[image]

Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке

 
1 24 25 26 27 28 29 30

pkl

нытик

pkl>> Натовцы давно уже там, у них постоянно генералы гибнут. И что?
U235> И ничего. Пока есть возможность воевать чужими руками и из своих военных на фронте иметь только советников и спецов, то их потери можно замолчать и сделать так, чтоб общество их не заметило. Если же ввести войска, то НАТОвцы, американцы и европейцы, станут умирать такими же темпами и в таких же количествах, как сейчас умирают украинцы. И это приведет либо к шоку
К какому шоку? Они с конца 90-х из войн не вылезают: Югославия, Ирак, Афганистан и т.п. Воевать будут туземные войска под руководством натовских офицеров и с помощью своего спецназа. Так что потери собственно США и Зап. Европы будут минимальны и неощутимы. Они отлично выучили уроки Вьетнама и эта тактика у них отработана. Пока хохлы, потом наёмники со всего мира. Да у них и свои есть.

U235> Не должна, т.к. армии НАТО пока участвуют в конфликте примерно на таком же уровне, как советская армия участвовала во Вьетнаме.
Ну вот именно что! Помнится, ты мне доказывал, что у хохлов люди кончаются. Что скажешь теперь?

U235> Тогда у меня для тебя плохие новости: таких реакторов не может быть много из-за дороговизны и сложности производства топлива для них и ввиду опасности использования их топлива в качестве ядерного оружия.
А много и не надо. Если речь идёт о том, чтобы запитать ключевые объекты типа госпиталей, военных баз и правительственных учреждений, то достаточно по одному на базу + некоторое количество для больниц и ключевых гос. учреждений.

U235> Кроме того они конкурируют по ресурсам с реакторами атомных лодок и, опять же, атомным оружием. То есть вместо того, чтоб использовать высокообогащенный уран для ядерных боеголовок и лодок, которые их несут, тебе придется его в реакторы запихивать, уменьшая свой потенциал ядерного удара. А он и так, как ты считаешь, недостаточен для тотального уничтожения противостоящих США стран.
А зачем для тотального? Чтобы уничтожить нашу страну, достаточно ушатать Москву и Санкт-Петербург, где все центры управления, деньги и элиты. И ещё хватит для для обезоруживающего удара. В том то и дело, что им, чтобы уничтожить нас, много боеголовок и не потребуется, в силу особенностей расселения в России и размещения СЯС. А мы так с ними сделать не сможем, потому как США устроены принципиально иначе.

U235> Вторая плохая новость - США не располагают сейчас подобными реакторами. Все маломощные реакторы, которые реально дошли до стадии производства и строительства - в РФ и Китае. Самый близкий к реальному внедрению американский проект в прошлом году закрылся с концами.
Это какой? Речь о NuScale? Да нет, последние новости датируются 25 июля с.г.:

U235> Для этого нужны намного большие мощности, чем можно получить с малых модульных реакторов
Задача малых модульных реакторов и микрореакторов, вместе с солнечными батареями и ветряками может быть сведена к одной функции - не дать обществу совсем провалиться в дикость тем районам, которые напрямую не пострадали от ядерных ударов. А таких, при наших нынешних возможностях, будет довольно много.
   11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Fakir> Вот если чисто с точки зрения фотосинтеза, то 470 так ли уж сильно хуже оранжевой области?

Для фотосинтеза нужны две области в красном и синем. Остальное не поглощается, именно поэтому листья — зелёные.

Для освещения теплиц широкоспектральный источник нужен примерно, как зайцу стоп-сигнал.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Naib> С точки зрения фотосинтеза - оба они хуже. Там вообще нужный спектр 650-700 нм.

