Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

DustyFox> Эмм... При Союзе мерли стоя в очередях только в блокадном Ленинграде.
ну блин, это то зачем? я спросил про современность, и с чем связан провал в демографии. про Ленинград давай не будем, бабушка блокадница и дед летчик КБФ

ttt> Я всего то привел статистику по новгородской области.

Да мне наср@ть на неё. Без знания, каким образом эти цифирьки получены и что туда входило - не о чём. Так-то народ (у нас) за мясом, а так же маслом, колбасой, сыром и прочими ходившими в дефиците при славной советской власти продуктами в Ленинград ездил. Регулярно, на постоянной основе. Анекдоты про длинное, зелёное, колбасой пахнущее не на пустом месте родились. И про самую удивительную в мире систему распределения продуктов.

Но Вы можете продолжать жить уютными воспоминаниями, я про Вашу жизнь в то время знать не знаю. И не хочу, чсх. Более в этой теме не появляюсь.

DustyFox> Я это не думаю, я это знаю!
Ключевое слово "легко"
Сейчас:
Уволился с работы, продал дом/квартиру, купил дом/квартиру, устроился на работу.

В СССР, насколько знаю, наиболее реальным было:
Получил приглашение на большой завод, обеспечивавший работников жильем, сдал квартиру, получил квартиру.
Также был вариант совместить междугородний обмен с увольнением-устройством на другую работу, но он был на порядки сложнее теперешней купли-продажи квартир.

keleg> Ну, мы всемером живем в неблагоустроеной двухкомнатной развалюхе, пятеро детей.
keleg> Как только старший сын подрос и пошел работать, взяли семейную ипотеку и строим большой дом.

Рад за вас, что все решается. И что? Это как то доказывает что сейчас наступил рай, а при СССР был ад, как некоторые тут с пеной у рта доказывают?

keleg> Сейчас:
keleg> Уволился с работы, продал дом/квартиру, купил дом/квартиру, устроился на работу.

Как это красиво звучит в мриях некотрых

А если квартира в Мухосранске где живешь стоит 500 тыс, а в Питере 5 млн?

Ключевое слово "ни хрена не легко"

ttt>> Я всего то привел статистику по новгородской области.
imaex> Да мне наср@ть на неё. Без знания, каким образом эти цифирьки получены и что туда входило

Если ты будешь срать на других - не удивляйся что срут на тебя.

Нужны знания - изучай или спрашивай. Или оставайся наглым невежей.

Третьего пути нет

И сказки как в Новгороде перестали мясо продавать в магазинах можешь оставить для тупых.

Что то по общепиту расходилось, основная масса шла в магазины. Не было в СССР города где мясо в магазинах не продавалось.

ttt> А если квартира в Мухосранске где живешь стоит 500 тыс, а в Питере 5 млн?
Что легче - заработать деньги сейчас или получить прописку в столицах во времена СССР?

ttt> Что то по общепиту расходилось, основная масса шла в магазины. Не было в СССР города где мясо в магазинах не продавалось.

Скажу прямо, очень сильно зависело от года. В 91-м у нас в городе бывало и за хлебом в очереди стояли, хотя некоторые на голубом глазу скажут, что это был СССР.

keleg> Что легче - заработать деньги сейчас или получить прописку в столицах во времена СССР?

Второе. Оттуда и пошло слово-лимита) они жили в общагах.

ttt> Не было в СССР города где мясо в магазинах не продавалось.
Гм, возможно я вас разочарую, но в Иркутске мы мясо в магазинах не покупали на моей памяти ни разу. Т.к. по магазинам все детство именно я ходил, знаю это точно.
Были супнаборы - там кости и чуть-чуть прожилки мяса, на бульон только.
Осенью, как холода наставали, у знакомых бурятов покупали мясо и крутили пельмени, литров 200 (два бочонка на балконе стояли).
Из супнаборов и из квашенной капусты (тоже сами готовили) варили борщ. Еще можно было купить печень на жареху и тушенку - с ними делали картошку.
Была рыба, были яйца, даже колбаса была - мяса не было.
Папа иногда из Москвы, из командировок привозил буженину, это был праздник.

Но Иркутск, конечно, не совсем показателен, у нас (вместе с Южно-Сахалинском) первыми в СССР ввели талоны на сливочное масло, еще при Брежневе.

ttt> Что то по общепиту расходилось, основная масса шла в магазины. Не было в СССР города где мясо в магазинах не продавалось.
Чтобы людям не толкаться в очередях и иметь возможность купить,на предприятиях и появились продуктовые наборы.

При довольно хорошем снабжении,они и у нас были.

Мне тоже было не понятным,почему Москва/Питер снабжались по одним нормам,а Пермь по другим.
Все равно люди из Новгорода ездили в Москву,так закиньте в Новгород,чтобы не ездили.

Я еще раз скажу. Где то мяса было больше,где то меньше- но оно у всех было в холодильнике.

ttt>> А если квартира в Мухосранске где живешь стоит 500 тыс, а в Питере 5 млн?
keleg> Что легче - заработать деньги сейчас или получить прописку в столицах во времена СССР?

На квартиру в Москве? Думаю прописку в Москве при СССР было получить легче, в случае приложения определенных, не сильно больших, усилий!
Первый фак КуАИ (конструктора) распределялся у нас как правило в крупные города и столицы, где были авиационные КБ и крупные авиастроительные заводы. Мой третий фак эксплуататоров напротив - как правило во всякие бебеня, в авиаотряды в Сибири и на Северах. Правда карьеру там наши делали как правило стремительную, поскольку общий уровень доживших до выпуска был очень высок.
Итого, для получения прописки в столицах при Союзе было достаточно закончить например первый фак КуАИ, хотя бы без большого количества троек, и распределение, с последующей пропиской и жильем в столицах тебе было обеспечено...

info> Я еще раз скажу. Где то мяса было больше,где то меньше- но оно у всех было в холодильнике.

Именно.

DustyFox> На квартиру в Москве?
У меня друг в начале 2000х по ипотеке взял квартиру в Питере. Военный. Одна из первых ипотек была, тучу документов собирал. Расплатился, продал её - и вернулся недавно в Иркутск, поближе к родным.
Здесь тоже стало хорошо жить.

DustyFox> Итого, для получения прописки в столицах при Союзе было достаточно закончить например первый фак КуАИ, хотя бы без большого количества троек, и распределение, с последующей пропиской и жильем в столицах тебе было обеспечено...
Сотня человек в год, ага?

keleg> Здесь тоже стало хорошо жить.
Я в 1985 г был в Питере на курсах повышения. Так в Питере в разных районах по разному было.

Татарин> Не заработал на жильё, вынужден просить милостыню у государства
Так тебе накидали примеров из СССР, когда что бы заработать жилье народ так же крутился.
Могу и я пример привести. Брат моей матери с высшим радиотехническим образованием пошел на стройку работать, потому что там быстрее квартиры давали. И на 3 год он ее получил. И это не Прибалтика, а обычный областной центр Нечерноземья.
И вообще, когда в СССР ради квартир меняли работу и переезжали в другие города это ужас, а когда то же самое делают при капитализме, что бы иметь возможность заплатить первоначальный взнос и погашать ипотеку, это счастье.
Косопузый>> А коммерческая аренда жилья и в СССР была
Татарин> Кооперативного жилья.
А Шурик денежки за январь за что приносил?
А Фокс пистолет Груздеву где подбрасывал?
А Бекас к Тульеву куда приходил?
А учительница на Заречной улице у кого жила?
Татарин> Татарин>> И купить можно, что в СССР вообще нельзя.
Косопузый>> Вранье
Татарин> С чего бы? Как я в СССР мог купить квартиру у государства?
То есть от первоначального грозного тезиса "нельзя было купить жилья" осталось только "нельзя было купить квартиру у государства".
Вот так вот по чуть-чуть дерьмецо на СССР и капает.
Татарин> А кооперативную - а кто бы мне продал, с учётом их количества и вымученность потом-кровью?
Про продажу не знаю, а вот с теми, кто вступал в кооператив знаком. Опять же областной центр Нечерноземья.
А родственники моей жены переехали из деревни в райцентр, купив там дом с телефоном (!)
Татарин> Это примерно как сказать, что сейчас любой может купить себе пятиэтажный дворец и вертолёт.
Так и говорят. Любой при капитализме может себе купить дворец и вертолет. Кто не может, тот лентяй и не вписался в рынок.

Косопузый>> Ну не в вакууме же СССР рассматривать. Можно и с современной Россией. На сколько население РФ выросло по сравнению с 1991?
А.8.> от голода мрут стоя в очередях?
Мрут уже у касс

Косопузый> Мрут уже у касс
Косопузый> В Воронежском гипермаркете умерла пенсионерка, уличенная в краже глазированных сырков - Российская газета
Косопузый> Смерть за пачку масла - 4 февраля 2015 - ФОНТАНКА.ру
а них пенсию отобрали? я читать это все равно не буду. в тюмени есть дед, по помойкам лазит, раздули так на всю округу, оказалось всего полно, пенсия норм, просто фляга свистит. и нет у нас голодающих, не трынди

А.8.> а них пенсию отобрали?
Все хочу спросить. Питьевой спирт есть в магазинах? Чудесная вещь ранее была )

info> Все хочу спросить. Питьевой спирт есть в магазинах? Чудесная вещь ранее была )
в магазах вроде нет. я беру раз в год коробку с фунфыриками. всего 50*100мл. вот на днях привезли 2800 коробка. спирт самарский, хороший.

А.8.> в магазах вроде нет. я беру раз в год коробку с фунфыриками. всего 50*100мл. вот на днях привезли 2800 коробка. спирт самарский, хороший.
Ранее в Игарке и др. продавался в магазинах по 0,5. Свободно!
А водка была отвратительной. Минусинского разлива,в основном.

info> Все хочу спросить. Питьевой спирт есть в магазинах? Чудесная вещь ранее была )

Ой.

info> Ранее в Игарке и др. продавался в магазинах по 0,5. Свободно!
info> А водка была отвратительной. Минусинского разлива,в основном.
так сейчас любого бухла полно. что на вкус, что на карман

А.8.> а них пенсию отобрали?
А они на эту пенсию могут купить масло и сырки?
А.8.> и нет у нас голодающих, не трынди
Так про мрущих в очередях ты начал.
Я, всего лишь хотел намекнуть, что если у нас население не растет по сравнению с последним годом СССР, то с чего вдруг нехватка продовольствия.