[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
-
edit
 
xab> А они вообще остались?
и остались и их производство никто не остаеавливал, поставляются
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> А они вообще остались?
Bredonosec> и остались и их производство никто не остаеавливал, поставляются

Производство около 1000 штук каждой модели за четверть века.
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+2
-
edit
 

mid!

аксакал

Укры нас вообще за "дебилов" принимают? :eek:

Стало известно о готовности Киева прекратить огонь «на отдельных участках»

Украина готова принять локальное прекращение огня на определенных участках линии соприкосновения. Как сообщила газета Bild, президент Украины Владимир Зеленский заявит о намерении Киева во время поездки в Соединенные Штаты //  lenta.ru
 
   2424

Naib

аксакал

U235> В составе ГУ МО РФ есть такое малоизвестное и очень засекреченное подразделение как управление глубоководных исследований. Вы уверены, что они это уже не сделали для основных театров военных действий?

Уверен. Это банально очень (ОЧЕНЬ!) большая работа. Даже если её делать не скрытно - нужны десятки тысяч подводных аппаратов на пару десятков лет минимум.
   109.0.0.0109.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
Naib> Уверен. Это банально очень (ОЧЕНЬ!) большая работа. Даже если её делать не скрытно - нужны десятки тысяч подводных аппаратов на пару десятков лет минимум.

Смотря какая задача. Отснять всё дно океана - это одно. А пробить тропы под несколько десятков или даже сотен вариантов маршрутов к портам супостата и снять какой то район вблизи порта - совсем другое
   130.0130.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
gals> Шутка юмора однако - клоун в своем амплуа:
gals> Стало известно о готовности Киева прекратить огонь «на отдельных участках»: Политика: Мир: Lenta.ru

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
Нехрен спешить, мы его потом сами повесим.
   115.0115.0
+
-
edit
 
xab> Производство около 1000 штук каждой модели за четверть века.
важно, что производятся. Сейчас. С неизвестной нам скоростью.
Исторические отмазки нерелевантны, так вон можно сказать, что су57 произведено с десяток за четверть века, и делать из этого какие-то выводы.
   51.0.2704.10651.0.2704.106

3X

аксакал
★☆
Naib> У подводных (истинно подводных) дронов слабое звено - навигация. Детальные 3Д карты морского дна не отсняты пока никем, да и течения в воде - это не ветерок.
Зачем дно снимать? Им и близко по дну не ходить. Навигационных карт достаточно, несколько маршрутов к потенциальной стране/цели тоже хватит, а ходить где попало не нужно, ток в крайнем случае.
   99

Naib

аксакал

U235> Смотря какая задача. Отснять всё дно океана - это одно. А пробить тропы под несколько десятков или даже сотен вариантов маршрутов к портам супостата и снять какой то район вблизи порта - совсем другое

Под водой ЖПС не работает и связи нет (кроме как на эльфах, но это уже не для малых аппаратов). Реперных точек тоже нет, ориентиров кроме как на дне в принципе нет. Если аппарат сойдёт с трассы хоть по причине течения - он навсегда потеряет маршрут. Придётся всплывать, определять координаты и снова погружаться. А в момент всплытия он уязвим. Подводные дроны в принципе глубиной погружения не ограничены, потому ориентирование по рельефу дна предпочтительно. Не, как вариант ты можешь протащить "субмарину-матку" и выпустить рой уже с неё.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Naib> Реперных точек тоже нет, ориентиров кроме как на дне в принципе нет.

Акустических накидать с псевдошумовым сигналом. Супостат ничего не поймёт, а у наших аппаратов будет подводная навигация.
   52.952.9

tramp_

дёгтевозик
★★
Naib>> Реперных точек тоже нет, ориентиров кроме как на дне в принципе нет.
Sandro> Акустических накидать с псевдошумовым сигналом. Супостат ничего не поймёт, а у наших аппаратов будет подводная навигация.
Можно даже пассивных маркеров накидать, замаскированных под элементы рельефа, но дающие характерные ответы при облучении на определенных частотах..
   128.0.0.0128.0.0.0

101

аксакал

Почему ВС РФ проигрывают, отступают и будут продолжать это делать, часть 3(7)

Часть 2(6) здесь . Как видите, на красивом плане-презентации развёртывания системы связи нового поколения, “Азарт”, есть очень много боевых машин с именно такими характерными парными штыревыми антеннами на корме, откинутыми назад. Антеннами для работы в КВ-диапазоне. И рядом с боевыми машинами… //  kenigtiger.livejournal.com
 

- Запомните, джентльмены, эту страну погубит коррупция! - Черный Джек
© Человек с бульвара Капуцинов

Сильна Красная армия, но связь ее погубит.
   130.0130.0
RU 101 #16.09.2024 09:11  @Штуша-Кутуша#14.09.2024 14:22
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

101>> Красные линии давно пройдены. Удары внутрь РФ идут. Уже по северам прилетает.
Штуша-Кутуша> Я так не считаю. КР и баллистика это понастоящему совсем другое.

Речь идёт о реакции на событие. Что там прилетает не важно. Это все равно как кота за шкирку держать и дальше делать с ним, что хочешь. Хочешь - щелчок по носу, хочешь - ткнуть мордой.
Так и с нами.
   130.0130.0

pokos

аксакал

drsvyat> Нет, просто похоже война идет не за территорию, а в чьей зоне влияния окажется Украина.
Дык, одно другому, не то, что не мешает, а даже очень помогает!
   128.0.0.0128.0.0.0
SE Serg Ivanov #16.09.2024 13:49  @Seaglory#14.09.2024 17:05
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Seaglory> А так - вариантов много, было бы желание. Например сухогруз с экипажем из "людей доброй воли" может отстрелять в упор пакет Х-35 по военным объектам Британии. И что такого? Они же поставляют ШШ террористическому государству с разрешением бить куда угодно, так мало ли кому наши вооружение поставили...
Зачем сухогруз? От Калининграда и "Герань" и "Кинжал" долетают до любой точки Британии ~2000 км через Данию. От акватории Баренцева моря Х-101 тоже достаёт (даже с запасом) ~3500 км над нейтральными водами. При их территории втрое меньше украинской ЯО ненужно. Их самих можно поставить на грань выживания ударами по энергетике. И нах всех прокси. А следующий этап эскалации будет уже ядерный. Если не поймут.

РСМД :: Возможно ли неядерное сдерживание?

