[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 60 61 62 63 64 65 66
DE Serg Ivanov #12.08.2024 17:56
+
-
edit
 

«Переговоры с Киевом бессмысленны»: Путин провёл совещание по ситуации в Курской области

Вторжением украинских войск на российскую территорию Киев намеревался усилить свою переговорную позицию, но разговаривать с властями Украины, убивающими мирное население, Россия не будет, это бессмысленно. Об этом заявил Владимир Путин, начав совещание в режиме видеоконференции по ситуации в //  topwar.ru
 
Вторжением украинских войск на российскую территорию Киев намеревался усилить свою переговорную позицию, но разговаривать с властями Украины, убивающими мирное население, Россия не будет, это бессмысленно. Об этом заявил Владимир Путин, начав совещание в режиме видеоконференции по ситуации в Курской области, сам президент находится в Ново-Огарево.

Говоря о ситуации в Курской области, российский президент заявил, что основной причиной нападения ВСУ на Курскую область является желание Зеленского улучшить переговорные позиции Украины. Операция была разработана при помощи западных хозяев Украины, с их разрешения, поэтому Киев отказался от российского предложения. Сейчас Запад хочет остановить войну по линии боевого соприкосновения, но этого не будет, России не о чем разговаривать с режимом, убивающим мирных граждан.
 
   127.0.0.0127.0.0.0
RU DustyFox #12.08.2024 18:29  @Serg Ivanov#12.08.2024 17:56
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
S.I.> «Переговоры с Киевом бессмысленны»: Путин провёл совещание по ситуации в Курской области

На почетную капитуляцию, с личным оружием и знаменами Запад не согласился...
Значит будет непочетная.
ПС Так и до канистры с бензином во дворе канцелярии дотрахаются.
   115.0115.0

RU Александр Леонов #13.08.2024 05:29  @DustyFox#12.08.2024 18:29
+
+2
-
edit
 
DustyFox> ПС Так и до канистры с бензином во дворе канцелярии дотрахаются.

Ты немцев имеешь ввиду? Я когда Леопарды вижу тоже развалины рейстага вспоминаю)
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

DustyFox> На почетную капитуляцию, с личным оружием и знаменами Запад не согласился...
DustyFox> Значит будет непочетная.
DustyFox> ПС Так и до канистры с бензином во дворе канцелярии дотрахаются.
Канистра с бензином - она только для случая когда запад и восток в союзе. А так - просто правительство в изгнании, как максимум. Или просто в турпоездке, если территория останется, чтобы ракета в башку не прилетела. РФ не Израиль, который главу хамаса даже в Тегеране достал.
Так что зачем кому-то из правящей элиты 404 какая-то там капитуляция?
Ну и всегда будет надежда на корейский вариант - когда сразу после смерти Сталина преемник заключил мир с границей практически по исходной линии.
   129.0129.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Вторжение ВСУ на территорию Курской области, 06.08.2024.
Evgen> Первый заместитель постоянного представителя России в ООН Дмитрий Полянский заявил, что щедрое мирное июньское предложение России Украине больше не актуально.

Ну значит не зря слухи про нью-хасавюрт ходили, вон хитрый Дерипаска было даже заголосил про прекращение огня (значит чего то пронюхал).
   127.0.0.0127.0.0.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> Ну значит не зря слухи про нью-хасавюрт ходили, вон хитрый Дерипаска было даже заголосил про прекращение огня (значит чего то пронюхал).

Несколько офф: злые языки говорят, что Дерипаска якобы уже считай не столько российский олигарх, сколько китайский бизнесмен - типа, якобы большинство его активов уже на востоке. Достоверность этого конечно под большим вопросом, как и всех слухов, но ---
Поэтому что он пронюхал, и кем оно было вброшено и в чьих интересах - ...
   97.0.4692.9997.0.4692.99

+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
На паузу Карл, на паузу!?
:p
МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Украина поставила тему мирных переговоров с Россией на долгосрочную паузу после атак на Курскую область. Об этом заявил на брифинге посол по особым поручениям МИД РФ Родион Мирошник.

"Есть констатация, что именно террористическими действиями на курском направлении Украина как минимум поставила на долгосрочную паузу трек, связанный с мирными переговорами", - отметил дипломат.
 

МИД РФ: Киев поставил тему переговоров на паузу атаками на Курскую область

Посол по особым поручениям министерства Родион Мирошник считает, что это было сделано "абсолютно сознательно" //  tass.ru
 
   127.0.0.0127.0.0.0
MD Serg Ivanov #15.08.2024 20:28
+
-
edit
 
Вопрос на засыпку: а как отреагировал наш главный стратегический союзник Китай на расширение Украиной фронта войны с Россией на Курскую область, убийства ВСУ и иностранными наёмниками мирных жителей, угрозу ядерным объектам России? Заклеймил, осудил? Ведь Пекин постоянно призывал стороны конфликта не делать этого! Нет, ничуть.

МИД КНР в ответ на настойчивые просьбы журналистов с большим опозданием в своём сообщении лишь "обратил внимание на сложившуюся ситуацию". На виновника указано не было. Хотя Украина грубо и откровенно попрала "последовательную и ясную" позицию Пекина по этому вопросу.
 
   127.0.0.0127.0.0.0

info

аксакал
★☆
Президент Беларуси Александр Лукашенко утверждает, что необходимо сесть за стол переговоров для того, чтобы закончить войну в Украине, потому что "она никому не нужна". Об этом сообщает белорусское информагентство БелТА.

Лукашенко призвал сесть за стол переговоров

Самопровозглашенный президент Беларуси Александр Лукашенко утверждает, что необходимо сесть за стол переговоров для того, чтобы закончить войну в Укра... //  l24.lt
 
   127.0.0.0127.0.0.0

info

аксакал
★☆
На территории Украины «нету этих нациков», они уже не в тренде, сказал Лукашенко и призвал к прекращению боев. Полгода назад Путин назвал стремление к «денацификации» актуальной темой. Киев отказывается обсуждать этот вопрос

Лукашенко заявил, что Украина «уже денацифицирована»

На территории Украины «нету этих нациков», они уже не в тренде, сказал Лукашенко и призвал к прекращению боев. Полгода назад Путин назвал стремление к «денацификации» актуальной темой. Киев отказывается обсуждать этот вопрос //  www.rbc.ru
 
   127.0.0.0127.0.0.0
+
-
edit
 
info> Президент Беларуси Александр Лукашенко утверждает, что необходимо сесть за стол переговоров для того, чтобы закончить войну в Украине, потому что "она никому не нужна". Об этом сообщает белорусское информагентство БелТА.
info> Лукашенко призвал сесть за стол переговоров

МИД РФ: С убивающими мирных жителей укронацистами разговаривать не о чем

МИД РФ: С убивающими мирных жителей укронацистами разговаривать не о чем //  www.sila-rf.ru
 
18 августа 2024, 16:39 — Силовой Блок
Нет смысла вести беседы с украинскими неонацистами, которые совершают злодеяния против гражданского населения и ставят под угрозу ядерную безопасность. Об этом заявила Мария Захарова, официальный представитель Министерства иностранных дел России.

После шестого августа мир стал свидетелем ответа укробандеровцев на мирные инициативы президента Владимира Путина. Это был акт агрессии — вторжение в Курскую область, где они проявили свою жестокость в отношении мирных жителей. Убийства врачей, спасателей, волонтеров, атаки на гражданские автомобили, ракеты, разрушающие жилые дома, и повсеместное разграбление — все это стало печальным свидетельством того, что происходит на фронте. Также была поднята серьезная угроза ядерной безопасности.

«Разумеется, как уже заявил В.В. Путин, обсуждать что-либо с теми, кто творит подобное, невозможно», — подчеркнула Захарова. Ее комментарий опубликован на сайте российского Министерства иностранных дел.
 
   127.0.0.0127.0.0.0
GB Serg Ivanov #19.08.2024 13:20
+
-
edit
 
Мирные предложения Москвы по Украине не аннулированы, но на данном этапе переговоры были бы «некстати», заявил помощник президента России Юрий Ушаков. Сколько продлится пауза в переговорном процессе — зависит в том числе от ситуации на поле боя, считает он.

«На данном этапе, с учетом этой авантюры (в Курской области.— "Ъ"), разговаривать мы не будем»,— сказал помощник президента Telegram-каналу Shot.

На уточняющий вопрос, были ли аннулированы предложения российской стороны, господин Ушаков ответил: «Нет, они не аннулированы, но на данный момент, конечно, просто совершенно было бы некстати вступать в какой-то переговорный процесс».