Насколько я помню, как раз в ключевых стадиях и синий используется. Т.е. он не регулятор, а вполне себе источник энергии.
   52.952.9

Naib

аксакал


pkl> Даже близко не угадал. Начну с самого начала: уже в 1999 г., после бомбардировок Югославии и разговоров о выходе США из договора по ПРО, стало ясно, что мы на очереди. Потом они вышли, в 2001 г., потом начался Ирак и всё остальное. Соответственно, уже тогда надо было прекращать все переговоры о сокращении стратегических наступательных вооружений и, для начала, хотя бы удержать численность СЯС не тех уровнях /это 5000 - 6000 зарядов на соответствующих носителях/. С возможным их увеличением, как зарядов, так и носителей.

Ну нихрена ж себе ты дальновидный (сейчас) :eek:
А ВОУ-НОУ забыл? РСМД? Семибанкирщину и вообще 98 год с его вторниками? Вторую Чеченскую?
Ты хочешь поверх этого ещё накинуть наработку новых ракет? А пупок у тогдашней России не развяжется?

pkl> А Генштаб прекрасно понимает, что собрать такой кулак мы не можем.

Можем, конечно. Управлять им - другой вопрос.

pkl> Обогатительные мощности есть у их союзников, а компетенции можно наработать. Не могу избавиться от ощущения, что ты воспринимаешь технологии как некую магию, которой могут владеть лишь избранные.

Просто я один из этих самых избранных. И нас мало. И я точно знаю, что непосвящённые нынешний уровень технологий за разумное время не осилят.

Замечу, что ровно то же самое говорили об их компетенциях в области гиперзвука, а, между тем, они собираются уже размещать их в Германии:
pkl> США назвали сроки размещения гиперзвукового оружия в Германии — РБК

Танковый снаряд при выходе со ствола - гиперзвуковой. пикирующая боевая баллистическая боеголовка тоже. Гиперзвук достичь несложно. А вот летать на нём не используя ракетного двигателя - на порядки труднее.

pkl> Говорю, ты как хохол рассуждаешь. Типа "мост построить невозможно". Да, это требует денег и времени. Но они найдут первое и будут терпеливо ждать, столько, сколько надо.

:D Ну, ну...

pkl> И всё. В целом, уже понятно, что они могут выиграть у нас ядерную войну.

Нет, конечно.

pkl> Я где-то утверждал что прямо сейчас? А экстраполировать ситуацию на 10, 15, 20 лет вперёд ты можешь?

Легко. 10+ лет уже прошло и сделано примерно полнихрена.

pkl> Если бы такими проектами занимался один Б. Гейтс, то ещё ладно. Но по одним новостям видно, что работы у них идут широким фронтом, есть несколько параллельных проектов. Так что будут у них рабочие реакторы. Вопрос лишь в том, когда.

А примерно никогда. Дальше разумного горизонта планирования.

pkl> С системами, подобными Старшипу, опыта нет ни у кого. А с реакторами у США как раз есть опыт, и изрядный - всё же у них самый большой парк ядерных энергоустановок, есть кому работать. TerraPower, кстати, тоже была создана в 2008 г.

И ей скоро 20 лет стукнет. И штат поменяется. и всё с начала начнут новые люди.

pkl> Скажи, ты кому лапшу на уши вешаешь, себе или мне? Что, проект уже отменили?

Я у тебя лапшу снимаю, но не успеваю. Проект легко заморозить на десятилетия, если уж отменять неохота.
   109.0.0.0109.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★