В июне 2020 г. были впервые опубликованы Основы государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания. Не погружаясь в глубокий анализ данного документа, отметим, что среди опасностей, на недопущение превращения которых в военные угрозы направлено ядерное сдерживание, присутствует ряд заведомо «неядерных». При этом в действующей Военной доктрине Российской Федерации присутствует термин «неядерное сдерживание». Попробуем разобраться, что это такое, для чего нужно и как работает. Если работает. В отечественной Военной доктрине присутствует следующее определение «системы неядерного сдерживания»: «Это комплекс внешнеполитических, военных и военно-технических мер, направленных на предотвращение агрессии против Российской Федерации неядерными средствами». Исходя из имеющихся публичных выступлений руководства Минобороны и, в первую очередь, Генерального штаба следует, что «группировки неядерного сдерживания» — это в первую очередь ракеты самого разнообразного вида: ОТРК «Искандер-М» (как крылатые, так и аэробаллистические ракеты земля-земля), крылатые ракеты морского базирования семейства «Калибр» (а в перспективе, соответственно, и гиперзвуковые ракеты «Циркон»), крылатые ракеты воздушного базирования большой дальности Х-555 и Х-101. Cитуация в области средств неядерного сдерживания может серьезно измениться в наступающем десятилетии — развал ДРСМД и огромные вложения в гиперзвуковое оружие сулят качественное изменение военно-технического и военно-стратегического ландшафта за последние десятилетия. Мы можем ожидать появления авиационных высокоточных гиперзвуковых ракет (сначала аэробаллистических, а в дальнейшем и с «моторным» гиперзвуком), возвращения уже в неядерном качестве баллистических ракет средней дальности и появления наземных вариантов комплексов крылатых ракет большой дальности в качестве массовых рабочих лошадок, которые будут обладать более привлекательным соотношением количества ракет в залпе относительно стоимости системы по сравнению с родственниками в авиации и на флоте. И массовая культура, и прогнозы ученых и военных рисуют более чем красочные картины «неприемлемого ущерба», который способны нанести стратегические ядерные силы. А вот для неядерного сдерживания уже эмоциональной составляющей нет, по крайней мере, у текущих средств — высокоточные крылатые ракеты уже совсем потеряли ореол супероружия и стали оружием массовым. Поневоле задашься вопросом: если сотен или даже тысяч ракет недостаточно для принуждения к капитуляции страны третьего мира (не будем даже упоминать о многих тысячах авиаударов, проходивших параллельно), то какое же количество надо использовать чтобы нанести неприемлемый ущерб серьезной военной державе? Или блоку держав, неядерно сдерживать который России нужно в первую очередь. Можно сколь угодно сомневаться в решительности европейских членов Альянса, но если декларируется желание достичь возможности сдерживать противника неядерными средствами, поражая его военную силу, то этих средств чисто математически нужно немыслимое количество. Неядерное сдерживание, основанное на совершенных системах вооружения и военной техники, в целом передового базирования и повышенной, если не постоянной, боеготовности — очень дорогая штука. При этом ядерное оружие сегодня стало в какой-то мере «оружием бедных». Учитывая тот факт, что российский ядерный оружейный комплекс и силы ядерного сдерживания находятся в хорошей форме, предположительно, «свертывание» неядерного сдерживания может выглядеть как экономически весьма обоснованное мероприятие. Другой вопрос, что при таком развитии событий произойдет с ядерными угрозами, и, как следствие, требуемыми масштабами строительства сил ядерного сдерживания. //  russiancouncil.ru
 
В отечественной Военной доктрине присутствует следующее определение «системы неядерного сдерживания»: «Это комплекс внешнеполитических, военных и военно-технических мер, направленных на предотвращение агрессии против Российской Федерации неядерными средствами».
 

Отметим весьма любопытный подход к определению роли и места неядерного сдерживания, как составного элемента стратегического сдерживания, который изложен в журнале «Военная мысль» (№ 8, 2019). Группа авторов во главе с генерал-майором А. Стерлиным достаточно обоснованно предлагает разделить локальные и глобальные задачи стратегического неядерного оружия (СНЯО). В первом случае с помощью СНЯО следует стремиться «остановить военные действия с превосходящими противниками в неядерной фазе», что может сделать стратегическое сдерживание более гибким. А вот во втором случае к задачам СНЯО предлагается отнести «создание неядерных барьерных зон развертывания противостоящих стратегических сил», а также «управляемую противоценностную эскалацию военных действий». Таким образом, по мнению авторов, СНЯО сможет дополнять ядерное сдерживание, осуществляя «стратегическое блокирование» локальных неядерных угроз, а также обеспечивая невозможность перехода «локальных войн и вооруженных конфликтов» на ядерный уровень.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.09.2024 в 14:39
+
+5
-
edit
 

Seaglory

опытный

101> Речь идёт о реакции на событие. Что там прилетает не важно. Это все равно как кота за шкирку

Когда всё на грани, то даже нюансы имеют значение.
Беспилотники по объектам в глубине РФ запускают сами хохлы, управляют ими тоже хохлы. И даже наш отечественный либерально-мыслящий гражданин может на это сказать, мол чего вы хотели, сами начали. По хохлам и посылайте "ответку".
А вот удар западной высокоточной ракетой наносят непосредственно военные НАТО. В этом участвуют например самолёт ДРЛО над Польшей, американские военные спутники, координационный центр на НАТОвской военной базе. И только сама пусковая или самолёт находятся на территории укры.
То есть логично, что ответка прилетит по этому самому самолёту ДРЛО, и можно будет сказать, что прилетело обратно "по сигналу, с которого наводили"))

101> Так и с нами.

Сначала наше ВПР "проглотило" удары англичан "Гарпунами" по кораблям ЧФ, с гибелью людей. Затем удары англо-американцев "Атакмсами" и ШШ по аэродромам и кораблям в Крыму. Гибель мирных людей на пляже. Затем "проглотили" удары по мостам в Курской области и уже попадание ракеты в паром на материковой части РФ. Наглосаксам понравилось, естественно будут идти на эскалацию.
Чего-то мне кажется, что теперь, например при обстреле высокоточными дальнобойными ракетами объектов в Московской области, наше ВПР решится на ответку по самолёту ДРЛО. Или по военным базам США на Ближнем востоке. Или Хуситы наконец-то применят "Бастион" по английскому эсминцу. Но опять молча проглотить уже будет сложно - собственное население может не понять.
   115.0115.0
SE Serg Ivanov #16.09.2024 14:20
+
-3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

РСМД :: Возможно ли неядерное сдерживание?

В июне 2020 г. были впервые опубликованы Основы государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания. Не погружаясь в глубокий анализ данного документа, отметим, что среди опасностей, на недопущение превращения которых в военные угрозы направлено ядерное сдерживание, присутствует ряд заведомо «неядерных». При этом в действующей Военной доктрине Российской Федерации присутствует термин «неядерное сдерживание». Попробуем разобраться, что это такое, для чего нужно и как работает. Если работает. В отечественной Военной доктрине присутствует следующее определение «системы неядерного сдерживания»: «Это комплекс внешнеполитических, военных и военно-технических мер, направленных на предотвращение агрессии против Российской Федерации неядерными средствами». Исходя из имеющихся публичных выступлений руководства Минобороны и, в первую очередь, Генерального штаба следует, что «группировки неядерного сдерживания» — это в первую очередь ракеты самого разнообразного вида: ОТРК «Искандер-М» (как крылатые, так и аэробаллистические ракеты земля-земля), крылатые ракеты морского базирования семейства «Калибр» (а в перспективе, соответственно, и гиперзвуковые ракеты «Циркон»), крылатые ракеты воздушного базирования большой дальности Х-555 и Х-101. Cитуация в области средств неядерного сдерживания может серьезно измениться в наступающем десятилетии — развал ДРСМД и огромные вложения в гиперзвуковое оружие сулят качественное изменение военно-технического и военно-стратегического ландшафта за последние десятилетия. Мы можем ожидать появления авиационных высокоточных гиперзвуковых ракет (сначала аэробаллистических, а в дальнейшем и с «моторным» гиперзвуком), возвращения уже в неядерном качестве баллистических ракет средней дальности и появления наземных вариантов комплексов крылатых ракет большой дальности в качестве массовых рабочих лошадок, которые будут обладать более привлекательным соотношением количества ракет в залпе относительно стоимости системы по сравнению с родственниками в авиации и на флоте. И массовая культура, и прогнозы ученых и военных рисуют более чем красочные картины «неприемлемого ущерба», который способны нанести стратегические ядерные силы. А вот для неядерного сдерживания уже эмоциональной составляющей нет, по крайней мере, у текущих средств — высокоточные крылатые ракеты уже совсем потеряли ореол супероружия и стали оружием массовым. Поневоле задашься вопросом: если сотен или даже тысяч ракет недостаточно для принуждения к капитуляции страны третьего мира (не будем даже упоминать о многих тысячах авиаударов, проходивших параллельно), то какое же количество надо использовать чтобы нанести неприемлемый ущерб серьезной военной державе? Или блоку держав, неядерно сдерживать который России нужно в первую очередь. Можно сколь угодно сомневаться в решительности европейских членов Альянса, но если декларируется желание достичь возможности сдерживать противника неядерными средствами, поражая его военную силу, то этих средств чисто математически нужно немыслимое количество. Неядерное сдерживание, основанное на совершенных системах вооружения и военной техники, в целом передового базирования и повышенной, если не постоянной, боеготовности — очень дорогая штука. При этом ядерное оружие сегодня стало в какой-то мере «оружием бедных». Учитывая тот факт, что российский ядерный оружейный комплекс и силы ядерного сдерживания находятся в хорошей форме, предположительно, «свертывание» неядерного сдерживания может выглядеть как экономически весьма обоснованное мероприятие. Другой вопрос, что при таком развитии событий произойдет с ядерными угрозами, и, как следствие, требуемыми масштабами строительства сил ядерного сдерживания. //  russiancouncil.ru
 
Для удерживания противника от агрессии или ее прекращения необходимо иметь средства воздействия на него на общегосударственном уровне. Неоспоримо, что ядерное оружие является таковым. Может ли им стать неядерное стратегическое оружие? Вопрос открытый. Уверенно можно говорить только о том, что при его применении как в Ираке и в Сирии — однозначно нет. В случае полномасштабного противостояния Россия-НАТО попытки разменивать авиабазы на ракеты приведут к тому, что и то, и другое, очевидно, кончится быстрее у России. Конфликт не приведет к «прекращению на приемлемых для России условиях», а по «Основам государственной политики…» это одна из задач ядерного сдерживания — почему бы не желать того же и от неядерного (разумеется, при менее масштабном конфликте).

Выход из этой ловушки возможен через выбор в качестве целей не сугубо военной, но и иных видов критический инфраструктуры. Концентрированный по времени и задействованным средствам удар по системе энергоснабжения, важным транспортным узлам, инфраструктуре связи вполне мог бы оказать шоковое воздействие на современное государство при минимальных жертвах гражданского населения. В случае эффективной реализации можно хотя бы надеяться осадить противника, а отсутствие серьезных жертв дает ему возможность сохранить лицо и не переходить на следующие ступени эскалации.
 

Пожалуй островная Великобритания - сейчас наиболее удобная цель для проверки этой теории..
МИД: техника Британии за пределами Украины может стать законной целью для РФ - предупреждение уже прозвучало.
"В случае применения британского оружия по территории России военные объекты Великобритании на Украине и за ее пределами окажутся под прицелом", – заверили в дипломатическом ведомстве.
 

Начинать можно с отдельных "случайных" залётов "Гераней"-разведчиков с британскими СИМ-картами. Как в Киеве. ;)

БПЛА «Герань» с видеокамерой и 4G-модемом сулит нам больше подтверждённых случаев уничтожения РСЗО HIMARS и ЗРК Patriot

Изображение twz.com Недавно, в марте этого года, рядом украинских и западных ресурсов была опубликована информация о том, что были найдены обломки российского беспилотного летательного аппарата (БПЛА) типа «Герань-2», на котором была дополнительно установлена поворотная видеокамера. Характерно, //  topwar.ru
 
Недавно, в марте этого года, рядом украинских и западных ресурсов была опубликована информация о том, что были найдены обломки российского беспилотного летательного аппарата (БПЛА) типа «Герань-2», на котором была дополнительно установлена поворотная видеокамера. Характерно, что ранее, ещё в ноябре 2023 года, специалистами противника были обнаружены предполагаемые остатки БПЛА типа «Герань-2», с установленным 4G-модемом сотовой связи с широкополосными MIMO-антеннами, с установленной в модем SIM-картой украинской телекоммуникационной компании «Киевстар».
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.09.2024 в 14:46
LU экий хомо #16.09.2024 16:49  @Serg Ivanov#13.09.2024 21:43
+
-4
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся

S.I.> ...
S.I.> Что же можно будет считать победой?

S.I.> "Достичь этих целей реально, но при одном условии. Россия «должна начать». Победить в войне «не воюя» или «мало воюя» не получится.S.I.> ...

а кто же убил 54 тысячи украинцев?
"не воюя или мало воюя"
сколько людей должно погибнуть чтобы кровожадный автор этого текста сказал "Во, теперь ништяк, началось"
   115.0115.0
LT Bredonosec #16.09.2024 17:29  @экий хомо#16.09.2024 16:49
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 
э.х.> а кто же убил 54 тысячи украинцев?
э.х.> "не воюя или мало воюя"
э.х.> сколько людей должно погибнуть чтобы кровожадный автор
вас тцк там ищет. А вы здесь ныкаетесь.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
16.09.2024 20:53, DustyFox: +1
RU aleks dark #16.09.2024 18:11  @Bredonosec#16.09.2024 17:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

aleks dark

втянувшийся


э.х.>> а кто же убил 54 тысячи украинцев?
э.х.>> "не воюя или мало воюя"
э.х.>> сколько людей должно погибнуть чтобы кровожадный автор
Bredonosec> вас тцк там ищет. А вы здесь ныкаетесь.

Все равно , не поймёт и не осознает вашего ответа :(
слишком шорошо ганглии промыли :(
   115.0115.0

3X

аксакал
★☆
101> - Запомните, джентльмены, эту страну погубит коррупция! - Черный Джек
Печально лишь то что сотнями лет ничего не меняется- это с одной стороны, с другой- постоянство не так уж плохо😄

В 1890-1905 строили порт Александра III /Либавскую крепость, когда по окончании строительства приехала ревизия, им не удалось найти пару-тройку фортов с десятками орудий, которые были построены в рамках выделенного бюджета, как оказалось только на бумаге 🤣
   
MD Serg Ivanov #16.09.2024 19:09  @экий хомо#16.09.2024 16:49
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
э.х.> а кто же убил 54 тысячи украинцев?
Зеленский.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU aleks dark #16.09.2024 19:14  @Serg Ivanov#16.09.2024 19:09
+
+1
-
edit
 

aleks dark

втянувшийся


э.х.>> а кто же убил 54 тысячи украинцев?
S.I.> Зеленский.

Ээ , как бы начало положили другие петрушки , но кокаиновый фюрер их превзошел в реализации плана : руина без руинцев.
   115.0115.0
DE Штуша-Кутуша #16.09.2024 20:34  @Naib#15.09.2024 18:02
+
+1
-
edit
 
Naib> Под водой ЖПС не работает и связи нет ..
Если не ленивые, то у всех болезненных точек уже поставили маячки, которые активируется при посыле кодового сигнала, а дальше греби себе на встречу.
Детальных карт нафиг не надо. Ты всё зверски усложняешь. Приплыть из точки А в точку В без карты вообще не вопрос хз сколько сотен лет. Расставить подводные корректирующие маяки уже не проблема десятки лет. Прицепить маяк наводчик так же. Просто работать надо в МИРНОЕ время.
Ставте маяки и позиционые локальные системы. Устанавливайте "спящие" дроны и мины. Дофига времени пока ваш флот может таскаться где хочет.
Проблема возникнет только в случае, если сейчас ничего не делают.
   128.0.0.0128.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.09.2024 в 20:41
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU 3-62 #16.09.2024 20:58  @экий хомо#16.09.2024 16:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

э.х.> а кто же убил 54 тысячи украинцев?

Обстоятельства.

э.х.> сколько людей должно погибнуть чтобы кровожадный автор этого текста сказал "Во, теперь ништяк, началось"

Как злой и недобрый могу лишь отметить. Когда они сдохнут все. Совсем все. Можно будет подвести итог - "Прекрасно. Теперь это кончилось".
   2424

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru