[image]

Почему развалился СССР

 
RU Просто Зомби #11.09.2024 21:17  @3-62#11.09.2024 07:12
+
-1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Но ЕБН был в амплуа рыжего клоуна. И уж он-то проявил себя сполна. Продав страну тем же самым западникам. Став туземным царьком при колониальной администрации.

Продать страну одному человеку не под силу.

3-62> Всем этим деятелям были важнее не судьбы станы, А их личные. Тут они все равны.

Нет между ними никакого равенства.
У одних личные интересы параллельны общественным, у иных же могут быть вполне себе перпендикулярны.
В периоды кризиса "воля к власти" спасает нацию.
(Если только не заходит слишком далеко, но это уже потом).
Нажива же любой ценой может быть продуктивна лишь в более или менее спокойные времена.
Родину продавали как раз "деловые", родившиеся из цеховиков, которых в конечном счете соввласть лишила не только совести, но и разума.

П.З.>> "Но все же".
3-62> Шашечки оказались важнее. Жаль.

Это о чем?
Распад России только отложен, но вовсе не отменен.
Прогноз плохой.
   128.0.0.0128.0.0.0
BE Fakir #11.09.2024 22:44  @Просто Зомби#10.09.2024 22:37
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
П.З.> Горбачев - главный инициатор и модератор развала.

Инициатор развала на 99%, если не 146% - именно Ельцин. Осиновый кол ему в Ельцин-центр.

П.З.> Ельцин принял что есть и пытался как-то с этим жить.

Не принял. А создал таким, каким оно стало.

П.З.> С главной, а по сути вообще единственной задачей - "удержать штурвал".

Ни фига. Он этот штурвал всеми силами пытался вырвать у Горбачёва, не брезгуя ничем. Поскольку целиком перехватить штурвал СССР не сумел - довольствовался тем, чтобы СССР развалить, выведя РСФСР с собою у штурвала из-под власти центра с Горбачёвым. Развал СССР был конкретно ельцинским способом, инструментом достижения верховной власти, и плевать, что уже не в СССР, а в его части - зато над собой никого! Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме! Даже в Третьем...

П.З.> В условиях того социального шторма, который был развязан усилиями (и бездействиями) Горбачева.

Шторм и особенно развал был всячески поддержан Ельциным. "Буря! Пусть сильнее грянет буря!!"

Когда прибалты запарадировали - тоже не совсем одинаково - их же Центр всё же пытался приводить к разуму: мол, пожалуйста, выходите, раз хочется, но давайте по нормальной процедуре, вот закон о выходе приняли, процедуру прописали, так давайте соблюдать - референдум проведём, чтоб с квалифицированным большинством, потом пару лет на подумать, и вообще мягкий развод (кто сказал Брекзит?!). Прибалты упёрлись, типа а мы уже. Центр не вдруг прогнулся, а начал мягко, но непреклонно давить экономической блокадой. Чтоб немножко подумали головой, как они станут жить сами по себе, рассорившись с СССР как целым, по-плохому, вместо цивилизованного развода (или примирения супругов).
Кто же оказался штрейкбрехером? Праааавильно! ЕБН!
Ландсбергис в 1990-м в интервью московским журналистам говорил, как он поддерживает провозглашение РСФСР суверенитета, и как это важно и полезно для суверенитета Литвы! Потому что у РСФСР огромные запасы леса, нефти, газа, и другого сырья и не только сырья, которое так нужно Литве, а теперь благодаря общим целям можно не бояться экономической блокады Кремля!
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU 3-62 #12.09.2024 07:08  @Просто Зомби#11.09.2024 21:17
+
-
edit
 

3-62

аксакал

П.З.> Продать страну одному человеку не под силу.

Опасное заблуждение.
Иерархические системы весьма уязвимы. С этой стороны.

П.З.> У одних личные интересы параллельны общественным,

Сами воруют и другим не мешают воровать?
Ну-ну.
Так себе, параллели.

А при разделении "поляны" на корм-субстрат и тех кто на том субстрате живет - не будет общих (в полноте смысла) целей у этих 2 страт.

П.З.> В периоды кризиса "воля к власти" спасает нацию.

Еще одно опасное заблуждение.

П.З.> (Если только не заходит слишком далеко, но это уже потом).

Это происходит непременно. И весьма скоро.

П.З.> Нажива же любой ценой может быть продуктивна лишь в более или менее спокойные времена.

Любой ценой - не может.
Зло есть отсутствие меры. Как самый распространенный вариант зла.

П.З.> Родину продавали как раз "деловые"

Нет. Они стали воровать безудержно.

П.З.> родившиеся из цеховиков,

Из комсомола они родились.

П.З.> Это о чем?

О векторе "понимания ситуации". Ну и о мировоззрении.


П.З.> Прогноз плохой.