pkl> Есть пример Украины, где умом тронулось если не всё население, то его заметная доля.
Они там давно малахольные, как нормальные на север ушли..
pkl> А тот факт, что у нас народ постоянно сносит на "ты что, предлагаешь сдаться?", наводит на грустные размышления.
Ну да, народ не тот, не хотят окружающие приобщаться к европейскому дурдому вылизывать задницу американскому сагибу. Это не сошедшие с ума, а сохраняющие свою склонность к независимости, уважающие память предков, сражившихся за эту свободу с оружием в руках, поэтому на фоне всяких пятиеолонцев с их "а может Ленинград нужно было сдать" или таких как у Ивы заявлений "надо подстраиваться под сильного" или Баневских размышлений на тему "культуры и всего прочего на фоне Башева", как он прикидывается нерусским на застольях заграницей, ваши заявления естественно вызывают подобную реакцию. ПОсмотрите на посты Алекса129 с материалами с иностранных форумов, гляньте Иносми с комментами, там за исключением всяких маргиналов, никто и не думает понимать русских, все только и размышляют на тему как заставить унизить, сломать, покорить, разломать Россию, заставить платить и каятцо этих варваров-русских. Так что нужно думать о своих предложениях в контексте эпохи, да и вообще, какая разница какая эпоха, ныне ясно вмдно, пока наши игрались в послевоень миру-мир, на западе просто скрывали свои мысли по этому поводу, так что нужно твердо придерживаться своего курса и своей правоты и не заниматься интеллигентским фиглярством, не отвечающим ни за что, даже за голову их владельца.
   127.0.0.0127.0.0.0

Naib

аксакал


Sandro> Насколько я помню, как раз в ключевых стадиях и синий используется. Т.е. он не регулятор, а вполне себе источник энергии.

Не-а.
Почитай про фотосистемы фотосинтеза. Но хлорофилл имеет мощный пик поглощения в УФ, это верно.
   109.0.0.0109.0.0.0

pkl

нытик

U235> Выходит. И из этого следует, что именно США к ядерной войне совершенно не готовятся. АЭС не закрыты. По захоронению отходов у них конь не валялся, и выделенные на это деньги просто распилили так и не достроив до сколь нибудь рабочего состояния свое мегахранилище отходов. Спасательные службы к массовым катастрофам не готовы. Медицина - я уже вообще помолчу. Такого, как у нас, когда все медики проходят курс военной медицины и медицины катастроф и являются военнообязанными с возможностью быстрой мобилизации, у них нет.
Ну что ж, по крайней мере, мы поняли, как они могут нас победить в ядерной войне. Рецепт прост: средства обезоруживающего удара /гиперзвуковые ракеты в Европе/ + национальная ПРО + подготовленная инфраструктура, рассчитанная на прорыв ограниченного числа боевых блоков /равномерное расселение, запасы всего, децентрализованная энергетика и промышленность/. И, соответственно, каковы признаки подготовки к ней. :)

Правда, сказанное тобой, к сожалению, не опровергает версию, что они просто-напросто не верят, что мы нажмём на кнопку. Или могут понадеяться на комбинацию обезоруживающего удара + ПРО. :(

U235> По твоей логике можно сделать прямо обратный вывод: что это Россия готовится выиграть ядерную войну, а не США. У неё то как раз есть и модульные ядерные реакторы, и топливо с АЭС вывозится и складируется в специальных хранилищах, и экстренные службы и медицина имеют высокий мобилизационный потенциал.
Я бы сказал так: эти все соображения работают и в обратном направлении и действительно развитые технологии тут нам в помощь, т.е. и для нас не всё потеряно. Но надо готовиться. В первую очередь готовить инфраструктуру. И наращивать число боевых блоков и носителей для них.
   11

pkl

нытик

pkl>> Кого конкретно под Западом ты подразумеваешь? Просто если речь о США, то они, в целом, выиграли и
U235> Стратегически они тоже проиграли подорвав доверие к доллару и своей финансовой системе в целом тотальными санкциями. Крупные страны выводят активы из доллара и решают вопросы по расчетам в альтернативных валютах. Скоро американцам просто не у кого будет брать в долг и некому сбагривать свою инфляцию. Для них это столь же смертельно, как и деиндустриализация для Европы.
Даже если так, в чём я сильно не уверен. Понимаешь, это может продолжаться ещё десятилетиями. Сколько лет распадалась Британская империя? А нам надо выжить здесь и сейчас.

Ты говоришь финансовая система. Ну да. А что, ей есть альтернатива? Только не надо про юань, мы с Китаем на бартер переходим.