В июне Владимир Путин выступил с предложением прекращения огня и начала переговоров: он потребовал вывода украинских войск из ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей и отказа Украины от вступления в НАТО. Украина тогда ответила отказом. 31 июля советник офиса украинского президента Михаил Подоляк заявил о необходимости мирных переговоров с Россией. Он уточнил, что они могут состояться только при условии соблюдения норм международного права. В Кремле в тот же день ответили, что Россия готова к переговорам, но конкретных предложений со стороны Киева не поступало.

В Курской области продолжаются бои в ВСУ с 6 августа. 12 августа президент Владимир Путин сказал, с украинскими властями больше не о чем говорить.
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Медведев заявил, что у России был риск попасть в «переговорный капкан»

Россия до атаки ВСУ на Курскую область теоретически могла быть вовлечена в «ранние ненужные переговоры о мире» с неясными перспективами, но теперь такая возможность исключена, заявил Медведев //  www.rbc.ru
 
Зампредседателя Совбеза Дмитрий Медведев написал в своем телеграм-канале, что после атаки ВСУ на Курскую область о переговорах не может быть речи «до полного разгрома врага».

По мнению Медведева, до этого для России существовала опасность попасть в «переговорный капкан», то есть быть вовлеченной в «ранние ненужные переговоры о мире, предложенные международным сообществом и навязанные киевскому режиму», с неясными перспективами и последствиями.

Сейчас, написал зампред Совбеза, «все встало на свои места». «Досужая болтовня не уполномоченных никем посредников на тему прекрасного мира прекращена», — считает он.

В офисе президента Украины Владимира Зеленского одной из целей начала боев в Курской области, которые идут с 6 августа, назвали усиление позиций Киева на переговорах. Российский президент Владимир Путин исключил диалог «с людьми, которые без разбора наносят удары по мирным людям, по гражданской инфраструктуре либо пытаются создать угрозу для объектов ядерной энергетики». Его помощник Юрий Ушаков также заявил, что сейчас, с учетом «авантюры» в Курской области, Россия не намерена разговаривать.

В то же время Ушаков отметил, что озвученные в июне Путиным предложения для урегулирования военного конфликта не аннулированы. Они включают полный вывод украинских военных с территории ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей, фиксацию статуса этих регионов как российских субъектов, отмену санкций против Москвы. Украина считает эти предложения ультиматумом и выдвигает свои условия, которые отвергает Россия.

По данным The Washington Post, в августе российская и украинская делегации собирались провести в Дохе секретные переговоры о прекращении атак на энергообъекты, но эти планы сорвала операция ВСУ в Курской области. МИД России в ответ заявил, что «никто ничего не срывал, потому что срывать было нечего».
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #03.09.2024 13:07
+
-
edit
 

Свой интерес. Стало известно, зачем Китай хочет быть миротворцем на Украине (South China Morning Post, Гонконг)

Китай хочет предстать в роли посредника в урегулировании украинского конфликта, но при этом преследует свои цели, пишет SCMP. Таким образом Пекин укрепляет свое | 03.09.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Военные действия на Украине приняли новый оборот, когда украинские войска 6 августа начали внезапное наступление в российской Курской области. Этот дерзкий шаг, имеющий целью создать буферную зону, был предназначен для того, чтобы на будущих мирных переговорах принудить Россию отказаться от своих территориальных притязаний.
Однако прямым и непосредственным следствием стал отказ России от любых мирных переговоров, и это привело к дальнейшей эскалации конфликта. В такой сложной и все более неустойчивой обстановке роль Китая оказалась в центре внимания, особенно усилия его специального представителя Ли Хуэя (Li Hui).
 

Проводя пресс-конференцию, Ли подверг завуалированной, но весьма острой критике Запад за его поддержку Украины. Он выразил озабоченность в связи с тем, что Запад постоянно смягчает для Украины условия для нанесения ударов по российской территории западным оружием, что усугубляет конфликт, а также подчеркнул, что последние события на полях сражений подтверждают данные опасения.
 

В центре дипломатических усилий Пекина находится бразильско-китайская договоренность из шести пунктов, которая была согласована в мае. Ли дал ей высокую оценку, подчеркнув, что данная инициатива пользуется широкой поддержкой более чем у 110 стран. Договоренность включает три ключевых принципа: недопущение распространения боевых действий, предотвращение эскалации и гарантии того, чтобы ни одна из сторон не раздувала пламя конфликта.
Эти принципы сопровождаются рекомендациями о мирных переговорах, гуманитарными требованиями, предостережениями о недопустимости применения оружия массового уничтожения и ударов по ядерным объектам. Кроме того, там есть пункты об обеспечении международной безопасности и сохранении цепочек поставок. Китай не принимал участия в мирном саммите по Украине в Швейцарии, показав свою приверженность этим принципам. Вместо этого Пекин переключил свое внимание на формирование обширного консенсуса среди стран Глобального Юга.
 

На самом деле, китайский министр иностранных дел Ван И заявил, что условия для прямого мирного урегулирования пока не созрели и время переговоров не пришло. Эту мысль он высказал в июле на встрече со своим украинским коллегой Дмитрием Кулебой. Китай стремится утвердиться в роли ключевого миротворца или по крайней мере в качестве посредника в деле примирения сторон. Тем самым он расширяет свою сферу влияния в международных делах и обеспечивает поддержку своим крупным инициативам.
Такая стратегия служит более широким целям Китая, а именно: ослабить американское влияние на крупных геополитических площадках и оказать противодействие международным усилиям под руководством США по экономическому и технологическому сдерживанию Пекина. Китай добивается своих целей за счет использования дипломатической поддержки со стороны Глобального Юга, а также его рынков и ресурсов. Раскрытая недавно КНР торговая статистика показывает, что сотрудничество с Глобальным Югом помогает Пекину компенсировать последствия западных стратегий экономического "разъединения" с Китаем и снижения рисков.
Китай вместе с Бразилией хочет предстать в роли сторонника мира в украинском конфликте. Но его действия говорят о том, что у него более глубокие стратегические расчеты. Позиционируя себя в качестве посредника, Пекин не только укрепляет свое положение на мировой арене, но и создает благоприятные условия для продвижения собственных экономических и геополитических интересов. Мир наблюдает за развитием ситуации, и пока неясно, приведет ли китайская дипломатия к реальному урегулированию или просто усилит власть и влияние Пекина в меняющемся мироустройстве.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2024 в 13:16

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
31 августа

Лавров призвал противников переговоров Москвы и Киева понять, что будет труднее

Противники переговоров между Россией и Украиной должны понимать последствия такого подхода, заявил глава МИД Сергей Лавров в интервью телеканалу "RT" для документального фильма "Мосты на Восток". //  monocle.ru
 
Противники переговоров между Россией и Украиной должны понимать последствия такого подхода, заявил глава МИД Сергей Лавров в интервью телеканалу "RT" для документального фильма "Мосты на Восток".

"Президент России Владимир Путин еще полтора года назад касался темы возможных переговоров. Он сказал, что мы не против. <...> Те, кто против, должны понимать, что чем дольше они тянут, тем труднее будет договариваться", — сказал министр.
 


С одной стороны, с высоких трибун звучат слова о переговорах, по-видимому, скорее ритуальные.

С другой - совершенно неофициальные лица высказывают сугубо частные мнения, что теперь российское правительство ни на какие переговоры с Киевом не пойдёт. Просто потому, что Зеленский уже де-юре нелегитимен (причём с конца августа совсем), а, значит, любая достигнутая с ним и положенная на бумагу договоренность потом в любом момент может быть дезавуирована - "кто такой Козлевич, не знаю никакого Козлевича". И даже чисто формально, де-юре с точки зрения международного права совершенно любая договоренность будет ничтожной и не стоить бумаги, на которой написана - даже не де-факто, а именно что де-юре. То есть занятие это становится окончательно бессмысленным.

То есть если переговоры какие-то и будут, в подписанные документы они не смогут вылиться, пока на Украине не пройдут выборы или каким-то иным способом будет получена новая легитимная власть.

Звучит в принципе логично. Хотя с другой стороны - а как на Украине появится новая легитимная власть, если для выборов нужно отменить военное положение, а как его без переговоров и договоренностей отменишь? Ну может и есть способы... Или же - переворот? Хотя бы "мягкий" парламентский?
Ну, посмотрим.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
CZ Serg Ivanov #10.09.2024 13:33
+
-
edit
 
Ни о каких переговорах с украинской стороной не может быть и речи, пока Курская область не будет полностью очищена от войск киевского режима.

Такое мнение высказал секретарь Совета безопасности Российской Федерации Сергей Шойгу в своем интервью телеканалу «Россия 24».

«Есть очень и очень существенный момент — это Курск. Это Курск, и здесь мы с террористами каких-либо переговоров не вели, не ведем и вести не будем», — заявил он.

Бывший военный министр отметил, что попытки Вооруженных сил Украины (ВСУ) захватить Курскую АЭС — это «не что иное, как верхний уровень терроризма».

«До тех пор, пока мы не выкинем их с нашей территории, мы, естественно, никаких переговоров с ними вести не будем», — заключил Шойгу.

Ранее EADaily сообщало, что провал наступления войск киевского режима на Курскую область может вызвать внутренние потрясения на Украине и стать «финальным ударом» для Зеленского.

Подробнее: Переговоров с Киевом не будет, пока ВСУ находятся в Курской области — Шойгу — EADaily — Аналитика событий в мире. Новости 10 сентября 2024. Новости мира 10 сентября 2024. Новости мира и России. Ситуация в мире 10 сентября 2024. Новости России и мира
   52.052.0
SE Serg Ivanov #16.09.2024 13:29
+
-
edit
 

WP: Солдаты ВСУ грозят Киеву переворотом в случае мирного соглашения с Россией - Российская газета

Украинская армия может устроить переворот в случае достижения Киевом мирного соглашения с Москвой. Об этом сообщает американская газета The Washington Post со ссылкой на представителей ВСУ. //  rg.ru
 
Украинская армия может устроить переворот в случае достижения Киевом мирного соглашения с Москвой. Об этом сообщает американская газета The Washington Post со ссылкой на представителей ВСУ.

В материале говорится, что по мере продвижения российских войск в ДНР западные страны оказывают на Киев все большее давление с требованием начать переговоры по принципу "земля в обмен на мир".

При этом, отмечает WP, любая сделка "земля в обмен на мир", скорее всего, решит судьбу Донбасса, однако против этого резко выступают украинские военные, особенно участвовавшие в боях за удержание этой земли под властью Киева.

"Произойдет государственный переворот, поскольку эту идею будут продвигать лишь те, кто сидит в мирных городах. … А здесь никто не поддержит ее", - заявила изданию военный медик ВСУ Вероника.

Также газета ссылается на опрос общественного мнения, проведенный Киевским международным институтом социологии, который показал, что более половины украинцев по-прежнему отвергает идею ухода Киева с занимаемых им земель в обмен на мир.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #20.09.2024 11:25
+
-
edit
 

Социологи подтвердили, что все больше украинцев готовы уступить земли (Asia Times, Гонконг)

Все больше украинцев поддерживают прекращение огня, переговоры и территориальные уступки ради окончания конфликта, приводит результаты опроса AT. Треть... | 20.09.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Все больше украинцев поддерживают прекращение огня, переговоры и территориальные уступки ради окончания конфликта, приводит результаты опроса AT. Треть респондентов согласна, что сдача территорий необходима, а 86% опрошенных обеспокоены усталостью общества от конфликта.
Самое большое изменение было следующим: в 2022 году 71% респондентов выбрали вариант “продолжать противостоять России до тех пор, пока не будет освобождена вся территория Украины, включая Крым”, но в 2024 году его поддержка упала до 51%.
В 2022 году лишь 11% выбрали вариант “попытаться достичь немедленного прекращения огня с некоторыми условиями и начать интенсивные переговоры”. В 2024 году их доля увеличилась до 31%.
Но в оценке этих вариантов есть заметные различия. Многое зависит от того, были ли респонденты перемещены (при этом создается впечатление, что утрата родственников или друзей значения не имеет), беспокоятся ли они об усталости от боевых действий среди соотечественников и как оценивают дальнейшую поддержку Запада — оптимистично или пессимистично.
В этом конфликте на карту поставлено больше, чем территория — не в последнюю очередь это спасение жизней, обеспечение суверенитета Украины и защита будущей безопасности страны. Недавнее исследование КМИС показало, что в гипотетическом сценарии переговоров оценка важности территориальной целостности зависела от того, насколько та или иная договоренность отстаивала основополагающие интересы респондентов.
За два с половиной года конфликта ожесточенные боевые действия напрямую сказались на повседневной жизни украинцев, и многие (43%) считают, что они продолжатся еще минимум год. Лишь меньшинство респондентов в нашем опросе пострадало непосредственно в результате военных действий (12%), но около половины были свидетелями применения силы или боевых действий, и большинство потеряли близкого члена семьи или друга (62%). Около трети покинули свои дома.
Наш опрос вслед за рядом аналогичных исследований выявил зреющую в украинском обществе усталость от конфликта. Вместо прямого вопроса мы спросили респондентов, тревожит ли их усталость соотечественников. Результаты оказались показательными: выяснилось, что 58% испытывают “сильное” беспокойство, а 28% — “значительное”, и лишь 10% не беспокоятся вовсе.
Несмотря на признаки усталости среди западных союзников Украины, наши опросы показали, что украинцы в целом по-прежнему рассчитывают на дальнейшую поддержку, хотя и оценивают ее с меньшим оптимизмом, чем в октябре 2022 года. Около 19% считают, что поддержка Запада будет расти (по сравнению с 29% в 2022 году), в то время как 35% считают, что останется на прежнем уровне (41% в 2022 году).
Почти четверть (24%) рассчитывают, что она продолжится, но на более низком уровне, чем сейчас (по сравнению с 16% в 2022 году), а 13% считают, что она иссякнет (по сравнению с 3% в 2022 году).
 

Однако на прямой вопрос, согласны ли они с утверждением “России следует разрешить контролировать территорию, которую она заняла с 2022 года”, 90% ответили отрицательно. Таким образом, можно констатировать, что поддержка переговоров растет — при том, что большинство (пусть и несколько более скромное, чем прежде) по-прежнему выступает за дальнейшую борьбу за восстановление территориальной целостности.
На основе наших опросов мы также обнаружили весьма скудные доказательства того, что территориальные приобретения России когда-либо получат полную легитимность среди украинцев.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.09.2024 в 11:30
MD Serg Ivanov #25.09.2024 13:18
+
-
edit
 

Немцы не верят Зеленскому: он говорит о мире, но развязывает третью мировую (Die Welt, Германия)

Владимир Зеленский утверждает, что к миру Россию можно только принудить. Читатели Die Welt думают иначе: за несколько лет ни санкциями, ни военными средствами... | 25.09.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
В воинственной речи в Совете Безопасности ООН президент Украины Владимир Зеленский призывает своих союзников поставить Москву на колени на поле боя. "Эту войну нельзя унять переговорами", — заявил Зеленский на заседании Совета Безопасности ООН в Нью-Йорке в рамках общих дебатов ООН. Он добавил: "Необходимо принять меры". Президент России Владимир Путин "нарушил так много международных законов и правил, что сам он не остановится. Россию можно только заставить заключить мир, и это именно то, что необходимо", — сказал Зеленский.
Он крайне скептически относится к переговорам с Россией о прекращении продолжающегося конфликта на Украине. По его словам, "эта война не может просто исчезнуть", и урегулировать ситуацию с помощью переговоров невозможно.
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Запад читает Ремарка

В США и Европе перестали ощущать выгоды от украинского конфликта с Россией. Но услышать альтернативные предложения мира там всё еще не способны //  monocle.ru
 

По данным ведущей итальянской газеты La Repubblica, канцлер ФРГ Олаф Шольц (справа) разрабатывает мирный план по Украине, предусматривающий отказ Киева от претензий на территории, вошедшие в состав России.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
FR Serg Ivanov #30.09.2024 21:04  @Fakir#28.09.2024 20:59
+
-
edit
 
Fakir> Запад читает Ремарка (16 сентября 2024) | Monocle.ru
Fakir> По данным ведущей итальянской газеты La Repubblica, канцлер ФРГ Олаф Шольц (справа) разрабатывает мирный план по Украине, предусматривающий отказ Киева от претензий на территории, вошедшие в состав России.
В итоге военный конфликт в его текущем формате стал невыгоден для Вашингтона, и он оказался перед дилеммой: необходимо либо признать свое поражение на Украине, либо пойти ва-банк, подняв градус эскалации военного конфликта.

Мир на Украине вернул бы российские ресурсы на европейский рынок, а западные товары — на российский, ослабив сегодняшние экономические связи России с Индией и Китаем, тогда США получат возможность играть на противоречиях своих сегодняшних оппонентов.

А эскалация военного конфликта позволит избежать необходимости признания унизительного геополитического поражения, но имеет опасный побочный эффект — она грозит стать неуправляемой.
 

Все вышеприведенное лишний раз доказывает, что Зеленский не притворяется дураком, а на самом деле не понимает, как устроены международные отношения. Они видятся вчерашнему шоумену набором произвольных двусторонних договоренностей, а не общемировой сложной системой взаимных интересов и противоречий, в которой довольно трудно добиться согласия.
 

Все надежды Зеленского на помощь Запада, которая призвана заставить Россию отказаться от своих целей, строятся исключительно на фундаменте западной пропаганды, которую он принял за чистую монету. В этой вымышленной реальности США все еще сильнее всех, вместе взятых, а коллективный Запад заинтересован в победе Украины и обязательно выполнит свои обязательства по ее поддержке, а иначе ему будет очень стыдно.
 

Идея новой «ялтинской конференции» возникла не на пустом месте — кажется, что это самый короткий и простой путь для выработки хоть каких-то договорённостей между большими державами. Это формализованный закат американоцентричного мира©
   129.0.0.0129.0.0.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2024 в 21:13

3X

аксакал
★☆
Financial Times: Запад рассматривает план раздела Украины по модели ГДР и ФРГ
Источники в дипломатических кругах утверждают, что западные страны начали обсуждать с Украиной схему завершения конфликта по принципу "территории в обмен на НАТО".

?REVERSE SIDE OF THE MEDAL?

FT: Запад рассматривает план раздела Украины по модели ГДР и ФРГ Источники в дипломатических кругах утверждают, что западные страны начали обсуждать с Украиной схему завершения конфликта по принципу "территории в обмен на НАТО". //  t.me
 
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
3X> Источники в дипломатических кругах утверждают, что западные страны начали обсуждать с Украиной схему завершения конфликта по принципу "территории в обмен на НАТО".

Скорее всего провокация. Подобный расклад ИМХО был бы чистым winoм для Запада (ну по большому счёту США). Очень едва ли на это пойдут.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
3X>> Источники в дипломатических кругах утверждают, что западные страны начали обсуждать с Украиной схему завершения конфликта по принципу "территории в обмен на НАТО".
Fakir> Скорее всего провокация. Подобный расклад ИМХО был бы чистым winoм для Запада (ну по большому счёту США). Очень едва ли на это пойдут.

Это как в анекдоте: ...Чебурашка, но надо же что-то делать! ©
   128.0128.0
FR Serg Ivanov #07.10.2024 22:15
+
-
edit
 

Украинцы хотят мира с Россией — победить ее невозможно (Dagbladet, Норвегия)

Все реальные исходы конфликта пагубны для Украины, но продолжение боев — еще хуже, пишет Dagbladet. "Патриотическая стена" дала трещину, и это грозит... | 07.10.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Конфликт уже давно ведется на истощение. И если русским тяжело, то украинцам — еще труднее. Это отразилось в конкретных цифрах. Они показывают, что отношение к боевым действиям меняется — особенно среди украинской молодежи. Почти 30% украинцев не видят ничего зазорного в том, чтобы уклоняться от воинской службы. Патриотическая стена трещит по швам, и это грозит окончательно подорвать волю украинцев к борьбе.
Кроме того, назрел серьезный раскол между поколениями, который лишь продолжает шириться. Целых 54% украинцев старше 60 лет верят в военную победу. Но лишь 31% молодежи в возрасте от 18 до 25 лет думают так же — а ведь именно им предстоит бороться за победу на поле боя. Кроме того, по данным журнала The Economist, целых 60% пожилых украинцев считают, что страна обязана бороться, чтобы вернуть себе все утраченные земли сполна, — и лишь 40% молодежи думают так же.
Кроме того, все больше украинцев желает компромисса в той или иной форме. 38% украинцев готовы принять нынешние границы, если Украина станет членом ЕС и получит средства на восстановление оставшейся территории. А 47% — если Украина при этом вступит в НАТО.
Но, пожалуй, самое поразительное и обескураживающее — в том, что целых 57% украинцев согласны на мир, если ВСУ восстановят контроль лишь над Запорожской и Херсонской областями, где русские контролируют около половины территории, и при этом готовы отказаться от Донецкой и Луганской областей и Крыма. Также следует учитывать, что у 77% украинцев на фронте погибли друзья или близкие.
 

Зеленский слывет великим оратором, но тут он никак не подберет правильных слов. Его речи о победе утратили убедительность, и люди это почувствовали. Заклинаний уже недостаточно. Тяжелое положение на фронте, ослабление воли к самопожертвованию и перспектива еще одной морозной зимы, когда разрушено еще больше энергетических мощностей — все это предвестники больших перемен на Украине.
 
   129.0.0.0129.0.0.0
1 60 61 62 63 64 65 66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru