Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

Татарин> Ну вот я так и сказал: нас выдавивили. Вот тут - 15 лет строгого режима на 15м2 с детьми, а тут - сразу даём отдельный блок и квартиру.
....
Татарин> Всё своё я заработал, так-то. На свои деньги просто пошёл купил то, где мне нравится, что мне нравится и мне по карману, на что заработал.

Кто нибудь понял что этот человек пишет? Или уже не понимает не отдает отчет в том что говорит?

Так ему дали квартиру или он купил?

Татарин> Это сторонники коммунистов бредят о "бесплатных"(sic! ) квартирах.

О как у антикомми подгорает. Бесплатное объяви платным потому что им так хочется.

Татарин> Вообще, как только человек говорит, что "с жильём сейчас хуже" - это чёткий маркер, что заработать он не может и не хочет, а хочет, чтобы на ту "бесплатную"© квартиру за него работал кто-то другой.

Конечно с жильем сейчас лучше. Забугорные врали в восторге от наших однушек за 4 миллиона. Это деньги что ли для них.

И это все через 40 лет после того как не удосужились работу найти где квартиру через 2-3 года дают.

Мрачно. Злоба съедает человека годами, десятилетиями. И было бы за что.

Татарин> Ленин презирал и ненавидел русский народ.
Татарин> И считал его, как и другие коммунисты, просто топливом мировой революции.

Ну вот и ясно все. Маски сброшены.

"Чем наглее ложь, тем легче в нее поверят"

Й. Геббельс.

Все по его методичкам.

ждан72> да, современные "успехи" базируются на импортных семенах, цыплятах, удобрениях и прочем.
свистишь
ждан72> китай коромит наш сельхоз как минимум техникой.
свистишь
ждан72> а вот содержание прилавков к современному сельхозу никак не относится, хмель и солод мы в постсоветские времена выращивать прекратили, а пиво есть. молока нет, а сыры есть. сельхоз тут не при чем, импорт (оплаченные нефтегазом, который СССР создал) и технологии которых в то время не было.
галоперидола бахни и сходи на могилку овального, поплачь
ждан72> ну не умели тогда из пальмы и химии делать "сыр".
ага, только в мороженое совали, на которое даже гост с 66 года отменили. да и про качества пальмы ты нихера не знаешь

Татарин>> 15+ лет с агрессивным алкоголиком вчетвером с маленьким ребёнком в одной комнате, когда на кухню и в туалет нужно выбираться вычисляя "окна" и подстраиваясь.
Татарин>> В нынешней тюрьме условия много лучше, я видел - на такую же комнату 2 человека, детей нет, удобства в камере, готовить не нужно приносят.
Татарин>> Один только вопрос: ЗА ЧТО?
ttt> Либо ты лжешь, как почти все кухонные антикомми, либо семья у вас странная.
Ты не охренел, меня во лжи обвинять?

ttt> Жить 15 лет вчетвером в 15 м2 в позднем СССР и не улучшить условия - это стигма какая то.
ttt> Что было сложно работу поменять? Переехать в другой город?
Так именно это и сделали. Ну, не сказать, что совсем просто, но сделалось же.

Никто, ессно 15 лет не жил, жили мы там 2-3 года, а потом, когда озвучили размер очереди, и, главное, скорость её продвижения, нашли "вариант" и переехали.
Если бы ты читал прежде чем возмущаться, видел бы, что именно в этом суть аргумента: в Перми вариантов НЕ БЫЛО. В Эстонии - были. Почему?


Татарин>> ЗА ЧТО моим родителям после института коммуняки дали 15 лет жизни хуже, чем в тюрьме?
ttt> Ты жил хуже чем в тюрьме? Все таки все антикомми врали и мерзавцы. Ты когда жил в тюрьме чтоб так говорить?
У меня брат охранником подрабатывал, я видел, как устроена нынешняя тюрьма. Жилые условия у нас в Перми были МНОГО хуже.

Татарин>> Ну, сейчас скажут, что рожа неправильная - беспартийные оба, хотят жить в России, заслужили. Приговор 15 лет.
ttt> Мы жили вчетвером с матерью, сестрой и маленькой племянницей на 17 м2. Как и вы.
...
ttt> Вам дали заслуженно ... лет тесноты за тупость и нежелание поменять работу или уехать из этой странной Тьмутаракани


Вот, собссно, к этому и был поставлен вопрос, который ты пропустил, потому что пепел Клааса стучал тебе в жопу: а почему проживание русского в РСФСР считается сторонниками комми закономерным наказанием теснотой как "тупость"? А проживание эстонца в ЭССР считалось нормальным, и ему там комми создавали все условия?

Татарин>> Ленин презирал и ненавидел русский народ.
ttt> "Чем наглее ложь, тем легче в нее поверят"
ttt> Й. Геббельс.

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.

 

В.И.Ленин

Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.

 

В.И.Ленин.

Наследники (в буквальном смысле - внуки и правнуки) тех коммиссаров, будучи "антисоветчиками", сформулировали ленинский тезис ещё короче: "Платить и каяться".

Давай, оправдывай это г**но. "Он вовсе не то имел в виду", "это он любя, по-доброму"...

Татарин>> Покажи, где?
Bornholmer> Ну ты карахо беспросветный двоечник.
Почему показать и ответить за свои слова не можешь ты, а "двоечник" я?

Кто тебя так травмировал, что ты настолько неспособен к беседе, в которой тебе приводятся неприятные тебе факты?

Татарин> Ну да.

Понимаешь.я посмотрел мир.много где бывал. Поверь мне.были в мире места.где было намного хуже.чем в СССР

Когда хорошо.всегда хочется еще лучше.

Народ жил.покупали дома/квартиры.машины. Строили дачи. На пенсию можно было нормально жить. В мусорках никто не копался.
Сейчас конечно жизнь лучше.но далеко не у всех.

Татарин> Почему показать и ответить за свои слова не можешь ты, а "двоечник" я?
Я ж показал!

Но ты и заметить не можешь.


Татарин> Кто тебя так травмировал
Меня? Это тебя злые камуняки заставляли в огороде работать и колючую школьную форму носит У меня все отлично было ✌️

> что ты настолько неспособен к беседе, в которой тебе приводятся неприятные тебе факты?
Мне неприятные? Опять у тебя голоса? Меня все факты устраивают, я же сказал.

Татарин>> Ну да.
info> Понимаешь.я посмотрел мир.много где бывал. Поверь мне.были в мире места.где было намного хуже.чем в СССР
Верю. Даже не просто верю, знаю.
Тоже был много где.

info> Сейчас конечно жизнь лучше.но далеко не у всех.
Сейчас, конечно, жизнь лучше.
И наверняка условия жизни того алкоголика ухудшились. Вполне возможно, что у него не хватает даже на водку.

Bornholmer> У меня все отлично было ✌️
Ладно, позицию понял.

Татарин>>> Ленин презирал и ненавидел русский народ.
...
Татарин> При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ

Я не очень понимаю, где в этом отрывке ненависть к русскому народу?

Про бюрократа вижу, они и сейчас не очень хороши, а про народ? "Истинно русского" это сарказм.

А.8.> тебе что царь то дался? он подальше, не говоря уж о развитии техники и тд от 70-80 годов
Ну не в вакууме же СССР рассматривать. Можно и с современной Россией. На сколько население РФ выросло по сравнению с 1991?

Татарин>> При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ
ttt> Я не очень понимаю, где в этом отрывке ненависть к русскому народу?
ttt> Про бюрократа вижу, они и сейчас не очень хороши, а про народ? "Истинно русского" это сарказм.
Неплохо!

Сперва учат самому простому, тому, что могут усвоить даже дети, — преступстопу. Преступстоп означает умение пресечь, едва ли не инстинктивно, любую опасную мысль. Сюда входит способность не видеть аналогий, не замечать логических ошибок, не принимать самых простых аргументов, если они враждебны Ангсоцу, и испытывать невыносимую скуку или отвращение к такому ходу рассуждений, который может привести к ереси. Говоря коротко, преступстоп означает защитную тупость.

 

ttt> Зачем сюда убогие анекдоты приносить? Мясо в Новгородской продавалось

"Уж ты бы лучше помолчала бы..." Я тут жил и живу.

ttt> Не хватало всем сколько они хотели, но никуда мясные отделы не девались.

ага-ага.


ttt> А если она у вас жила на одну пенсию то вы лжете.

А я скажу, что лжёте Вы. Бессовестно.

Татарин> Никто, ессно 15 лет не жил, жили мы там 2-3 года, а потом, когда озвучили размер очереди, и, главное, скорость её продвижения, нашли "вариант" и переехали.

Ну и мы столько примерно. Долгое время вдвоем с матерью жили в этой комнате, мелкий был, снимали комнату, потом с сестрой тоже года 2, потом все в новую квартиру переехали. Не сильно комфортно но я как то не парился.

Обычная проблема которую большинство рассматривали как временную. Чего ты из за этого на СССР злой?

Сколько людей в старом Питере по углам за занавеской жили. В СССР всяко лучше.

Мяса не очень было, но как то не парились, молока в селе всегда можно было до фига купить у частников. Ни дня не помню голодным.

ttt>> Ты жил хуже чем в тюрьме? Все таки все антикомми врали и мерзавцы. Ты когда жил в тюрьме чтоб так говорить?
Татарин> У меня брат охранником подрабатывал, я видел, как устроена нынешняя тюрьма. Жилые условия у нас в Перми были МНОГО хуже.

Не может этого быть. Тюрьма это хорошо если кровати одноярусные и народу немного, параша в камере. Подъем/отбой по команде

Как там может быть лучше?

ttt>> Зачем сюда убогие анекдоты приносить? Мясо в Новгородской продавалось
imaex> "Уж ты бы лучше помолчала бы..." Я тут жил и живу.

Это типа не даст солгать? Как же.

ttt>> Не хватало всем сколько они хотели, но никуда мясные отделы не девались.
imaex> ага-ага.

Ого-го.

ttt>> А если она у вас жила на одну пенсию то вы лжете.
imaex> А я скажу, что лжёте Вы. Бессовестно.

Я всего то привел статистику по новгородской области. Она вам конечно как серпом по.. Если вы найдете место где закапывали эти 52 килограмма мяса на человека в Новгороде, послушать будет интересно. Если нет свои изысканные фразы можете использовать для гона оленей в лесу.

Татарин>> У меня брат охранником подрабатывал, я видел, как устроена нынешняя тюрьма. Жилые условия у нас в Перми были МНОГО хуже.
ttt> Не может этого быть. Тюрьма это хорошо если кровати одноярусные и народу немного, параша в камере. Подъем/отбой по команде
ttt> Как там может быть лучше?
Тюрьма - это комната 16-20м2 с одноярусной или двухярусной кроватью, принадлежащим комнате унитазом, умывальником с горячей водой, столиком. В камере - 2 человека. От необходимости готовить зэки избавлены. Уборкой территории вне камер зэки не занимаются.
Душ или баня один раз в неделю.
Подъём по расписанию, по расписанию выход из тюрьмы. В камеру зэки обязаны вернуться до 20:00, на территорию тюрьмы зэки допущенные к выходу (по незначительным преступлениям) должны вернуться сразу после работы, нигде не останавливаясь.
На неоправданное насилие со стороны охранника или, например, крик и мат, можно подать жалобу и перевестись в другой блок (если жалоба серьёзная и поддержана другими, охранника уволят).

Сравним с 15м2 комнатой, в которой живёт двое взрослых и двое детей. Засранный туалет, который невозможно вымыть, потому что его сразу засрут снова и куда жену и детей нужно конвоировать, потому что алкоголик непредсказуем и агрессивен, пытался "приставать" (фактически, пытался изнасиловать) к моей матери (и даже к бабке-соседке, хотя, может, это она тогда мне казалась бабкой). Туалет может быть занят, потому что в квартире живёт 7 человек.
Кухня с плитой на 4 конфорки снаружи. Про доступ - см. выше.
Умывальник с холодной водой снаружи. Про доступ - см. выше.
Баня (как городское заведение) раз в неделю, но можно чаще - в любой мужской или женский день для мужчины (можно с детьми) и женщины, соотвественно.
Подъём по расписанию, после работы родители могут идти куда угодно, но забрав, ессно, детей из садика. Куда они могут пойти в СССР зимой с маленькими детьми - вопрос обсуждаемый, но, скорее всего, домой, нигде не останавливаясь. Хотя и не обязаны.
На неоправданное насилие соседа жаловаться бесполезно. На крик, шум, удары топором или молотком в дверь комнаты - совсем бесполезно, в случае совершившегося факта изнасилования, причинения тяжкого вреда здоровью или убийства, можно жаловаться в милицию (если факт свершился и доказан, соседа посадят).

Чем тюрьма лучше по жилусловиям - наличие умывальника с горячей водой, своего туалета на камеру, доставкой приготовленной пищи в комнату, поддержание в полной чистоте территории вне камер. Больше площади на человека, более чем в два раза.

Чем тюрьма по жилусловиям так уж хуже?

Дел

Татарин> Тоже был много где.
Я говорю о временах СССР



И я считаю (мое мнение) что нужно было выпустить всех.кто хотел выехать из СССР.
Сейчвс меньше бы "грязи" было бы на тему СССР

Зы после событий в Вильнюсе у ТВ башни.у нас с судов убеждали несколько моряков и ведь после 91го вернулись обратно.


Я мало бывал в Эстонии.были у нас выпускники ТМУ. Нормальные ребята.многие так и среди в Литве. Эстонцев практически не знаю.

Но в Литве местные чего то все время делали.куда то на заработки летали.что то вязали и продавали. В деревнях дома кирпичные.хорошее хозяйство.
Бухтели.но с судов за границу очень мало убегало.единицы


А вообще...всегда хорошо где нас нет ©

Татарин>>> Это предположения, конечно.
info>> Вот это верно ! Все написанное тобой нужно помечать именно этой фразой
Татарин> Ты уже заявил, что я не жил, так что сильнее уже не скажешь.
Татарин> Коммунальная комната в 15 м2 на 4 человек и очередь в 15 лет - это не предположения. Это железобетонные факты.
Татарин> Куда более лёгкое получение жилья по лучшим нормам в Эстонии и более высокий уровень жизни в Эстонии, чем в Перми - это факт.
Татарин> То, что власть в РСФСР и ЭССР была на тот момент у коммунистов - факт абсолютно неоспоримый.

Что-то мне подсказывает, что если бы ты сидел на жопе ровно в какой нибудь дыре хоть в Перми, хоть в Эстонии, и работал бы в газетном киоске, на квартиру ты бы не заработал ни там, ни там, и ни тогда, ни сейчас. Чтобы чего либо добиться - нужно поднять жопу, твои родители её подняли, и заработали тогда, ты её поднял, и заработал сейчас. Всё правильно, и всё справедливо.

DustyFox> Что-то мне подсказывает, что если бы ты сидел на жопе ровно в какой нибудь дыре хоть в Перми, хоть в Эстонии, и работал бы в газетном киоске, на квартиру ты бы не заработал ни там, ни там, и ни тогда, ни сейчас. Чтобы чего либо добиться - нужно поднять жопу, твои родители её подняли, и заработали тогда, ты её поднял, и заработал сейчас. Всё правильно, и всё справедливо.
Нет. Тут есть разница.

Но вопрос здесь поднят мной совершенно другой: почему такая фантастическая разница между русской Пермью и эстонским городом Кохтла-Ярве?
С очевидным ответом: результат национальной политики советских властей, определённой ещё "классиками". Коротко её можно сформулировать так: русские должны каяться и платить. Работать, обеспечивая других и не вякать.
Именно эта политика была заложена основоположниками, набирала свой ход и достигла своего пика после распада Союза в нацреспубликах.

Интересно в этом смысле сравнить первую Эстонскую республику 1921-1939 и вторую, пост-1991. В первой русские были в гораздо более выгодном положении: в основном городское образованное население, многие землевладельцы наряду с эстонцами (правда, куда и те, и те уступали немцам), ни о каком языковом терроре речи не было, ЭР-1 была в целом более толерантна, чем ЭР-2 после полувекового воспитания "советских людей" по заветам ленинизма.

Почему так?
Потому что вот.
Читайте Ленина, он всё написал совершенно ясно и чётко.

Татарин>> 15+ лет с агрессивным алкоголиком вчетвером с маленьким ребёнком в одной комнате, когда на кухню и в туалет нужно выбираться вычисляя "окна" и подстраиваясь.
Татарин>> В нынешней тюрьме условия много лучше, я видел - на такую же комнату 2 человека, детей нет, удобства в камере, готовить не нужно приносят.
Татарин>> Один только вопрос: ЗА ЧТО?
ttt> Либо ты лжешь, как почти все кухонные антикомми, либо семья у вас странная.
ttt> Жить 15 лет вчетвером в 15 м2 в позднем СССР и не улучшить условия - это стигма какая то.
Точно такая же мысль первой проскочила.
ttt> Что было сложно работу поменять? Переехать в другой город?
Даже если руки не совсем из того места росли, работу с жильем, и перспективой быстрой квартиры, найти можно было буквально с полчиха. Даже не выезжая с Перми.

DustyFox> Даже если руки не совсем из того места росли, работу с жильем, и перспективой быстрой квартиры, найти можно было буквально с полчиха. Даже не выезжая с Перми.
Нет.

С жильём - нет. С "перспективой" - возможно, но тоже на годы, это в любом случае.

Сейчас абсолютно точно с полным основанием можно сказать, что, даже если руки не совсем из того места растут, работу с жильём, перспективой быстрой квартирой и зарплатой 200-500 тысяч или даже миллион рублей можно найти буквально с полчиха. Даже не выезжая из Перми.
Но хотя это будет чистой правдой, скорее всего подумают, что я троллю.

Собссно, я знаю, что чел, занимаясь перегонкой крупных баз с Оракла на Постгресс с адаптацией и оптимизацией приложений столько и зарабатывает (чуть менее миллиона), и ничего искать ему не даже не пришлось, предложения сами на почту сыпятся. Почему люди жалуются, что мало получают? Не понимаю.

Примерно так же сейчас товарищи уверяют, что "всё решалось"©Факир. Конечно, решалось, если иметь возможности, способности и силы "решать". А вот сколько реально решили? все остальные, кто в СССР жили хуже, чем в кооперативной трёхкомнатной - тупые ленивые идиоты, да?
Та семейная бездетная пара, что так и осталась жить в коммуналке с алкашом - "наказана за тупость"©ttt? те, кого заселили в комнату после нашей выехавшей семьи?
Сейчас любой человек в любой момент может въехать в любое жильё - просто заработай и купи. Но вот тогда-то - что им было делать?

Татарин> Верю.
Понимаешь.СССР в разные года был разным. Я ребенок послевоенный и все хорошо помню. Как жили люди.


К 1991 году -я даже и не знаю.был ли это СССР.


Где то было лучше с продуктами.где то хуже-но голодных точно не было

DustyFox>> Даже если руки не совсем из того места росли, работу с жильем, и перспективой быстрой квартиры, найти можно было буквально с полчиха. Даже не выезжая с Перми.
Татарин> Нет.
Татарин> С жильём - нет. С "перспективой" - возможно, но тоже на годы, это в любом случае.
В Ульяновске жильё сразу, квартира через год. Я выше уже говорил. Но жить 15 лет в коммуналке - это выше моего понимания... Видимо нужно было ОЧЕНЬ этого хотеть.
...
Татарин> ...Почему люди жалуются, что мало получают? Не понимаю.
Кто здесь жалуется, покажи? В большинстве здесь люди вполне состоявшиеся, и на жизнь жалуются, в основном, чисто потому, шо так принято!