Пенсионная реформа как итог выборов

Fakir> То есть проблема-то несомненно есть. Но как-то до сих пор выкручивались иначе. И впредь в принципе как-то можно было бы тоже попробовать иначе выкручиваться, или как минимум на какое-то время такие нововведения отложить.
Как именно предлагаешь выкручиваться? Сколько верёвочке не виться - а конец один. Только чем позже - тем больнее будет. Это надо было ещё лет 5 назад начинать. По демографической ситуации вы ни чем не лучше Молдавии - даже хуже. Поскольку гастеры у нас без стажа получат по минимуму.
Fakir> Однако факт - весьма непопулярное решение предлагается применять именно сейчас.
Потому, что у ВВП это последний срок, рейтинг уже не особо волнует. А оставлять дерьмо после себя преемнику видимо не хочет.

S.I.> Как именно предлагаешь выкручиваться?

Способов придумать можно много, хороших - мало. Дык и нынче предлагаемый тоже не факт что хорош.
Навскидку: сроки выхода сохранить, но в пределах от "старых" до "новых" платить сниженную пенсию. И вместе с тем с работающих пенсионеров не брать отчисления в пенсионный фонд или брать по сниженной ставке. Это само по себе проблемы вовсе не решит, что-то надо еще "поверх" - но в системе обязательно должен быть не только кнут, но пряник. А у нас чаще всего один кнут, а пряник если и есть, то чёрствый. Вон пообещали повышение пенсий - но интересно, кто в это поверил? У нас повышение много чего уже обещали майскими указами. Но потом пришла суровая реальность. И оказалось, что она ну ни разу не похожа.
Варианты пряников - например, повышать пенсию пропорционально возрасту выхода на неё. Чем дольше продержишься, тем больше получать будешь. Давать какие-то льготы для работающих пенсионеров, заманивать их на работу. Хоть на полставки. Тут много чего надо сделать для удобства что работодателей, что работников. А мы наблюдаем сплошные противоречия - левая рука тянет в одну сторону, правая в другую. Многие организации с одной стороны пинают за большой средний возраст сотрудников (и где-то это справедливо), а другой рукой повышают пенсионный возраст. Театр абсурда - мощное нововведение в искусстве, но этот жанр уже поднадоел. Особенно если сцена смыкается со зрительным залом.


S.I.> Это надо было ещё лет 5 назад начинать.

См. выше. Я не очень собираюсь решать проблему, которая может вообще не иметь решения, а для меня лично попросту неактуальна (полагаю, моему поколению на пенсию вообще лучше не рассчитывать).

Меня интересует сейчас вопрос - а почему ж именно сейчас? Ни годом раньше, ни годом позже (есть сомнения, что годик-то по старому еще всяко можно было протянуть?), ни тем более в 2012-м или 2013-м - а вот именно сейчас. Трёх месяцев с выборов не прошло.
"Не килограмм, не тонна - а именно фунтик!"

Да, интересно будет теперь посмотреть на результаты следующих думских. Повлияет ли.

S.I.> По демографической ситуации вы ни чем не лучше Молдавии - даже хуже.
Ты на демографические пирамиды смотрел?

Молдова.

Россия.

Fakir> Меня интересует сейчас вопрос - а почему ж именно сейчас? Ни годом раньше, ни годом позже (есть сомнения, что годик-то по старому еще всяко можно было протянуть?), ни тем более в 2012-м или 2013-м - а вот именно сейчас. Трёх месяцев с выборов не прошло.

Именно из-за выборов, ИМХО.
До них все непопулярные решения откладывали. "Всё хорошо, прекрасная маркиза".
А теперь карт-бланш на очередные 6 лет получен, можно палить из всех стволов разом. Налоги, пенсионный возраст... что нас ещё ждёт - цены на бензин? коммунальные тарифы (у нас на горячую воду с 1 июля на 20% поднимают, без шума и пыли)? и, поди, это ещё не все подарки.

А в 2012-2013 никто и не ожидал, что всё так заверте...

Fakir> Меня интересует сейчас вопрос - а почему ж именно сейчас?

Переходное правительство видать. Как киндер-сюрприз в свое время - сделал, получил лучи поноса и ушел на иную руководящую должность (на редкость удачно, кстати).
Я, когда увидал оставление Медведа на прежнем месте, сильно удивлялся. Вероятно, через год-полтора он сольется и нам засветят приемника. Приемник вернёт часть отобранного народу, огребёт рейтинг и гладко зайдет на боевое дежурство.

Клапауций> Именно из-за выборов, ИМХО.
Клапауций> До них все непопулярные решения откладывали.

ИМХО, не только из-за них - но и из-за результатов. "Прокатит".

16-й> Я, когда увидал оставление Медведа на прежнем месте, сильно удивлялся. Вероятно, через год-полтора он сольется и нам засветят приемника.

Ну, не исключено, конечно.

S.I.>> По демографической ситуации вы ни чем не лучше Молдавии - даже хуже.
Полл> Ты на демографические пирамиды смотрел?
смотрел. и? вижу зеркальное отражение как и весь снг.

Fakir> Варианты пряников - например, повышать пенсию пропорционально возрасту выхода на неё.
Ну так оно так и получится - больше стаж и больше пенсия. Ну и учёт взносов. У нас с 1999 года учёт взносов индивидуальный. Сейчас любой на сайте по своему паролю может посмотреть что работодатель платил:

поэтому перед пенсией надо лет 5 только по-белому работать.
Если толкового учёта нет - будет бардак.

16-й> Я, когда увидал оставление Медведа на прежнем месте, сильно удивлялся. Вероятно, через год-полтора он сольется и нам засветят приемника.
Нет. Медвед и будет преемником. ИМХО.

S.I.> Ну так оно так и получится - больше стаж и больше пенсия. Ну и учёт взносов. У нас с 1999 года учёт взносов индивидуальный. Сейчас любой на сайте по своему паролю может посмотреть что работодатель платил:
У нас, напомню, накопительную часть с 14 года замораживали, а с 18 вообще простили (себе). А Голикова уже пообещала отметить пенсионные баллы, которые должны заработать с 19 года.
Это увеличение возраста выхода на пенсию не является пенсионной реформой ни в каком виде.
И на закуску из Телеги:

Вопрос анонимному чиновнику: почему вы так жостко действуете?
Ответ: если никогда не протестуют, зачем смягчать?

 

16-й>> Я, когда увидал оставление Медведа на прежнем месте, сильно удивлялся. Вероятно, через год-полтора он сольется и нам засветят приемника.
S.I.> Нет. Медвед и будет преемником. ИМХО.

На 99,9% - нет. Его популярность - скорее отрицательна от ВВП, и с ним его слабо ассоциируют.

smalltownboy> Это увеличение возраста выхода на пенсию не является пенсионной реформой ни в каком виде.
Увеличение пенсионного возраста неизбежно, об этом и говорить не стоит.
А вот как, кому и сколько платить, а главное за что - и есть реформа.

Нет. Медвед и будет преемником. ИМХО.
DustyFox> На 99,9% - нет. Его популярность - скорее отрицательна от ВВП, и с ним его слабо ассоциируют.
Ничего. К выборам подтянут популярность. ВВП его рекомендует - выберут. Хоть со второго тура.

S.I.> Нет. Медвед и будет преемником. ИМХО.
DustyFox>> На 99,9% - нет. Его популярность - скорее отрицательна от ВВП, и с ним его слабо ассоциируют.
S.I.> Ничего. К выборам подтянут популярность. ВВП его рекомендует - выберут.
Был уже - не впечатлил. Пролистнутая страница.
S.I.> Хоть со второго тура.
Со вторым туром никто экспериментировать не будет. Будет кто-то новый. Не исключено, что из свежих губернаторов. Уж больно они там все "инкубаторские"...
ПС Шутка.
ППС [показать]
.

Fakir> Навскидку: сроки выхода сохранить, но в пределах от "старых" до "новых" платить сниженную пенсию. А у нас чаще всего один кнут, а пряник если и есть, то чёрствый. Вон пообещали повышение пенсий - но интересно, кто в это поверил?
Да это резать хвост по частям называется. Я представляю визг по поводу такого снижения. А поверил/не поверил - кого это сейчас волнует? Через год будет видно.
У нас тоже два года назад писк оппозиции была по поводу пенсионной реформы. А как начал народ выходить по-новому на пенсию - заткнулись сразу. Ибо заметно больше стало. Вот и вся политика.

S.I.> Увеличение пенсионного возраста неизбежно, об этом и говорить не стоит.
у нас есть Фонд национального благосостояния России (ФНБ). Деньги из него куда делись?
S.I.> А вот как, кому и сколько платить, а главное за что - и есть реформа.

Вот эти вопросы совершенно не освещаются. В России за последние годы раз 5 меняли пенсионные правила. И после этого они хотят, что бы кто-нибудь поверил в их компетентность, а не в стремление банально ная***?

smalltownboy> Это увеличение возраста выхода на пенсию не является пенсионной реформой ни в каком виде. ,
Да что ты?)))
smalltownboy> И на закуску из Телеги:

Ты протестант не сын навального?)))

Увеличение пенсионного возраста неизбежно, об этом и говорить не стоит.
smalltownboy> у нас есть Фонд национального благосостояния России (ФНБ). Деньги из него куда делись?
Да хоть в .опу засунь их - разницы никакой не будет. Их платить тупо некому - неужели так трудно это доходит? Или арабов/таджиков наймёшь на работу чтобы пенсионеров кормили?

А.8.> Да что ты?)))
не ну если ты согласен с правительством...

А.8.> Ты протестант не сын навального?)))

Я - сын Лейтенанта Шмидта

smalltownboy> у нас есть Фонд национального благосостояния России (ФНБ). Деньги из него куда делись?

Странный какой-то вопрос. Дефицитный бюджет, "санация" банков, мост, чемпионат. Тут наоборот удивительно, как они этот тришкин кафтан натянули на голенькое.

S.I.> Да хоть в .опу засунь их - разницы никакой не будет. Их платить тупо некому - неужели так трудно это доходит? Или арабов/таджиков наймёшь на работу чтобы пенсионеров кормили?
Прочти, про Фонд национального благосостояния России (ФНБ) - он как раз пенсии латить.
Татжики-молдаване если по-белому работают таки платят взносы в ПФ.

А.8.>> Ты протестант не сын навального?)))
smalltownboy> Я - сын Лейтенанта Шмидта

Даже не сомневался!

16-й> Странный какой-то вопрос. Дефицитный бюджет, "санация" банков, мост, чемпионат. Тут наоборот удивительно, как они этот тришкин кафтан натянули на голенькое.
Бюджет как раз профицитный в 18 гду. А в остальном согласен.
Придется ещё какую авантюру для отвлечения затевать...