Очень плохой.
Так как очередной заход на "эпохальную перестройку, основанную на ошибках и заблуждениях".
   2424
RU Просто Зомби #12.09.2024 22:18  @3-62#12.09.2024 07:08
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Продать страну одному человеку не под силу.
3-62> Опасное заблуждение.
3-62> Иерархические системы весьма уязвимы. С этой стороны.

Заблуждение в том, что короля играет свита и ждать от него решений эту свиту не устраивающих было бы напрасно

П.З.>> У одних личные интересы параллельны общественным,
3-62> Сами воруют и другим не мешают воровать?

Если "личный интерес" - это власть, то и восстановление "вертикали" произойдет "как бы само собой"

П.З.>> В периоды кризиса "воля к власти" спасает нацию.
3-62> Еще одно опасное заблуждение.

Вы полагаете, что когда-либо в историях и где-либо в географиях наблюдалась власть совершенно лишенная личного интереса?

П.З.>> (Если только не заходит слишком далеко, но это уже потом).
3-62> Это происходит непременно. И весьма скоро.

Вот когда зайдет, тогда и заходите :D

3-62> Зло есть отсутствие меры.

Трудно спорить

П.З.>> Родину продавали как раз "деловые"
3-62> Нет. Они стали воровать безудержно.

А то, что им было не нужно, но "само оказалось в руках" - продавать. Кому угодно.

П.З.>> родившиеся из цеховиков,
3-62> Из комсомола они родились.

А цеховиков минула чаша сия?

П.З.>> Прогноз плохой.
3-62> Очень плохой.

Sic transit gloria mundi
   128.0.0.0128.0.0.0
RU Просто Зомби #12.09.2024 22:48  @Просто Зомби#12.09.2024 22:18
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.> П.З.>> Родину продавали как раз "деловые"
3-62>> Нет. Они стали воровать безудержно.
П.З.> А то, что им было не нужно, но "само оказалось в руках" - продавать. Кому угодно.

У Кассада, Аргументы и факты, № 41, 1990

   128.0.0.0128.0.0.0
RU E.V. #13.09.2024 02:00  @Просто Зомби#12.09.2024 22:48
+
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
П.З.> У Кассада, Аргументы и факты, № 41, 1990
П.З.> https://b1.cc.icdn.ru/t/trianon777/3/imgsrc.ru_81556433BVL.webp

Помню эту статью.
Что интересно автору был нужен только один видик - лично ему.
Т.к. такой вариант 1000500% не реален пришлось вспомнить и про остальные 69999 семей.
   2424
RU 3-62 #13.09.2024 07:10  @Просто Зомби#12.09.2024 22:18
+
-
edit
 

3-62

аксакал

П.З.> Заблуждение в том, что короля играет свита

Метод березовского вспомните. Не надо покупать компанию. Надо покупать ключевую персону в ней. Это дешевле, при том же результате.

Если в государстве в иерархии перекос от согласия к подчинению - метод тоже работает отлично.

П.З.> Вы полагаете, что когда-либо в историях и где-либо в географиях наблюдалась власть совершенно лишенная личного интереса?

Нет. Но дело в том каков этот интерес. Насколько он разумен и подходящь для пребывания в элите.

П.З.> Вот когда зайдет, тогда и заходите :D

Тогда будут другие заботы. Понасущнее.
:)


П.З.> А то, что им было не нужно, но "само оказалось в руках" - продавать. Кому угодно.

Не без того.
"не свое не жалко".
Маркер реального отношения к. Кстати.
Без шелухи пропаганды и лозунгов.

П.З.> А цеховиков минула чаша сия?

У них было сильно меньше возможностей. И связей.
Им надо было тайком и с оглядкой.
А 3 секретари - могли явно и прямо, да под почетные грамоты.
   2424

E.V.

аксакал
☆★
3-62> А 3 секретари - могли явно и прямо, да под почетные грамоты.

Не могли. Не было третьих секретарей.
   2424

3-62

аксакал

E.V.> Не было третьих секретарей.

Смысл термина - "мелкотравчатая шушера".

А так, по следам тех событий:

Партия 3. ВЛКСМ. Конец проекта. Собственность комсомола

29 октября солидная часть российских чиновников и бизнесменов неформально, без привлечения лишнего внимания, отметит дату 101-ый день рождения комсомола. Для них это междусобойчик на тему вспомним молодость, для нас повод провести… //  vadimwizard.livejournal.com
 
   2424
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Из архива Вологодского обкома КПСС:

В соответствии с установками XIX Всесоюзной партийной конференции, июльского и сентябрьского (1988 г.) Пленумов ЦК КПСС, постановлениями ЦК КПСС от 10 сентября и 01 ноября 1988 г. «О реорганизации аппарата местных партийных органов» и «О предложениях ЦК компартий союзных республик, крайкомов, обкомов партии по структуре и штатам аппарата местных партийных органов» бюро обкома КПСС постановило согласиться с предложениями горкомов, райкомов КПСС о создании в их аппаратах следующей структуры:
- три секретаря

- организационный отдел
- идеологический отдел
- общий отдел
 

   2424
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru