в России.
Как по мне, так туда им и дорога. Никогда не нравилась эта жлобская контора диктующая пользователю как ему пользоваться купленным за свои же собственные деньги устройством.
iPhone и iPad под угрозой: в Госдуму внесен законопроект, обязывающий продавать смартфоны и планшеты только с доступом к RuStore
24 июня 2024 года в Государственную Думу Российской Федерации был внесен законопроект, который может поставить под вопрос возможность продажи iPhone и других устройств Apple на территории страны. Инициатива, предложенная группой депутатов и сенаторов, направлена на изменение закона о защите прав потребителей и предусматривает обязательное наличие доступа к российскому магазину приложений RuStore на всех смартфонах и планшетах, продаваемых в России. // www.ixbt.comКак по мне, так туда им и дорога. Никогда не нравилась эта жлобская контора диктующая пользователю как ему пользоваться купленным за свои же собственные деньги устройством.
э.х.> что реально пугает, так это что пропуска в ЦЕРН у физиков заканчиваются в ноябре и пока неизвестно, продлят ли, вчера должны были голосовать, пока не видел результатов.
э.х.> вот тут уж точно никакого импортозамещения не случится, хотя бравада с шапкозакидательством в избытке.
ИМХО тут "ну ужас, но не ужас-ужас-ужас". Теоретики всё равно смогут работать, ну переписываться будут. К базам данных экспериментов доступ едва ли закроют.
Экспериментаторы были в основном спецами или по обработке данных (можно и на удалёнке), или работали с отдельными узлами ускорителей или с детекторами.
Подобные есть и в мире и в стране, или можно (и даже нужно) сделать - были б деньги.
Что, условно, магнитная система ускорителя, что детектор частиц - система достаточно универсальная.
Да, аналогичной ЦЕРНу "надсистемы", способной открыть Хиггса - не будет. Но нормальную науку можно делать. И хорошую. Другую, да. Может быть пожиже, но и это не обязательно (не берусь сказать, что важнее - открытие Хиггса, или трансурановых элементов).
Скорее всего, людям придётся более или менее перепрофилироваться. Что не очень хорошо, как правило неприятно и муторно, но... еще не конец света.
Конечно, при условии, если им предложат что-то достаточно близкое к их текущему занятию, а не переквалифицироваться в управдомы и не 15 тыр. оклада.
э.х.> и логику таких санкций я не понимаю
э.х.> но почему наши физики стали нерукопожатными, что это за дичь
Это ЕС, там верхнее руководствоупоролось марионеточное.
э.х.> вот тут уж точно никакого импортозамещения не случится, хотя бравада с шапкозакидательством в избытке.
ИМХО тут "ну ужас, но не ужас-ужас-ужас". Теоретики всё равно смогут работать, ну переписываться будут. К базам данных экспериментов доступ едва ли закроют.
Экспериментаторы были в основном спецами или по обработке данных (можно и на удалёнке), или работали с отдельными узлами ускорителей или с детекторами.
Подобные есть и в мире и в стране, или можно (и даже нужно) сделать - были б деньги.
Что, условно, магнитная система ускорителя, что детектор частиц - система достаточно универсальная.
Да, аналогичной ЦЕРНу "надсистемы", способной открыть Хиггса - не будет. Но нормальную науку можно делать. И хорошую. Другую, да. Может быть пожиже, но и это не обязательно (не берусь сказать, что важнее - открытие Хиггса, или трансурановых элементов).
Скорее всего, людям придётся более или менее перепрофилироваться. Что не очень хорошо, как правило неприятно и муторно, но... еще не конец света.
Конечно, при условии, если им предложат что-то достаточно близкое к их текущему занятию, а не переквалифицироваться в управдомы и не 15 тыр. оклада.
э.х.> и логику таких санкций я не понимаю
э.х.> но почему наши физики стали нерукопожатными, что это за дичь
Это ЕС, там верхнее руководство
Fakir> Скорее всего, людям придётся более или менее перепрофилироваться. Что не очень хорошо, как правило неприятно и муторно, но... еще не конец света.
Думаю, они достаточно обросли связями, с языком проблемы нет, "школа БАК" - лучшая рекомендация.
Скорее всего, двинут поодиночке (так легче затеряться и решить вопросы с легитимизацией работы там) дальше на Запад. Хорошие головы везде в цене. Вроде, на БАКе было около 500 наших учёных, капля в море, растворятся в научном мире без шума и пыли... По крайней мере, питерские системщики продолжают вполне успешно "ухилять" в Европы.
Думаю, они достаточно обросли связями, с языком проблемы нет, "школа БАК" - лучшая рекомендация.
Скорее всего, двинут поодиночке (так легче затеряться и решить вопросы с легитимизацией работы там) дальше на Запад. Хорошие головы везде в цене. Вроде, на БАКе было около 500 наших учёных, капля в море, растворятся в научном мире без шума и пыли... По крайней мере, питерские системщики продолжают вполне успешно "ухилять" в Европы.
В.Б.> Скорее всего, двинут поодиночке (так легче затеряться и решить вопросы с легитимизацией работы там) дальше на Запад.
Это вопрос личного выбора. Кто чего именно хочет? Что кому важнее?
Принципиальных проблем явно не будет, если захочет ухилять. Не туда, так вот туда.
Что для кого является ценностью. Просто "двинуть на запад" - не гарантирует сохранения того же научного уровня, и даже "вообще", а не по конкретному профилю. ЦЕРН всё же уникальное место в мире.
Это вопрос личного выбора. Кто чего именно хочет? Что кому важнее?
Принципиальных проблем явно не будет, если захочет ухилять. Не туда, так вот туда.
Что для кого является ценностью. Просто "двинуть на запад" - не гарантирует сохранения того же научного уровня, и даже "вообще", а не по конкретному профилю. ЦЕРН всё же уникальное место в мире.
pkl>> Проблема в том, что импортозамещение у нас пока не очень получается.
S.I.> Жить захотите - всё получится. Можно подумать что есть выбор. В 1941 ситуация была ещё хуже.
Мало хотеть, надо ещё смочь. Иначе может как с Германией в Первую, а Японией - во Вторую мировые получиться. Те, в общем, тоже хотели. Но не смогли.
S.I.> Жить захотите - всё получится. Можно подумать что есть выбор. В 1941 ситуация была ещё хуже.
Мало хотеть, надо ещё смочь. Иначе может как с Германией в Первую, а Японией - во Вторую мировые получиться. Те, в общем, тоже хотели. Но не смогли.
Жить захотите - всё получится. Можно подумать что есть выбор. В 1941 ситуация была ещё хуже.
pkl> Мало хотеть, надо ещё смочь.
Это сейчас легко. Просто надо иметь политическую волю победить. Это главное.
pkl> Мало хотеть, надо ещё смочь.
Это сейчас легко. Просто надо иметь политическую волю победить. Это главное.
pkl>> Мало хотеть, надо ещё смочь.
S.I.> Это сейчас легко. Просто надо иметь политическую волю победить. Это главное.
Из политической воли нельзя отлить снаряды.
S.I.> Это сейчас легко. Просто надо иметь политическую волю победить. Это главное.
Из политической воли нельзя отлить снаряды.
Serg Ivanov
pkl> Из политической воли нельзя отлить снаряды.
Можно. И в РФ это получается больше и лучше чем на Западе.
Да и достал Запад уже весь мир:
Прошедший саммит ШОС в Астане отличался безукоснительным следованием протоколу — в этом году надписей на английском не было даже для журналистов, сообщает сегодня, 8 июля, ТГ-канал «Китайская угроза».
В ШОС приняты два официальных языка: русский и китайский, плюс принимающая сторона может использовать свой официальный язык. Поэтому все таблички на саммите в Астане были оформлены на трех языках: казахском (по месту пребывания), русском и китайском. И без дублирования на английский, так как его нет в протоколе ШОС — даже таблички на фуршете с названием блюд или в пресс-центре.
Сказать что западные представители были в шоке — это ничего не сказать. Когда испанский журналист попытался сказать, что это недоработка, ему и всем остальным объяснили, что это как раз таки потому, что ШОС — это серьезная организация и у неё есть правила. И их надо уважать и привыкать, что исключений не будет. Особенно проняло французскую журналистку из Le Monde, которая отметила, что, возможно, это есть тот самый конец однополярности:
«Ты либо знаешь языки ШОС, а значит, можешь найти, где покушать, либо остаешься на задворках истории…»
В общем, символизм ШОС заметен даже в самых тонких мелочах.
Подробнее: Шок «цивилизованного мира»: на саммите ШОС в Астане не было надписей на английском — EADaily — Аналитика событий в мире. Новости 8 июля 2024. Новости мира 8 июля 2024. Новости мира и России. Ситуация в мире 8 июля 2024. Новости России и мира.
Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.
Можно. И в РФ это получается больше и лучше чем на Западе.
Да и достал Запад уже весь мир:
Прошедший саммит ШОС в Астане отличался безукоснительным следованием протоколу — в этом году надписей на английском не было даже для журналистов, сообщает сегодня, 8 июля, ТГ-канал «Китайская угроза».
В ШОС приняты два официальных языка: русский и китайский, плюс принимающая сторона может использовать свой официальный язык. Поэтому все таблички на саммите в Астане были оформлены на трех языках: казахском (по месту пребывания), русском и китайском. И без дублирования на английский, так как его нет в протоколе ШОС — даже таблички на фуршете с названием блюд или в пресс-центре.
Сказать что западные представители были в шоке — это ничего не сказать. Когда испанский журналист попытался сказать, что это недоработка, ему и всем остальным объяснили, что это как раз таки потому, что ШОС — это серьезная организация и у неё есть правила. И их надо уважать и привыкать, что исключений не будет. Особенно проняло французскую журналистку из Le Monde, которая отметила, что, возможно, это есть тот самый конец однополярности:
«Ты либо знаешь языки ШОС, а значит, можешь найти, где покушать, либо остаешься на задворках истории…»
В общем, символизм ШОС заметен даже в самых тонких мелочах.
Подробнее: Шок «цивилизованного мира»: на саммите ШОС в Астане не было надписей на английском — EADaily — Аналитика событий в мире. Новости 8 июля 2024. Новости мира 8 июля 2024. Новости мира и России. Ситуация в мире 8 июля 2024. Новости России и мира.
Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.
Это сообщение редактировалось 08.07.2024 в 21:27
Iva
тут я лично налетел на санкции.
несколько месяцев назад переустановили мне Винду с 8й на 10ку.
ключ ОЕМ Ленова - все нормально.
но микрософт грозился все такие ключи для РФ отключить.
01.09 - мой ком перестал видеть системный диск. Знакомый системщик с которым мы работали с начала 90-х, был в отпуске на прошлой неделе взял в ремонт.
оказалось все - пипец ключ не работает и обойти его с новым ключом тоже не позволяет.
он как специалист высокого класса проблему все же решил.
возможно последние сообщения о не работе части банков, кабинетов налоговой - связаны с этим?
несколько месяцев назад переустановили мне Винду с 8й на 10ку.
ключ ОЕМ Ленова - все нормально.
но микрософт грозился все такие ключи для РФ отключить.
01.09 - мой ком перестал видеть системный диск. Знакомый системщик с которым мы работали с начала 90-х, был в отпуске на прошлой неделе взял в ремонт.
оказалось все - пипец ключ не работает и обойти его с новым ключом тоже не позволяет.
он как специалист высокого класса проблему все же решил.
возможно последние сообщения о не работе части банков, кабинетов налоговой - связаны с этим?
mid!
Iva> ... ключ не работает и обойти его с новым ключом тоже не позволяет
- Крайне неверное суждение
- Крайне неверное суждение
Iva>> ... ключ не работает и обойти его с новым ключом тоже не позволяет
mid!> - Крайне неверное суждение
это вы про Леново конкретно или вообще?
mid!> - Крайне неверное суждение
это вы про Леново конкретно или вообще?
Iva>>> ... ключ не работает и обойти его с новым ключом тоже не позволяет
mid!>> - Крайне неверное суждение
Iva> это вы про Леново конкретно или вообще?
Вообще.
Никогда на моих компах не стояло ничего лицензионного от Мелкомягких, и подобных проблем не возникало ни разу.
Просто Вы, сударь, ССЗБ.
mid!>> - Крайне неверное суждение
Iva> это вы про Леново конкретно или вообще?
Вообще.
Никогда на моих компах не стояло ничего лицензионного от Мелкомягких, и подобных проблем не возникало ни разу.
Просто Вы, сударь, ССЗБ.
- Последние действия над темой
- stas27 [12.01.2020 10:48]: Тема создана из Санкции Запада против России, Крыма и Новороссии - 2019
- stas27 [14.01.2020 05:07]: Перенос сообщений из Новости «Северного потока 2»
- U235 [19.06.2024 01:13]: Перенос сообщений из Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
