[image]

Молдавия и Приднестровье

 
BE Fakir #17.09.2024 13:00  @Serg Ivanov#17.09.2024 11:31
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> И завалить Европу помидорами о чём мечтали в 90-х не получилось - так как Турция завалила своими помидорами Молдавию.
S.I.> Внезапно оказалось что в Турции климат для них лучше.

...уж после того, как стали завозить голландскую (!) клубнику, и чуть ли не гвоздики - казалось бы, пора бы начать что-то подозревать. Но это не точно.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
DE Serg Ivanov #18.09.2024 13:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Участник СВО, уроженец Молдавии Геннадий Федько, которому грозило выдворение из России, остается в стране. Об этом ТАСС сообщил сегодня, 18 сентября, заместитель командира Добровольческого штурмового корпуса (ДШК) по военно-политической работе, действующего в составе группировки войск «Юг», Анатолий Бибилов.

По его словам, ранее задержанный за нарушение миграционного законодательства военнослужащий отпущен из-под стражи.

«Да, сегодня состоялся суд, где изменили решение», — подтвердил Бибилов.

Напомним, ранее Донецкий городской суд Ростовской области (председатель — Ольга Сергеева) постановил выдворить за пределы России участника СВО Геннадия Федько за уклонение от назначенного ранее выдворения. Он не успел продлить срок пребывания в РФ, а когда 12 сентября выехал из зоны боевых действий, чтобы перезаключить контракт, был задержан на пропускном пункте между ЛНР и Ростовской областью.

«Как, скажите, он мог одновременно сражаться на передовой и отмечаться в миграционном учете?» — возмутились тогда в пресс-службе ДШК.
Официальный представитель МВД России Ирина Волк сообщила, что обратила внимание коллег (ДБЛ БЛД) из Главного управления по вопросам миграции МВД России на инцидент. По ее словам, ситуация взята на контроль руководством главка.

Как сообщало EADaily , в Кишиневе Геннадия Федько ждет уголовная ответственность за наемничество, предполагающая лишение свободы на срок от 5 до 10 лет. Его также могут передать в руки украинских спецслужб.

Подробнее: Добровольца СВО не выдадут на расправу Кишиневу: суд изменил решение — EADaily — СВО. Новости СВО. СВО новости. Новости СВО сегодня. Новости СВО на сегодня 18 сентября. СВО сегодня. Новости СВО 18.09.2024. Новости СВО на Украине сегодня.
   52.052.0
DE Serg Ivanov #18.09.2024 13:55  @Fakir#17.09.2024 13:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Fakir> ...уж после того, как стали завозить голландскую (!) клубнику, и чуть ли не гвоздики - казалось бы, пора бы начать что-то подозревать. Но это не точно.
Рынок сбыта и источник рабов.
   52.052.0
DE Serg Ivanov #18.09.2024 14:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Правительство Молдавии инициировало отставку начальника главного штаба и командующего национальной армией бригадного генерала Эдуарда Охладчука, передает РИА Новости. Как сообщил премьер-министр страны Дорин Речан, решение было принято единогласно.

В соответствии с законом о правительстве <...> направить президенту Республики Молдова предложение об отставке Эдуарда Охладчука с должности начальника генерального штаба армии, командующего национальной армией, — говорится в документе.

Ранее лидер оппозиционного блока «Победа» Илан Шор раскритиковал поправки в молдавском законодательстве, позволяющие назначать послами иностранцев. Таким образом Кишинев лишь уничтожает суверенитет страны, признал политик. Планы властей покоробили даже юридическое управление парламента.

До этого Шор объявил о своих планах стать премьер-министром страны. Он объяснил это желанием сделать из Молдавии богатое государство. Как заметил политик, даже если он возглавит правительство республики, то не откажется от российского гражданства, которое получил недавно.
 
   52.052.0

info

аксакал
★☆
Компания утверждает, что решение о переносе производства в Молдову и Румынию обусловлено высокими издержками производства в Болгарии.

Крупный производитель автопроводки закрывает завод в Болгарии и переносит его в Молдову

Производитель автомобильной проводки Sumitomo Electric Bordnetze Bulgaria, входящий в немецкую группу Sumitomo Electric Bordnetze (SEBN), объявил о плане реорганизации своей деятельности в Болгарии на ближайшие два года. //  point.md
 
   128.0.0.0128.0.0.0
BY wolff1975 #23.09.2024 15:39
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Молдавия ради ЕС готова отказаться от Приднестровья, считает эксперт

Власти Молдавии ради возможного вступления в Евросоюз готовы отказаться от непризнанной Приднестровской Молдавской республики, заявил РИА Новости директор... РИА Новости, 23.09.2024 //  ria.ru
 
Власти Молдавии ради возможного вступления в Евросоюз готовы отказаться от непризнанной Приднестровской Молдавской республики, заявил РИА Новости директор тираспольского института социально-политических исследований и регионального развития, доцент Финансового университета при правительстве России Игорь Шорников.
Ранее молдавский президент Майя Санду заявила, что в ближайшие несколько лет у Кишинева появится возможность решить "приднестровскую проблему", а если этого не произойдет, то европейскую интеграцию власти откладывать не намерены, в ЕС Молдавия, по ее словам, будет вступать в два этапа – сначала правый берег, потом левый.
 


"С одной стороны, это выглядит как банальный предвыборный треп. С другой стороны, Майя Санду за четыре года своей каденции не захотела не то, что разблокировать переговорный процесс с Тирасполем, она ни разу не удосужилась ответить на официальные письма к ней президента ПМР Вадима Красносельского, которых было по меньшей мере восемь", - сказал Шорников.
По его мнению, заявлений по Приднестровью от Санду сейчас никто не ждал, поэтому не исключено, что в Кишиневе действительно есть какие-то планы в отношении Тирасполя.
"Учитывая своеобразный опыт молдо-приднестровских отношений в первой четверти XXI века, можно предположить, что Кишинев, который уже контролирует весь приднестровский импорт и экспорт, а с 1 января 2025 года, как ожидается, будет контролировать и поставки газа в ПМР, решится на полномасштабную экономическую и энергетическую блокаду Приднестровья", - отметил собеседник агентства.
"Располагая контролем над приднестровской экономикой, в Кишиневе полагают, что и в политической сфере Тирасполю придется согласиться на все условия", - уточнил эксперт.
 
   130.0130.0
FR Serg Ivanov #30.09.2024 20:38
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

Молдаванам предлагают продавать села / СНГ / Независимая газета

За вступление в Евросоюз республике придется расплачиваться землей //  www.ng.ru
 
Глава миссии Евросоюза в Кишиневе Янис Мажейкс сделал заявление, которое может изменить расклад на предстоящих в Республике Молдова (РМ) 20 октября президентских выборах и еврореферендуме. Он напомнил, что одним из условий ЕС для кандидатов в члены союза является разрешение на покупку сельхозземель иностранцами. Премьер-министр РМ Дорин Речан попытался успокоить избирателей, заявив, что будет добиваться» в Брюсселе, чтобы этого не случилось. Экс-премьер Влад Филат опубликовал нормы законодательства ЕС, по которым запрета на продажу земли иностранцам у страны при вступлении в союз быть не может. Скандал набирает обороты.

«Действительно, в ЕС свободное передвижение капитала, и любой гражданин одного государства – члена ЕС может купить что угодно в другом государстве-члене...

Это может быть плюсом для вашей страны, – сказал глава делегации Евросоюза в РМ Янис Мажейкс в телеэфире. – Я вижу много заброшенных сел и сел с очень маленьким количеством жителей, и если бы земли в этих селах были бы проданы иностранцам, там была бы более обширная экономическая деятельность». «Иностранцы могут скупить в Молдове земли, как только она вступит в ЕС», – признал посол ЕС. Он обратил внимание на то, Республика Молдова может попробовать воспротивиться этому, однако дипломат «не советовал бы» ей так поступать.

Мажейкс сказал правду, но к ней оказались не готовы граждане Молдавии. Им ранее не объяснили, на каких условиях их страну могут принять в Европейский союз. Объяснить должны были власти, но они решили сначала провести еврореферендум, заручиться на нем поддержкой населения, большинство из которого – сельское, внести курс на интеграцию в ЕС в Конституцию, а дальше все само как-то разъяснится. Но слова Мажейкса напугали премьер-министра Дорина Речага, который понял, какие последствия они могут вызвать на предстоящем 20 октября еврореферендуме, а также на выборах президента, которые пройдут в тот же день.
 
   129.0.0.0129.0.0.0
FR Serg Ivanov #07.10.2024 13:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
В доказательство Филат приводит анализ экономической ситуации с дефицитом текущего счета Молдавии в первом полугодии 2024 года:

«Дефицит текущего счета платежного баланса Республики Молдова достиг рекордного уровня в 1,142 миллиарда долларов согласно данным НБМ. Это на 30% больше, чем за аналогичный период 2023 года, когда дефицит составлял $ 880 млн., и более чем в 5 раз по сравнению с 2020 годом, когда дефицит составлял $ 222 млн. Текущий счет страны отражает разницу между поступлениями от экспорта и внешними платежами за импорт. Дефицит текущего счета сигнализирует о структурной проблеме, когда получаемые доходы недостаточны для поддержания текущего уровня потребления и экономической активности».
Эксперт перечисляет основные причины увеличения дефицита текущего счета:

1. Снижение экспорта: молдавский товарный экспорт упал на 12%, что привело к увеличению торгового дефицита на 8%.

2. Неблагоприятная динамика услуг: хотя экспорт услуг увеличился на 7,6%, импорт вырос еще больше — на 13,5%, что привело к чистому снижению профицита услуг на 1,5%.

3. Доходы от зарубежных переводов: переводы молдавских граждан из-за границы, являющиеся важным источником дохода для экономики, сократились на 6,3%, достигнув 900 миллионов долларов США.

4. Снижение грантов: объем международных грантов сократился на 14%, что ослабляет способность страны справляться с дефицитом текущего счета.

Согласно данным, доступным на официальном сайте НБМ, во втором квартале 2024 года дефицит текущего счета достиг 16,6% ВВП и является самым высоким, как минимум, за 15 лет.

Рекомендуемый уровень этого показателя для стабильной экономики — ниже 5−7% ВВП, а значит, Молдавия находится в ситуации серьезной финансовой нестабильности. В частности, внешний шок (такой как кризис 1998 года в России) может серьезно дестабилизировать общественно-политическую ситуацию в республике.

Исторические сравнения и риски. Нынешний дефицит напоминает лето 1998 года, когда девальвация молдавского лея и безудержная инфляция глубоко повлияли на экономику страны.


Подробнее: «Четвертый кризис за пять лет»: молдавские власти трагически некомпетентны — EADaily — Новости Молдовы. Выборы Молдова. Выборы Молдавия. Молдова новости. Новости Молдова. Выборы президента Молдовы. Выборы президента Молдавии.
И в завершение, малоутешительные выводы:

«Обостренная несбалансированность внешней торговли, высокая зависимость от импорта и снижение экспорта представляют собой основные структурные проблемы экономики;

Отсутствие достаточных источников доходов из-за границы, таких, как трансферты от диаспоры и международные гранты, усугубляет дисбаланс текущего счета;

Экономическая реструктуризация крайне необходима для снижения уязвимости и обеспечения долгосрочной финансовой стабильности;

Молдова сталкивается с острой необходимостью экономических реформ и внешней поддержки для стабилизации финансов и экономики, как в ближайшем периоде, так и в долгосрочной перспективе».


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/...
   129.0.0.0129.0.0.0
FR Serg Ivanov #07.10.2024 18:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
В Кишиневе намерены оставить на своем посту марионеточного прозападного президента Майю Санду. Однако ее победа на выборах 20 октября приведет к нестабильности в регионе, заявил РИА Новости директор тираспольского Института социально-политических исследований и регионального развития, доцент Финансового университета при правительстве России Игорь Шорников.

«До выборов остается две недели, уже сейчас видно, что власти намерены наплевать на все демократические условности и сохранить за Санду президентский пост. Если это произойдет, от легитимности этой власти не останется и следа. Это не убережет Молдову от внутриполитического кризиса, а только будет провоцировать рост нестабильности в регионе», — сказал Шорников.
При этом создать благоприятную атмосферу для победы команде Майи Санду не удалось. Медийное пространство Молдавии, несмотря на жесткую зачистку от российских и промолдавских ресурсов, насыщено негативными новостями о предвыборной кампании и скандальными сюжетами о действиях властей и отдельных персонажей из числа соратников Санду.


Подробнее: Санду нарисуют победу в любом случае, но это усилит кризис в регионе — эксперт — EADaily — Новости Молдовы. Выборы Молдова. Выборы Молдавия. Молдова новости. Новости Молдова. Выборы президента Молдовы. Выборы президента Молдавии.
   129.0.0.0129.0.0.0
FR Serg Ivanov #07.10.2024 22:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Таким образом, по мнению журналиста, шансы трех главных контркандидатов Майи Санду на выборах президента — Александра Стояногло, Ренато Усатого и Ирины Влах — примерно равны.

Вместе с тем, высказал уверенность известный в Молдавии журналист, «фактор Шора» (Илан Шор, лидер оппозиционного блока «Победа», объявил, что они поддержат одного из кандидатов против Санду) на этих выборах «никак не может повлиять на результат Санду и Стояногло».

«У этих кандидатов Шор не может ничего отнять, и он не может им ничего добавить. Снятие „кандидатов Шора“ с выборов, чем собираются заняться МВД и ЦИК на этой неделе, на общий расклад тоже не повлияет. Если только не снимут кого-то из первой четверки», — заключил Дмитрий Чубашенко.
Напомним, до выборов президента Молдавии остается меньше двух недель. Голосование состоится в воскресенье 20 октября в один день с конституционным референдумом о евроинтеграции.

Сегодня же организация WatchDog представила результаты соцопроса, из которого следует, что в случае организации президентских выборов в ближайшее воскресенье, более 36.1% граждан проголосовали бы за действующего главу государства Майю Санду. В первую четверку также вошли Александр Стояногло (10,1%), Ренато Усатый (7,5%)и Ирина Влах (4,1%). Остальные кандидаты по результатам опроса набрали до 3% голосов. В то же время число граждан, неопределившихся с выбором, составило около 22%. В этой связи, отмечает WatchDog, данные «по четырем лидирующим кандидатам могут незначительно отличаться».


Подробнее: Конкуренцию Санду составят три кандидата, остальные могут не дёргаться — эксперт — EADaily — Новости Молдовы. Выборы Молдова. Выборы Молдавия. Молдова новости. Новости Молдова. Выборы президента Молдовы. Выборы президента Молдавии.
   129.0.0.0129.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Кандидат в президенты Молдовы Стояногло: «Страна продолжает жить в страхе»

Специальное интервью RTVI с бывшим генпрокурором Молдовы, кандидатом на пост президента Александром Стояногло //  rtvi.com
 
Да, госпожа Санду была достаточно активна, и я это признаю, на внешнеполитическом [направлении]. Но я считаю, что и президент, и структура власти в первую очередь должны сконцентрироваться на внутренней повестке дня, на внутренних проблемах, потому что они беспокоят людей.

Абсолютное большинство средств, которые выделяются [Молдове] Евросоюзом, другими донорами, выделяются в виде кредитов. Дороги строятся на кредиты, а не на европейские деньги. И мы с таким же успехом эти кредиты можем занимать в арабском мире, в Китае, еще на других рынках, и иногда даже эти ресурсы более дешевые. Я очень благодарен Европейскому союзу за эту поддержку, за эту помощь, но люди ее на местах не ощущают.
 



Поэтому я еще 10 лет тому назад ясно и четко высказал свою позицию: я сторонник проевропейской интеграции.

Но одновременно я считаю, что мы не должны строить наши отношения или выстраивать какую-то политику только из геополитических соображений или против кого-либо. Европейский союз для нас — это модель для развития, для модернизации. Но модернизация во многом зависит от Республики Молдова, от того, как мы эти процессы у себя воспринимаем. Если мы воспринимаем Европейский союз как манну небесную, как постоянные финансовые вливания и т. д., то мы просто глубоко ошибаемся.

Про референдум о вступлении в ЕС

Я заявил свою позицию с самого начала. В моем понимании это просто политическое мошенничество. Вы слышали на днях декларации посла Европейского союза в Республике Молдова, господина Мажейкса, который ясно и однозначно сказал, что результаты референдума никак не повлияют на темпы интеграции Республики Молдова в Евросоюз.

Референдум проводится только для того, чтобы усилить позиции госпожи Санду на нынешних президентских выборах.

Это некая политическая технология, и она сделана только для того, чтобы консолидировать проевропейский электорат. Он ничего общего не имеет ни с европейской интеграцией, ни с президентскими выборами. Поэтому я буду игнорировать [референдум].

О геополитическом выборе

Есть политика консолидации, есть политика раздела и ненависти. Когда мы говорим с людьми о европейской интеграции или отношениях с Россией, мы не должны говорить об этом с точки зрения раскола или противостояния этих векторов развития. Мы должны этот вопрос обсуждать с точки зрения интересов страны. И абсолютно очевидно, что интересы страны (а мы маленькая страна) должны быть и на Востоке, и на Западе.

Модель европейская для нас привлекательна, но опять-таки мы не должны идти по этому пути против кого-то, против России. Почему? Потому что у нас с Россией серьезные торгово-экономические отношения. В России проживает более полмиллиона наших граждан, интересы которых там должны обеспечиваться, и Республика Молдова этому процессу должна способствовать. Россия остается, нравится нам или не нравится, пока единственным источником поставки энергоресурсов в страну <…>

Молдова — очень маленькая страна. Мы не можем влиять на процессы не только в мире, даже в регионе <…> Это нас просто обязывает поддерживать отношения со всеми странами, которые находятся в регионе, в Европе и на Востоке.

Почему это не удавалось? Потому что некоторые политики продвигали не интересы страны, а свои собственные интересы. Эти вещи надо делить. Когда мы будем продвигать интересы государства, которые соответствуют интересам людей, можно иметь какой-то баланс интересов. У нас сегодня просто нет другого выхода.
 




О конфликте на Украине

...

Меня беспокоит то, что Республика Молдова в этом смысле не продвигала ни одной мирной инициативы. Мы продолжаем нашу милитаристскую риторику.

Две недели тому назад, допустим, наш министр иностранных дел в Праге на одной конференции заявил буквально следующее — что Республика Молдова поддерживает вторжение украинских войск в Курскую область. Я считаю такого рода заявления абсолютно безответственными.
 



Мы должны будем укрепить статус постоянного нейтралитета Республики Молдова на законодательном уровне. Этот статус позволит во многом иначе рассматривать решение приднестровской проблемы.
 



О российских войсках в Приднестровье
...
Я считаю, что они должны быть выведены с территории Республики Молдова, и это должен быть один из субъектов обсуждения с руководством Российской Федерации. Тем более что есть стамбульские соглашения, которые этот процесс предусматривают.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆



...

Теперь, что касается роста объемов экспорта в ЕС. Если говорить об экспорте за прошлый и этот годы, то мы пока видим, что общий экспорт падает, в том числе в Европейский Союз. Поэтому увеличение доли экспорта в Евросоюз - это, в принципе, неплохо. Но это неплохо, когда у тебя растет объемы общего экспорта. Это раз. Во-вторых, есть позиции, по которым у нас экспорта в ЕС практически нет. Но который был в Россию! Это значительная часть овощной продукции, те же яблоки. Практически вес наш экспорт яблок шел в Россию. В ЕС он не идет, там поляков хватает, и там китайские яблоки. Когда начались проблемы с Россией, резко сократился экспорт яблок в РФ, который в Евросоюз не идет. Кроме того, есть значительная доля российского рынка, даже если у нас увеличивается экспорт в ЕС по некоторым позициям, эта же самая продукция параллельно может идти и в Россию. Те же сливы, черешня, вишня... Еще и значительная часть плодоовощной продукции, которая в ЕС не идет. Те же томаты, огурцы, овощные консервы и прочее.

Кто против того, что растет экспорт в ЕС? Никто! Но зачем терять ту нишу, которая позволит увеличить общие объемы экспорта? И соответственно увеличивать объемы производства внутри страны.

- И зачем мы теряем эту нишу?

- В последние годы в определенной степени благодаря жесткой антироссийской политике. В какой-то мере, будем честны, и Россия вела себя далеко не всегда хорошо, когда сделала первый шаг и ввела эмбарго на молдавские вина в нарушение всех законов и Соглашений о зоне свободной торговли, обрушив нам этот рынок. Да, качество молдавского вина не всегда было хорошим. Но во многом оно было плохим благодаря и россиянам, потому что мы гнали им вино, а они его на заводах разбавляли. То есть, это было обоюдно и взаимно. В какой-то степени это нам помогло, что наши винзаводы перешли на современные технологии, вино стало качественным, нашли другие рынки сбыта. Но российский рынок мы потеряли? Потеряли.

Потом еще и эти эмбарго и ограничения на молдавскую плодоовощную продукцию под предлогом того, что какого-то мотылька или червячка обнаружили... Что было, то было... Но страдаем мы.

- Есть ли еще возможность вернуть российский рынок для молдавской продукции?

- Очень тяжело. Во-первых все эти годы Россия тоже не стояла на месте. По тому же вину. За последние два десятилетия в России шли такие массовые закладки современных виноградников по всем итальянским технологиям с итальянскими же сортами и саженцами. Мой друг у нас, в Молдове, известный специалист по этому делу, годами не вылезал из Краснодарского края, Северного Кавказа, где заложены новые виноградники, там такие винодельни и такое качественное вино, что наше, молдавское, уже не нужно. Другое дело, что этих объемов не хватает на весь российский рынок.

То же самое с плодоовощной продукцией. Не надо забывать, что этот рынок начал заполняться - китайцы со своими яблоками и яблочным же соком забросают всю Россию. Польские яблоки вытесняют молдавские. И возвращаться на это рынок с нашим вином? Мы подняли качество нашего вина, соответственно оно стало дороже по себестоимости, значит надо продавать его уже по другим ценам. А российский потребитель привык к тому, что молдавское вино хорошее, но оно дешевое, для массового потребления. А если чуть дороже, тогда россиянин покупает испанское, итальянское, французское вино. Если в этой нише будет стоять молдавское вино, то россиянин купит бутылку французского напитка, а не молдавского. Хотя, может быть, молдавское будет лучше.

Чтобы вернуться на российский рынок, нужна хорошая политика , причем на государственном уровне. Вот грузины - молодцы! Ниша, которую занимало молдавское вино, заняла Грузия. Грузинское вино отличного качества, ценовой сегмент хороший, агрессивная политика...


   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
...а тем временем, по слухам, Дуров согласился по требования евровластей под выборы в Молдавии заблокировать телеграмы молдавских оппозиционных политиков - те, кто против действующей президента Майи. Первый звоночек, что нагнули?? Или ложная тревога?

Чем ближе выборы, тем меньше свободы слова: В Молдове заблокировали Telegram каналы лидеров оппозиции и непровластных СМИ - MD.KP.MEDIA

При попытке зайти, всплывает сообщение, что "эти каналы нарушали местное законодательство" //  www.md.kp.media
 
При попытке зайти, всплывает сообщение, что "эти каналы нарушали местное законодательство".

При этом в России, каналы оппозиционеров остаются открытыми.

Дурова сломали.

Хороним демократию.
 


Правда, я всё-таки не понял - точно ли это Дуров, или просто в Молдавии на местном уровне заблокировали доступ. Как бы больше похоже на второе по описанию. Но уже не удивит никакой вариант.

В Молдавии заблокировали Telegram-каналы оппозиции

В Молдавии власти заблокировали Telegram-каналы оппозиционного блока «Победа», а также ряда НКО и СМИ, что произошло за десять дней до выборов. //  vz.ru
 

ПАС во имя «демократии» и Майи Санду готова отключить интернет: В Молдове ограничили доступ к свежей порции российских сайтов – народ размышляет - MD.KP.MEDIA

«Интернет должен подаваться только по талонам и только активистам PAS - им на выбор будет сайт президентуры и сайт PAS» //  www.md.kp.media
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #18.10.2024 20:38  @Fakir#18.10.2024 20:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Fakir> Правда, я всё-таки не понял - точно ли это Дуров, или просто в Молдавии на местном уровне заблокировали доступ. Как бы больше похоже на второе по описанию. Но уже не удивит никакой вариант.
Я даже в свой многолетний почтовый ящик яндекс-почты без впн зайти не могу. СИБ Яндекс заблокировал. Тупые ДБЛ БЛД это легко обойти, но всё равно противно.
   129.0.0.0129.0.0.0
BE Fakir #18.10.2024 20:54  @Serg Ivanov#18.10.2024 20:38
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Я даже в свой многолетний почтовый ящик яндекс-почты без впн зайти не могу. СИБ Яндекс заблокировал.

Ну с Яндексом отдельная забавная тема [показать]
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Понятно, что эта власть проевропейская. Но это не проевропейская демократия, а проевропейская автократия. Проевропейской диктатурой она собирается стать после голосования 20 октября. Голосования, а не выборов.

Задаю свой старый и очень добрый вопрос. Почему все-таки наши уважаемые европейские друзья решили, что на восточных границах ЕС должна существовать такая уродливая и несовременная конструкция?
 
Да, у нее был рейтинг до начала предвыборной кампании где-то процентов 25. Но много чего произошло: это и лишение полумиллиона граждан Молдовы права голосовать на выборах, и всплывшая от европейских партнеров Санду информация о продаже земель иностранцам, и закрытие Яндекса и еще нескольких порталов, и размещение в Молдове лагерей для мигрантов, да и постоянная ложь президентки к рейтингу процентов не добавляет.
 




И тут в СМИ провластных появляются результаты опроса - рейтинг Санду около 45 процентов.

Как? Легко! Лживый кандидат, лживая кампания, лживые опросы.
 


Вторая бригада интервьюеров. Такие же листы со списками кандидатов. Кружочки, правда, только зеленые. Спрашивают: “Если состоится второй тур выборов, кто в него выйдет?”

Понятное дело, люди называют Санду и еще кого-то из кандидатов, у кого, на их взгляд, наивысший рейтинг. Поэтому в листе у интервьюера - наибольшее количество “зеленых меток” - у Санду.

Удалось прочесть шапку этого листа - после “выборы 2024” и прочих вводных, там был вопрос о симпатиях, то есть, за кого бы проголосовали… И ни слова про второй тур!!!

Тут пришлось уже в ущерб логике и политической ситуации в стране назвать двух других кандидатов, помимо Санду. Так сделали примерно 5 процентов опрошенных. Потому что именно 45 процентов набрала Санду по результатам опросов - как раз, если бы отвечали про выход во второй тур выборов.

Очередная ложь Санду и ПАС.

И ведь не только, чтобы использовать высокий рейтинг для предвыборной кампании.

Есть версия, что высокий рейтинг Санду нужен для оправдания фальсификаций на выборах. То есть, если рейтинг 15 процентов, не может кандидат набрать 45 на выборах. А так… насчитают 45 процентов голосов в первом туре - прямо как в их лживых опросах.
 

Если 4 года назад мэры в Молдове свободно получали европейские гранты, то сегодня ПАС может перекрыть финансирование: Почему местная власть вынуждена требовать от жителей сел голосовать "правильно" - MD.KP.MEDIA

В соцсетях появилось обращение мэра молдавского села, который требует у сельчан голосовать за Санду и референдум, намекая на неприятные последствия, если его не послушают //  www.md.kp.media
 

Встречи президентки Молдовы с диаспорой: Людям раздают вопросы, всем "рулит" охрана, неудобных выводят из зала - MD.KP.MEDIA

Турне главы государства по Италии показало - люди оставались не довольны, однако в провластную прессу попадали только счастливые лица зрителей //  www.md.kp.media
 
Напомним: Ранее встреча Санду с молдавской диаспорой во Франции прошла далеко не в пользу нынешней президентки. Люди искренне задавали неудобные вопросы и выражали свое недовольство в адрес власти. Именно поэтому сейчас окружение Санду ввело жёсткие ограничения и пускает на встречу только фан-клуб
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Мнение экспертов о том, почему на референдуме 20 октября надо сказать «НЕТ»: Это плебисцит не об европейской интеграции, а об ОПАСНОМ изменении Конституции Молдовы

Власть ПАС пытается нашими же руками не просто остаться у руля страны, но и иметь широчайшие полномочия, чтобы установить диктатуру одной партии.20 октября в Молдове пройдет «референдум о европейской интеграции». Оставим пока за скобками тот факт, что... //  moldova-news.com
 
Это референдум не об евроинтеграции, а об изменении Конституции Молдовы

И власть призывает голосовать на референдуме «за» евроинтеграцию. А ведь речь о другом. Это референдум не об евроинтеграции. Это референдум об изменении Конституции Республики Молдова. Изменении, имеющем далеко идущие негативные последствия для всего народа.

И любой уважающий себя и страну гражданин должен сказать твёрдое «НЕТ» этому вранью. Что-то не видно очереди представителей власти и обслуживающих её «экспертов» с разъяснениями: что меняется, как меняется, зачем меняется и каковы могут быть последствия этих изменений. Нечего сказать?

Боятся раскрыть замысел, не могут объяснить, почему сейчас это надо делать, почему, в отличие от Румынии, предлагают снизить порог голосования за изменение Конституции до простого большинства вместо двух третей? Вот когда станут открытыми и ясными все условия, когда придёт время решать, принимать ли их нам, подписывать ли Учредительный договор или нет, вот тогда и проведём настоящий референдум без обмана, где каждый будет знать, за что он голосует.

Почему «НЕТ» на еврореферендуме?

Если мы дружно ответим «НЕТ», то заставим власть пересмотреть методы обращения с нами. Заставим власть посмотреть на нас как на народ, заслуживающий полного уважения, народ, с мнением которого нельзя не считаться.

Заставим власть и, главное, её кураторов формировать реальную демократию, основанную на открытости и честности власти, полном информировании нас о плюсах и минусах готовящихся решений, о цене, которую за эти решения надо будет заплатить.
 


Так и тянет воскликнуть: "О наивные!"
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Шор назвал своего кандидата: За кого призывает голосовать политик на выборах в Молдове - MD.KP.MEDIA

"Санду наверняка потирает руки, чтобы скорее снять с выборов "кандидата от Шора" //  www.md.kp.media
 
Призываю вас проголосовать за любого кандидата. Любого, кроме Санду.

Наш кандидат — неСанду.
 

У Запада есть сложности с президентскими выборами и референдумом в Молдавии / ИА REX

На Западе переживают, что с затягиванием Молдавии в западное военно-политическое и экономическое пространство через вступление в ЕС не всё идёт гладко. При этом есть понимание, что формальным критериям членства эта страна не отвечает. //  iarex.ru
 
Bloomberg приводит результаты опросов, согласно которым за Майю Санду якобы готовы проголосовать 36%, а за её "пророссийского оппонента Александра Стояногло" — всего лишь 10%.

Bloomberg - Are you a robot?

To continue, please click the box below to let us know you're not a robot. Please make sure your browser supports JavaScript and cookies and that you are not blocking them from loading. For more information you can review our Terms of Service and Cookie Policy. For inquiries related to this message please contact our support team and provide the reference ID below. //  www.bloomberg.com
 

Однако даже эти данные не позволяют Санду победить в первом туре. Значит, будет второй, что осложняет дело. Не исключены и протесты оппозиции.

Опрос по референдуму из статьи агентства о вступлении в ЕС даёт 63% "за". Но альтернативные молдавские источники считают, что уровень поддержки Санду соответствует проценту поддержки и "европейского выбора".
 


А вот это ИМХО едва ли. "За ЕС" скорее должно быть существенно больше народу, чем "за Санду", по крайней мере, это логично. Наверняка у неё (ну, у хозяев) на это и расчёт.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Из тревожного - те же бибисяи стелют соломку под вариант, когда за счёт ловкости рук Майе нарисуют победу в первом туре:

Большинство наблюдателей убеждено, что президентом останется Майя Санду. Опросы показывают, что в первом туре она набирает около трети голосов, опережая ближайшего преследователя примерно в три раза. Если верить социологическим моделям, во втором туре она легко обходит любого потенциального конкурента.

Более того, еще не факт, что второй тур вообще состоится. Дело в том, что соцопросы, проводимые молдавскими компаниями, замеряют настроения только тех избирателей, которые проживают непосредственно в стране.

В то же время на прошлых президентских выборах представители диаспоры отдали суммарно больше 15% от общего количества голосов, при этом 93% из них проголосовало именно за Санду, напоминает в разговоре с Би-би-си Якуб Пеньковский, специалист по Молдове из Польского института международных дел (PISM).

Теоретически, если подобная ситуация повторится в это воскресенье, то второй тур может и не понадобиться.
 


- вся соломка подстелена: 35% за неё по некоторым рейтингам (хотя по большинству всё-таки меньше), да еще 15% зарубежья (понятно, какого) - и уже может и натянуться 50%+1. Понятно, что в них никто не поверит, но что это изменит, если нарисуют?


Но сравнивать 2024-й и 2020-й — дело крайне неблагодарное. Тогда молдаване, проживающие в странах Западной Европы, мобилизовались, чтобы не допустить повторного избрания на президентский пост «друга Путина» Игоря Додона. Да и Санду тогда была лидером оппозиции, с ее именем связывались надежды на скорые изменения к лучшему. Тогда в ее биографии еще не было четырех лет президентства, оценить которые однозначно очень тяжело.

Свою нынешнюю кампанию Санду построила на теме европейской интеграции Молдовы — учитывая начавшийся именно при ней процесс вступления в ЕС, она стала символом сближения с Европой.

Другое дело, что на прошлых президентских выборах Майя Санду обещала молдаванам более приземленные, осязаемые вещи — например, борьбу с коррупцией, повышение благосостояния населения, реформы системы правосудия. А здесь, признают даже убежденные сторонники президента, похвастаться особо нечем: Молдова остается одной из беднейших стран региона, цены растут, каждый год из страны уезжают десятки тысяч ее граждан, причем чаще всего речь идет о молодых молдаванах, которые не видят перспектив на родине.
 



Нужно вспомнить, что в первые недели после [начала СВО] Санду выдерживала паузу, воздерживаясь от заявлений, которые могли быть истолкованы как поддержка одной из сторон конфликта. ... И только позже, ... после политического сигнала из Брюсселя о готовности ускорить европейскую интеграцию Украины, а заодно и Молдовы, Майя Санду окончательно очертила свою позицию поддержки Киева и ускоренного движения в ЕС.

«Тем самым Санду потеряла козырь, который она использовала в предыдущей кампании: тогда она обращалась к центристскому электорату, к „электоральному болоту“. Сейчас она явно сдвинулась вправо, в сторону „проевропейцев“. С одной стороны, это не трагично: там нет других крупных игроков, конкуренции там практически нет. С другой — часть молдавского общества, занимающая пророссийские позиции или поддерживающая любой „третий путь“, довольно высока. Если бы эта среда оказалась способной выдвинуть собственного единого кандидата, выиграть Санду было бы намного тяжелее»
 




Действительно, сложно сказать, что станет более определяющим фактором на молдавских выборах — сила Майи Санду или слабость противников действующего президента.

Молдавская оппозиция подошла к этой кампании в совершенно разобранном состоянии, и наличие в избирательном бюллетене сразу десяти конкурентов Санду, ни один из которых не может по-настоящему навязать ей борьбу, — лучшее тому доказательство.

Причин, по которым оппозиция не смогла или не захотела объединиться, довольно много. Во-первых, говорит исполнительный директор кишиневского Института стратегических инициатив Владислав Кульминский, в этом состоят классические молдавские внутриполитические игры: с одной стороны, вроде есть целый ряд политиков, выступающих против президента, с другой — каждый из них хочет быть тем героем, который поведет остальных в бой и не хочет уступать это лидерство другому.

Во-вторых, утверждает президент кишиневского аналитического центра Watchdog.md Валериу Паша, было бы заблуждением считать, что в Молдове существует какой-то единый пророссийский электорат, который мог бы «окучить» такой единый кандидат
 




Наконец, не следует забывать, что нынешнюю президентскую кампанию многие рассматривают в качестве «разминки» перед парламентскими выборами, запланированными на лето следующего года. И тогда участие в президентской гонке для любого политика — это возможность «засветиться» перед избирателями, обратить на себя внимание потенциальных инвесторов.
 


100%, некоторые рассуждают именно так, и именно с такими соображениями, с такой инвестиционной стратегией пошли на президентский выборы. Набрать денег на предвыборную агитацию, получить свои 2-3% - на президентских выборах заведомо бесполезные, но обозначающие парламентские перспективы. А на парламентских такой процент - это уже товар, это денег стоит.



Еще несколько месяцев назад считалось, что главным конкурентом Санду станет предыдущий президент страны, лидер Партии социалистов Игорь Додон. Собеседники Би-би-си утверждают, что его решение не участвовать в выборах можно объяснить довольно легко: шансов победить Санду во втором туре у него немного, а второе подряд поражение могло бы привести московских спонсоров Додона к выводу о том, что дальше ставить на него бесперспективно.

Поэтому социалисты выдвинули в президенты бывшего генпрокурора Александра Стояногло, и именно он чаще всего фигурирует на второй строчке предвыборных рейтингов с результатом в около 10%.

Козырь Стояногло — имидж новичка в политике (он даже называет себя «аполитичным» кандидатом») и честного борца с преступностью в прошлом. Он был отстранен от должности генпрокурора после того, как партия Майи Санду победила на парламентских выборах 2021 года: тогда Стояногло обвинили в коррупции и превышении служебных полномочий. Позже уголовное дело против него рассыпалось, а Европейский суд по правам человека постановил, что молдавская юстиция лишила экс-генпрокурора права на справедливое рассмотрение своего дела.

Сегодня он идет на выборы под лозунгом «Справедливость для всех» и утверждает, что в случае избрания президентом продолжил бы курс на евроинтеграцию, хоть и не в том виде, в котором она происходит сейчас.
 



Шора обвиняют якобы в огромном количестве подкупленных избирателей (ремарка в сторону: как будто это что-то плохое - классика американской демократии XIX века, честно ж купил, честный бизнес, не фальсификация какая! :F )

«Как Шор воспользуется сетью подкупленных избирателей — большой вопрос. Если речь идет о 130 тысячах человек, то это почти 10% от общего числа людей, которые собираются прийти на выборы, это огромное количество. Он может распределить эти голоса между разными кандидатами, таким образом, повысив их результат на выборах, но нельзя исключать и того, что он может подыграть кому-то и попытаться протащить его во второй тур. На кого именно сыграет Шор, сегодня неизвестно»
 


Хотя больше верится в то, что потраченные им якобы 15 млн.$ крепко распилили на месте, и по целевому назначению пошла много если треть. Едва ли на Шора стоит возлагать большие надежды - по крайней мере, на эту якобы "гвардию", его призывы какой-то эффект оказать должны (как-никак опросы давали ему до 8,5% ). Хочется ошибиться, но ИМХО пока так.


...и дух Имхотепа Пригожина незримо витает:
О том, что определенные заинтересованные силы ... планируют организовать послевыборные беспорядки в Молдове, 17 октября заявили и местные силовики. ... В обучении потенциальных зачинщиков беспорядков якобы принимали участие инструкторы, связанные с ЧВК «Вагнер», добавили молдавские силовики.
 



про референдум о ЕС:

Вот и получается, что положительный результат референдума будет выглядеть красиво, но, по большому счету, никаких дополнительных бонусов сближению Молдовы с ЕС не принесет — процесс переговоров о членстве и так формально начат, и референдум его никак не ускорит. Негативный же итог пошлет сильнейший политический сигнал Евросоюзу, в котором хватает скептиков в вопросе приема Молдовы.
 


- только как-то упускают из виду - или специально прячут - что главное-то в сущности именно вмешательство в конституцию. Евроинтеграция - предлог. Понятно, что решение молдавских избирателей в этом смысле не способно ни на что повлиять - уж во всяком случае, в смысле ускорения. А вот дать типа-законный предлог менять конституцию - это совсем другое дело.
Изменение конституции такое дело - тут только начни...! И убрать оттуда под шумок про внеблоковость и нейтралитет
И ЕС-не ЕС, а про НАТО уже можно будет заговорить. Тоже конечно не вдруг примут, но шансов куда больше (смотрим вон хоть на Турцию).
И пусть даже не про прямое членство в НАТО - быстрого-то наверняка не выйдет - но какое-то военное присутствие и пр.
Опять же, в конституции прописаны и права Гагаузии на случай всяких резких изменений - а тут и перепишут под шумок...


Интрига пятая. Что будет дальше?
Финиш президентской кампании немедленно дает старт новой кампании — парламентской.

Молдова — парламентская республика, и, если следовать букве закона, премьер-министр страны имеет значительно больше полномочий, чем президент.

Впрочем, Майя Санду до сих пор является неформальным лидером правящей партии «Действие и солидарность» и по сути курирует правительство Дорина Речана, говорит Якуб Пеньковский из варшавского PISM.

Пока такая ситуация сохраняется, механизм государственной власти работает более-менее исправно.

Если на следующих парламентских выборах большинство в парламенте сформируют оппозиционные Майе Санду силы, идиллия закончится. А вероятность такого сценария — не нулевая: согласно опросам, «Действие и солидарность» лидирует в партийном рейтинге популярности, но ее показателей мало для создания монобольшинства.

Поэтому результаты президентских выборов настолько важны: кому-то из их участников они откроют перспективы создания собственной политической силы и попадание в парламент следующего созыва, для кого-то станут предметом для переговоров о будущем сотрудничестве. В конце концов, говорит Би-би-си Сергей Герасимчук, для той же Москвы главная задача этих выборов — это своеобразные смотрины кандидатов, определение, какая именно степень пророссийскости лучше всего «заходит» нынешнему молдавскому избирателю — с прицелом на парламентские выборы, разумеется.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
NZ Serg Ivanov #20.10.2024 19:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Правящая в Молдавии партия «Действие и солидарность» (ПДС) допускают чудовищные нарушения, фальсифицируя проходящие сегодня, 20 октября, выборы главы государства и организованный властями референдум о вступлении в ЕС. Об этом агентству ТАСС заявил лидер Партии социалистов Игорь Додон. Так бывший глава государства прокомментировал массовые очереди представителей молдавской диаспоры на двух участках в Москве, открытых для проживающих в России почти полумиллиона граждан РМ.

Политик, партия которого поддерживает на президентских выборах кандидатуру бывшего генпрокурора Александра Стояногло (называют главным оппонентом Санду), считает, что правящий режим целенаправленно сократил до минимума количество избирательных участков в РФ и теперь эту ситуацию использует, чтобы признать голоса проживающих здесь молдаван недействительными.

«После того как на этих двух участках возникают огромные очереди, МИД и премьер Дорин Речан цинично перекладывают свою вину на якобы массовый подвоз избирателей в Москве. В то же время в Румынии, Италии и других западных странах, где открыто более двухсот участков, наблюдателей оппозиции не пускают на них после того, как они заметили там подвоз избирателей на автобусах, агитацию и другие противоправные действия. Уже к обеду наблюдатели на выборах получили более 600 сигналов об этих и других нарушениях»

Подробнее: Оппозиция Молдавии отказывается признавать итоги выборов — EADaily, 20 октября 2024 — Новости политики, Новости Молдавии и Приднестровья
   129.0.0.0129.0.0.0
NZ Serg Ivanov #20.10.2024 19:33  @Fakir#18.10.2024 20:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Я даже в свой многолетний почтовый ящик яндекс-почты без впн зайти не могу. СИБ Яндекс заблокировал.
Fakir> Ну с Яндексом отдельная забавная тема [показать]

Самый быстрый сервер сейчас для Кишинёва в Новой Зеландии..
   129.0.0.0129.0.0.0
MD Serg Ivanov #20.10.2024 19:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

В Молдавии начался референдум о вступлении в ЕС. Итог непредсказуем (The New York Times, США)

В Молдавии проходит референдум о стремлении в Евросоюз, пишет The New York Times. Опросы показывают, что исход голосования предсказать крайне трудно. Кроме... | 20.10.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

В Молдавии проходит референдум о стремлении в Евросоюз, пишет The New York Times. Опросы показывают, что исход голосования предсказать крайне трудно. Кроме того, по мнению автора статьи, Москва и Вашингтон активно пытаются на него повлиять.
Положительный результат на референдуме будет иметь важные долгосрочные последствия. "Это не просто опрос общественного мнения", — отметил он, а обязательное решение для внесения изменений в Конституцию, чтобы закрепить курс страны на Запад.
Согласно опросу исследовательской группы Watchdog, 55% респондентов готовы проголосовать за закрепление членства в ЕС как стратегической цели Молдавии и "необратимости" европейского курса страны.
Однако более трети опрошенных заявили, что выступают против, и примерно такая же доля предпочитает присоединение к возглавляемому Москвой Евразийскому экономическому союзу, в который входят Россия, Белоруссия и три другие бывшие советские республики.
Результаты опроса показали, что большинство молдаван выступают за интеграцию с Западом, однако значительная часть избирателей в стране по-прежнему смотрит в сторону России. Среди них жители преимущественно русскоязычных районов на севере, рядом с Украиной, и пожилые румыноязычные граждане, помнящие советские времена как период экономической и политической стабильности.
 
   129.0.0.0129.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.10.2024 в 20:00
MD Serg Ivanov #20.10.2024 23:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
23:00// По предварительным итогам, после обработки 54,98% бюллетеней в рамках конституционного референдума 44,13% проголосовали ЗА и 55,87% проголосовали НЕТ.

Референдум: предварительные результаты (LIVE UPDATE)

Сегодня в Республике Молдова состоялись президентские выборы и конституционный референдум о вступлении Республики Молдова в ЕС. 23:30// П... //  noi.md
 
   129.0.0.0129.0.0.0
RO Serg Ivanov #20.10.2024 23:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Согласно первым частичным итогам голосования в Молдове, президент Майя Санду выходит во второй тур вместе с Александром Стояногло, а предложение закрепить курс на вступление в Европейский Союз в конституции страны пока не набрало поддержку большинства.

Санду была явным фаворитом на выборах, однако социологические опросы не позволяли однозначно предсказать, потребуется ли второй тур или она победит уже в первом. После обработки более половины протоколов Центральной избирательной комиссией, действующий президент набирает около 36%, бывший генпрокурор Стояногло – около 29%.

Также избирателям было предложено ответить на вопрос о том, как они относятся к тому, чтобы курс страны на интеграцию в Евросоюз был прописан в преамбуле к ее Конституции, а также чтобы будущее присоединение Молдовы к основополагающим договорам ЕС осуществлялось голосованием большинства конституционного состава парламента.

По данным комиссии, на данный момент противников этого предложения больше, чем сторонников. Этот результат еще может измениться, поскольку данные из столицы Кишинева и из зарубежных участков запаздывают. Опросы до референдума показывали, что явное большинство респондентов поддерживают евроинтеграцию, так что если поправка в конституцию не пройдет, это станет неприятным сюрпризом для Майи Санду
   129.0.0.0129.0.0.0
RO Serg Ivanov #21.10.2024 00:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Согласно данным ЦИК, основные кандидаты набрали следующее количество голосов:

Майя Санду – 35,6,
Александр Стояногло – 29,29%,
Ренато Усатый – 14,56,
Ирина Влах – 5,86%.
Что касается конституционного референдума, после обработки 53% протоколов, против изменения конституции в пользу евроинтеграции проголосовали 56,09%, за — 43,91%.
 

Санду без ЕС? :D
   129.0.0.0129.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru