Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

А.8.> как умиляют попытки совкодрочеров доказать офигительное сельское хозяйство в сэсэсэре

Ты как всегда ничего не понял. Показывается что с/х при "сверхэффективном капитализме" не очень-то блещет на фоне советского. А по ряду показателей безнадёжно советскому сливает.

DustyFox> Весьма неоднозначный автор, с весьма странными и спорными воззрениями, не прошедшими проверку времени. Его тсзть бэкграунд (РАЕН, соросята, ВШЭ & etc.), оставим за скобками...

мощно оппонируешь, с конкретикой и фактами)
а его бэкграунд это работа с демографией с 60х еще при Союзе, а местные опровергатели форумные у нас какими трудами в демографии отметились? самый ходовой лозунг - антисоветизм, ребята по ощущению как обличали кого то на партсобрании да так там и остались навсегда
вся его неоднозначность для форумных коммунистов в том что исследование показывает совсем не веселую картинку построения СССР

DustyFox>> Весьма неоднозначный автор, с весьма странными и спорными воззрениями, не прошедшими проверку времени. Его тсзть бэкграунд (РАЕН, соросята, ВШЭ & etc.), оставим за скобками...
Peredel> мощно оппонируешь, с конкретикой и фактами)
Тебе и вышеуказанного за уши.
Peredel> вся его неоднозначность для форумных коммунистов в том что исследование показывает совсем не веселую картинку построения СССР
О! Ты видишь здесь коммунистов? Под кроватью шваброй погоняй, а не то попрут и от туда!
ПС Его демографические воззрения неоднозначно воспринимали еще до того, как он помер. А сейчас, особенно в части миграционной политики и стимулирования демографии, вообще выброшены на помойку.
ППС Бебик, кстати, тоже доктор наук, и я почти ни на что не намекаю...

DustyFox> Тебе и вышеуказанного за уши.

не лей воду если нет конкретики

Peredel>> вся его неоднозначность для форумных коммунистов в том что исследование показывает совсем не веселую картинку построения СССР
DustyFox> О! Ты видишь здесь коммунистов? Под кроватью шваброй погоняй, а не то попрут и от туда!

рад что ты не растерял за годы свой петросянский стиль) правда и смысловой нагрузки сообщения не приобрели

DustyFox> ПС Его демографические воззрения неоднозначно воспринимали еще до того, как он помер. А сейчас, особенно в части миграционной политики и стимулирования демографии, вообще выброшены на помойку.

по быстрому залететь на википедию персонажа и копипастнуть сюда раздел с критикой? пфффф... не сильно устал? ну хоть немного прикоснулся к демографическим знаниям и то ладно

а книжку всем интересующимся советую прочитать чтобы закрыть все вопросы по демографии России, современной и прошлой и что к чему приводит

Татарин> Вообще, всем, кто уважает Ленина, категорически советую читать полное собрание сочинений. Только вот честно читать, вникая, не оправдывая, не вырывая из контекста, а просто подряд удерживая контекст.

Помня как ты выдумал "добавленную стоимость" в марксизме вместо "прибавочной стоимости" становится понятно, что "удержать контекст" ты не в состоянии даже на 0,1 секунды.

Ты даже не в состоянии в цитате выделить главное (приложено), "не вырывая из контекста"

Татарин> Мразь конченая. Даже чисто как человек.

Есть тема: О Ленине. (14/14) [Форумы Balancer.Ru]
Изложи там свои глубокие познания, просим-просим.
(хотел процитировать Пелевина про "+0,2 мм", но не буду )

Татарин> Я не "вырвал из контекста" прямое и честное высказывания классика марксизма-ленинизма о "истинно русских"© людях?

Конечно вырвал. Там речь про бюрократов, а не про "истинно русских" вообще.

DustyFox>> Тебе и вышеуказанного за уши.
Peredel> не лей воду если нет конкретики
Ты льешь помои, я водой их смываю. У меня получается чище.
Peredel> Peredel>> вся его неоднозначность для форумных коммунистов в том что исследование показывает совсем не веселую картинку построения СССР
DustyFox>> О! Ты видишь здесь коммунистов? Под кроватью шваброй погоняй, а не то попрут и от туда!
Peredel> рад что ты не растерял за годы свой петросянский стиль) правда и смысловой нагрузки сообщения не приобрели
Но тебя этот стиль более чем достоин. Нет смысла наполнять смыслом ответы, на посты не несущие никакого смысла.
DustyFox>> ПС Его демографические воззрения неоднозначно воспринимали еще до того, как он помер...
Peredel> по быстрому залететь на википедию персонажа и копипастнуть сюда раздел с критикой? пфффф... не сильно устал? ну хоть немного прикоснулся к демографическим знаниям и то ладно
Дружок, статейка с этим околонаучным бредом на тему вольной экстраполяций демографических процессов, мне на глаза попалась когда ты еще не родился лет пятнадцать-двадцать назад. И тогда она мне сразу показалась именно этим - околонаучным бредом, как раз по типу Бебика, коль ты так настаиваешь.
Peredel> а книжку всем интересующимся советую прочитать...
Всю #уйню в интернетах не перечитаешь. Жизнь тратить на подобное - какое-то странное половое извращение.

kaouri> Вроде признали что плохо. И вроде даже собираются то ли отдельно маркировать, то ли вообще запретить импорт.

Рапсовое тогда уж вообще чистая отрава. Равно как и соя, например.

kaouri> Доктор, откуда у вас такие картинки? © в смысле где вы видели мясо кита? Китобойный флот был разогнан в 70-е годы. Может где-то в 80-е, по всем ВРПО не отслеживал.


Закрома родины бездонны...

kaouri> Во времена СССР океаническая рыба датировалась. ЕМНИС тонна солярки с доставкой в ЮВТО стоила порядка 60 руб, в те времена (можно в долларе, он был 58-62 валютные копейки). Сейчас больше на несколько порядков.

То есть тогда 100 баксов условно, а сейчас - 100 000? Или сколько порядков ты имел в виду?

Naib> Закрома родины бездонны...
Эм, до такой степени?

Naib> Или сколько порядков ты имел в виду?
Если в «зелени» - минимум два.

kaouri>> Доктор, откуда у вас такие картинки? © в смысле где вы видели мясо кита? Китобойный флот был разогнан в 70-е годы. Может где-то в 80-е, по всем ВРПО не отслеживал.
Naib>
Naib> Закрома родины бездонны...

Тоже помню китовое мясо в консервных банках, мне нравилось. Вроде в начале 80-х в продаже еще бывало.

Bornholmer>> Марксизм - не про то, где больше нассåно, в Таиланде или в Сочах
А.8.> Вообще пох, про что марксизм. Людей он не обеспечил.

Марксизм с капитализмом это не субъекты.
Субъекты - "страны и народы". Ну еще государства. Ну и собственно персоны-деятели.

Марксизм - это теория, а капитализм - "система".
Как пищеварительная или нервная в организме - государстве. Ну или этносе.

Но если "пох", то и понятно, что марксизм всех зарезал и убил.
Ату его!

Правда выглядишь при этом чьей-то марионеткой.
С рукой в ...
Но это ж только в зеркале, а не на самом деле - правда же?

Naib>> Как раз примерно вдвое - запросто. Вот уже больше - вряд ли.
Татарин> Не вижу для этого оснований в прошлом.

Германия, Швейцария, Австрия, Франция - почти вдвое больше на душу. "Это нормально" ©

Татарин> Да, но какие? Молоко - это насыщенные животные, вроде как не самые полезные по нынешним канонам.

Ну, каноны оно такое, да... Примерно как хребет змеи.

Татарин> Да и давай без этого кокетства, нынешний образ жизни русского не подразумевает сильно бОльшего расхода калорий для большинства.

Каналья! Я снова в меньшинстве...

Татарин> Ну и бери себе сыры вместо колбасы (её нужно, КМК, вообще использовать как деликатес, это не еда). Они же не настолько дороже, чтобы стали тебе совсем не по карману?

Ну, с таким подходом - ваще всё по карману. Но на разные сроки. Скажем, моего бюджета хватит на яхту, минут на 15.

Татарин> Если нам нужно здоровье населения, и мы отталкиваясь от этого затачиваем всё остальное, то нужно приучать к овощам и рыбе.

Нитраты, пестициды, красители в рыбе и это не считая такого изобретения как "глазурь". Уж лучше молоко чесслово.

Татарин> Сезонные овощи сейчас вполне можно хранить, "подорожание рыбы" со времён СССР оставлю за кадром, но главная проблема с рыбой сейчас как раз в том, что её не потребляют массово, просто предпочитая мясо. То есть, нужна твёрдая и устойчивая логистическая цепочка и гарантия спроса, чтобы можно было постоянно везти охлаждённую рыбу и не терпеть на этом убытков (которые закладываются в цену, уменьшая спрос).

Ваще-та курятина рулит. И беспощадно заруливает по цене и мясо и рыбу. Особенно если учесть, что мясо в среднем куда качественнее рыбы.

Татарин> ?! Тут строго обратная ситуация. У нас сейчас (и в любой обозримой перспективе) на селе как раз недостаток "дешёвых" людей.

Самые дорогие роботы в долгую обойдутся дешевле "дешёвых" людей. И это нешуточная проблема.

Татарин> В зависимости от упаковки, самое дешёвое в полиэтиленовом пакете - 0.8, сыр 5-12, в зависимости от упаковки и сорта

Ну, пакеты у нас подешевше. Но вот в чём ещё засада. Закупочные цены на молоко у заводов где-то такие

Жалкие 5000-7000% прибыли...

DustyFox> Тоже помню китовое мясо в консервных банках, мне нравилось. Вроде в начале 80-х в продаже еще бывало.
А. Почему-то подумал что речь о настоящем времени.

Naib> красители в рыбе
Зашел тут в магазин (ретейлер) смотрю лежит в вакуумной упаковке что-то ярко красного цвета, а на ценнике - тунец желтоперый, свежемороженый, филе
Сижу и думаю: с каких пор тунец стал красной рыбой.

Jerard>> А некто "демограф Вишневский" считал с Польшей, Прибалтикой и Финляндией или додумался, таки, их вычесть? А также территории по "Рижскому договору".
Peredel> данные рассчитаны исходя из России в границах 1991 года. Но там есть сноски и на РИ и на СССР
Peredel> вот ссылка на все главы книги в pdf

Опять за свое. Да уж. Антикоммунизм хуже альцгеймера

Еще раз для тупых.

1. То что что то нарисовано в книге вообще и особенно в книге по общественно-научным вопросам никак не означает что это верно независмо от того кто это писал. В огромном проценте случаев это наглая подгонка под нужный результат.

2. Ни в одной развитой стране мира население не выросло за 20 лет с 1920 по 1940 в полтора раза как старательно мажет этот махинатор от науки. Ни в одной развитой стране. Даже в странах с крупной иммиграцией. Такой график могла нарисовать только проститутка от науки.

Впрочем объяснять это антикомми видимо бесполезно. "Это же в книге написано!!!!!!!!!!!!!!!!!"

kaouri> Зашел тут в магазин (ретейлер) смотрю лежит в вакуумной упаковке что-то ярко красного цвета, а на ценнике - тунец желтоперый, свежемороженый, филе
kaouri> Сижу и думаю: с каких пор тунец стал красной рыбой.


То то и оно ого-го ух ты как!
Он стал красным, как только маркетологи обнаружили, что такие более яркие цвета лучше продаются.

Naib> Он стал красным, как только маркетологи обнаружили, что такие более яркие цвета лучше продаются.
Обезьянки и безусловный рефлекс? Нас же последние 30-ть лет уверяли что только тоталитарные коммунисты манипулировали сознанием.

HT> Ты даже не в состоянии в цитате выделить главное (приложено), "не вырывая из контекста"
Главное я и выделил.
То, что бюрократ - тоже является истинно русским человеком, для меня тут второстепенное, меня Ленин не этим оскорбляет.

Русский бюрократ - истинно русский человек, с пояснением, что это такое, какой он такой истинно русский человек. Это ведь пояснение невозможно отнести ТОЛЬКО к "бюрократу" ни по каким правилам языка.

Ну а желающие быстренько по месту смастрячить новый русский язык только потому, что "вождь" излагая свои мысли, внезапно, опять и снова оказался русофобским г**ном, - идут мимо меня. Быстро идут.

И это невозможно изобразить случайной оговоркой. Думаешь простой слом синтаксиса русского языка поможет? Это многократно повторяемая и развиваемая мысль.

Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой “великой” нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически

 

Это про русских. "Платить и каяться"©наследники идей... как бы "зеркальные антагонисты", дети расстреляных, ага.

Давай, валяй, изобретай ещё один язык. "Его не так поняли", ага.

Без меня. Я этого г**на и так видал, и современных желающих каяться не от своего имени, а от имени русских, многовато. И всё, что сцуко характерно, почему-то желают русскими поруководить. Причём так, чтоб кровь, расстрелы, Справедливость!
Парад уродцев. Не сегодня началось... да.

Naib> Германия, Швейцария, Австрия, Франция - почти вдвое больше на ду шу. "Это нормально" ©
Экспорт.

Татарин>> Да, но какие? Молоко - это насыщенные животные, вроде как не самые полезные по нынешним канонам.
Naib> Ну, каноны оно такое, да... Примерно как хребет змеи.
Это есть, спорить не могу.

Татарин>> Если нам нужно здоровье населения, и мы отталкиваясь от этого затачиваем всё остальное, то нужно приучать к овощам и рыбе.
Naib> Нитраты, пестициды, красители в рыбе и это не считая такого изобретения как "глазурь". Уж лучше молоко чесслово.
Так это вообще перпендикулярный вопрос и решается технологиями и санинспекциями. И да - таки решается.

Naib> Ваще-та курятина рулит. И беспощадно заруливает по цене и мясо и рыбу. Особенно если учесть, что мясо в среднем куда качественнее рыбы.
Не. Я не про цену. Я ж и говорю, что с точки зрения государства сегодня отталкиваться нужно не от дешевизны калорий, а от сбалансированного и здорового питания. На перспективе это выигрыш, каким бы ты циником ни был.
Ещё 30-50 лет назад можно было "проектно" уменьшать долю еды переводом на более дешёвые продукты, чтобы увеличить обороты в других секторах экономики, но сегодня - нет. Качество жизни, здоровье - в это люди готовы вкладывать, просто не знают как. Расходы на медицину огромны. Хронические болячки (которые раньше просто игнорировали) сейчас - офигенная нагрузка на бюджет ("тупиковая" в смысле экономики, почти без мультипликатора нагрузка).
Средняя продолжительность жизни в 60 лет никого уже не устраивает и не принимается как должное.

Татарин>> ?! Тут строго обратная ситуация. У нас сейчас (и в любой обозримой перспективе) на селе как раз недостаток "дешёвых" людей.
Naib> Самые дорогие роботы в долгую обойдутся дешевле "дешёвых" людей. И это нешуточная проблема.
Вот и нужно идти к роботам, а не людям. Не уверен, что низкопроизводительные коровы выгодны на роботизированной ферме.

Naib> Ну, пакеты у нас подешевше. Но вот в чём ещё засада. Закупочные цены на молоко у заводов где-то такие
Naib> Жалкие 5000-7000% прибыли...
Это просто офигеть какая иллюзия, путать наценку от сырья до продукта с прибылью.
Молокозавод (по меньшей мере, у нас) - дорогая и затратная в процессе штука. А рентабельность там низкая.
Вот торговые сети - это проблема, да. Но проблема (у нас) с ними в том, что у них большие расходы из-за переизбытка торговых площадей. Даже тут не совсем (ну или не только) жадность, а, скорее, в первую очередь ошибки планирования.

Peredel> данные рассчитаны исходя из России в границах 1991 года.

В, общем, фигня.

А.8.> Вообще пох, про что марксизм. Людей он не обеспечил.

"В огороде бузина, а в Киеве дядько."

Татарин> Хронические болячки (которые раньше просто игнорировали)

Какой бред.. Вы похоже в советское время в больницах никогда не лежали и не видели кто там лечится.

Татарин> Средняя продолжительность жизни в 60 лет никого уже не устраивает и не принимается как должное.

А раньше она всех устраивала и принималась как должное..

Я охреневаю. Как люди которые десятилетия даже в России не живут, а из жизни в СССР запомнили только очереди на дешевое мясо начинают закатив глаза, вздыхая и стоная строить теории про нашу, живущих в России, жизнь

Слов нет. Я из сотен окружающих меня людей не знаю ни одного кто придерживается "здорового питания". Все едят то что организм требует, что вкуснее. Избегая естественно по возможности соевую, пальмовую и прочую отраву, каковых в СССР в магазинах не было.

Вот и вся забота о здоровье. Девки молодые как смолили так и смолят, пить стали меньше не от борьбы за здоровье, а от отобранных когда то прав.

ttt> ...Вот и вся забота о здоровье. Девки молодые как смолили так и смолят, пить стали меньше не от борьбы за здоровье, а от отобранных когда то прав.

Вот курить и пить молодежь стала заметно меньше, а с остальным согласен.

Косопузый> А большевики так не могши , что урожай 1976 смогли превысить только в 2016, а урожаи 1973 и 1978 в 2017 и 2020.
дада))) приводить табличку по всему ссср, сравнивая с РФ, это любимое дело совков

ждан72> а производство крахмала пока не догнали. в 80-х до 800 тыс тонн было.
ждан72> а это и СХ и пром показатели.
а нах он нужен кому?