К тому же, у меня есть подозрение, что они готовят новую, на базе биткоина. А доллары просто обесценят. Вместе с обязательствами по ним.
   11

pkl

нытик

pkl>> Мексика, Аргентина, Чили, Греция, Португалия. Украина.
s.t.> А эти как раз свою суверенную демократию пытались и пытаются строить.
Чего??? Что Вы вообще знаете про эти страны? Допустим, про Мексику. Вы знаете, что такое Синалоа?
   11

pkl

нытик

pkl>> Насколько я знаю, людей там не казнят, а наоборот, пытаются спасти. Или я не прав?
J.B.> Там каждый день кто то умирал. А ты с курицей.
Но ты же их не казнил, надеюсь?
   11
SE Татарин #12.08.2024 14:14  @pkl#11.08.2024 00:36
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
pkl> Это какой? Речь о NuScale? Да нет, последние новости датируются 25 июля с.г.:
pkl> NuScale Power Corporation | Атомная энергия 2.0
Они (конкретно NuScale) реально очень много поувольняли после отказа от их единственного реального проекта "на земле". Ядро разработки и бумажный проект остались, да, но... они остались вместе с причинами отказа от строительства. Проект неадекватно дорогой получается и в строительстве, и в работе.

У американцев есть масса других проектов, но там уже совсем другие стадии проработки и готовности (что значит "не та стадия проработки" - можно посмотреть на примере гейтсовской TerraPower, которая за 20 лет прошла от практически идеального по характеристикам, но бумажного реактора-"самоеда" до приближенного к железу, но уже дороговатенькому и вполне классическому натриевому быстрому реактору; да и сейчас тот ещё далёк от постройки, и неизвестно чего и сколько всплывёт).

Я далёк от того, чтобы недооценивать американских реакторостроителей, лодочные у них офигенные, и из них можно всегда получить нечто "малое модульное", но это всё время+деньги (в смысле, "настоящие деньги", выраженные в мозгах и железе).

pkl> Задача малых модульных реакторов и микрореакторов, вместе с солнечными батареями и ветряками может быть сведена к одной функции - не дать обществу совсем провалиться в дикость тем районам, которые напрямую не пострадали от ядерных ударов. А таких, при наших нынешних возможностях, будет довольно много.
Тут есть большая проблема - балансировка таких сетей с ВИЭ. Как раз ВИЭ требуют сетей масштаба страны, переброски огромных мощностей через огромные расстояния или почти-100% резервирование атомом. Солнечная батарея на частном доме, конечно, сильно повышает комфорт их владельца, но никак не спасает от "дикости" - если "дикость" понимать как разрушение логистики, производственных цепочек и производств и скатывание к полунатуральному хозяйству. Что ещё хуже - высвободятся лишние рты и руки, привести к порядку которые будет уже очень сложно.
Штаты в этом смысле сильно менее уязвимы, чем Россия, но хорошо там никак не будет. И солнечные батареи с ветряками тут никак не помощник. По меньшей мере, в их нынешнем виде и в нынешних сетях.

Чтобы это хоть как-то заработало, нужно много совершенно радикальных и безумно дорогих перемен в масштабах страны: переход к микросетям и постоянному току, строительство огромной аккумуляции, радикальное изменение договоров "поставщик-потребитель" энергии (не бумажных договоров, а технического перераспределения зон отвественности и обязанностей) и т.п.
То, что делается сейчас - мелкие пилотные проекты, которые, может быть, через 20 лет к чему-то приведут. А может, не приведут. На примере ВИЭ можно посмотреть как не сработали пессимистичные и оптимистичные прогнозы, и как в реальности всё оказалось не "посередине", а вообще иначе.
   127.0.0.0127.0.0.0

pkl

нытик

DustyFox>>> Тебе в подпись поставить нужно: pkl настойчиво предлагает немедленно сдаться!
pkl>> Предлагаю тебе сдаться.
DustyFox> Я понял. В подпись себе поставь, ясно же сказано.
Да ничего ты не понял.
   11
+
+3
-
edit
 

suyundun

опытный

pkl> А много и не надо. Если речь идёт о том, чтобы запитать ключевые объекты типа госпиталей, военных баз и правительственных учреждений, то достаточно по одному на базу + некоторое количество для больниц и ключевых гос. учреждений.
pkl> NuScale Power Corporation | Атомная энергия 2.0
Жаль времени, потраченого на Вас, ну да ладно. Аллах велел помогать страждущим. Поэтому:
Вас либо Ива покусал, либо гуманитарное образование.
Второе лечится. Да, и нет такого реактора Нюскале. На Западе вообще нет ММР. POPIL only.
   129.0129.0

pkl

нытик

U235> И если таки придется что-то в реактором отсеке разбирать, то геморрой получится не только с разборкой, но и с РБ: ведь прямого независимого выхода из реакторного отсека через съемный лист нет. Придется через обитаемые и жилые отсеки радиоактивные детали вытаскивать.
Пардон за офф-топ, но что, если сделать реакторный отсек в виде съёмного модуля? Отстыковать от подлодки в доке, пристыковать новый и лодка уходит в очередной поход, а с реакторным отсеком будут разбираться на специализированном предприятии.
   11

pkl

нытик

pkl>> Так и я не вою, а только предупреждаю. И, как видишь, не сильно то ошибаюсь.
t.> В чем? Что противник показывает зубы? Так об этм многие говорили, но проблема не в его силе, а в наших ошибках, что в руководстве полно некомпетентных, если не сказать больше, людей..
В том, что, в принципе, существует путь по нейтрализации наших СЯС. О чём, собственно, эта тема. И это реальная угроза самому существованию нашей страны в перспективе, потому как я уже много раз говорил - если они найдут способ нейтрализовать наши СЯС, нам каюк.
   11
RU pkl #15.08.2024 23:45  @Просто Зомби#10.08.2024 22:42
+
-
edit
 

pkl

нытик

pkl>> В этом, я думаю, главное отличие их менталитета от нашего - горизонт планирования.
П.З.> Отличие менталитета их ЭЛИТЫ от нашей.
Не только элиты. Вообще людей, что местная публика постоянно демонстрирует.
   11
SE Татарин #16.08.2024 14:14  @pkl#15.08.2024 23:37
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
U235>> И если таки придется что-то в реактором отсеке разбирать, то геморрой получится не только с разборкой, но и с РБ: ведь прямого независимого выхода из реакторного отсека через съемный лист нет. Придется через обитаемые и жилые отсеки радиоактивные детали вытаскивать.
pkl> Пардон за офф-топ, но что, если сделать реакторный отсек в виде съёмного модуля? Отстыковать от подлодки в доке, пристыковать новый и лодка уходит в очередной поход, а с реакторным отсеком будут разбираться на специализированном предприятии.
А смысл? Если "съёмный модуль" имеет отдельный прочный корпус, то это много дороже и ухудшает характеристики лодки. Если он внутри, то имеем схему с перезарядкой, только вместо замены топлива (или там изнашиваемых частей) через мелкую дырку и ходы внутри ты предлагаешь зачем-то весь реактор менять через большую дырень. :)
   127.0.0.0127.0.0.0

haleev

опытный

Naib> Не-а.
Naib> Почитай про фотосистемы фотосинтеза. Но хлорофилл имеет мощный пик поглощения в УФ, это верно.

Не отсылая к поиску и чтению напишу про то что прочитал и сумел запомнить )))
Помимо максимальной оптимизации процесса фотосинтеза как фотохимического процесса, растению нужно оптимизировать фотосинтез и геометрически - тянуться к солнцу и не растить листья а тени. поэтому есть механизмы определяющие - светило ли солнце на этот лист или нет. Этот детектор работает в другом участке спектра не отбирая энергию у фотосинтеза.
Если такого излучения нет, то растение как бы оказывается в тени и переходит в режим поиска солнца.
   
RU Просто Зомби #16.08.2024 21:16  @pkl#15.08.2024 23:45
+
-
edit
 
pkl>>> В этом, я думаю, главное отличие их менталитета от нашего - горизонт планирования.
П.З.>> Отличие менталитета их ЭЛИТЫ от нашей.
pkl> Не только элиты. Вообще людей, что местная публика постоянно демонстрирует.

Что менталитет "отличается" так это "ваш КО".
Но если именно "горизонт планирования", то элита.
Ну, может, в близком к элите "среднем классе" можно обнаружить некий след.
   127.0.0.0127.0.0.0

pkl

нытик

Naib> Ну нихрена ж себе ты дальновидный (сейчас) :eek:
Не только сейчас, это уже тогда было понятно всякому здравомыслящему человеку. Причём когда США вышли из договора по ПРО, уже было очевидно, против кого данное действие.

Naib> А ВОУ-НОУ забыл? РСМД? Семибанкирщину и вообще 98 год с его вторниками? Вторую Чеченскую?
Всё перечисленное было ДО 1999 г. Всё же бомбардировки Белграда - это жирная красная линия. Действительно красная.

Naib> Ты хочешь поверх этого ещё накинуть наработку новых ракет? А пупок у тогдашней России не развяжется?
:) Тогдашняя Россия вела параллельную разработку двух новых баллистических ракет: Ярс и Булава.

pkl>> А Генштаб прекрасно понимает, что собрать такой кулак мы не можем.
Naib> Можем, конечно. Управлять им - другой вопрос.
Значит не можем. Потому как толпа дядек с оружием - это ещё не армия.

Naib> Просто я один из этих самых избранных. И нас мало. И я точно знаю, что непосвящённые нынешний уровень технологий за разумное время не осилят.
Американцы посвящены в эту магию:

Американская компания Centrus произвела в общей сложности 135 кг топлива HALEU

Компания "Centrus" (США) произвела с осени 2023 года в общей сложности примерно 135 кг урана повышнного обогащения (HALEU). Контейнеры для хранения урана HALEU должно предоставлять министерство энергетики США. Ранее сообщалось, что ведомство столкнулось с дефицитом контейнеров. Согласно подписанным контрактам, "Centrus" до ноября 2024 года должна произвести 900 кг урана HALEU. Предполагается, что из-за дефицита контейнеров этот целевой показатель не будет достигнут. //  www.atomic-energy.ru
 

Если я правильно понимаю, технология у них уже есть и дело лишь в расширении обогатительных мощностей.

Naib> Танковый снаряд при выходе со ствола - гиперзвуковой. пикирующая боевая баллистическая боеголовка тоже. Гиперзвук достичь несложно. А вот летать на нём не используя ракетного двигателя - на порядки труднее.
Наши Кинжал и Авангард - это тоже планирующие на гиперзвуке боевые блоки. По ГПВРД у них работы тоже ведутся и данной угрозе надо относиться крайне серьёзно. Думаю, в скором времени у них получится и управляемый полёт на гиперзвуковом двигателе.

pkl>> И всё. В целом, уже понятно, что они могут выиграть у нас ядерную войну.
Naib> Нет, конечно.
Тебе непонятно? Что?

pkl>> Я где-то утверждал что прямо сейчас? А экстраполировать ситуацию на 10, 15, 20 лет вперёд ты можешь?
Naib> Легко. 10+ лет уже прошло и сделано примерно полнихрена.
Я вижу наоборот. Вообще, может уже хватит шапкозакидательством заниматься?

Какой у тебя горизонт планирования?

Naib> Я у тебя лапшу снимаю, но не успеваю. Проект легко заморозить на десятилетия, если уж отменять неохота.
Ты усыпляешь бдительность, вот что.
   11

pkl

нытик

pkl>> Есть пример Украины, где умом тронулось если не всё население, то его заметная доля.
t.> Они там давно малахольные, как нормальные на север ушли..
Не важно. Важен факт, опровергающий высказанный тезис.

pkl>> А тот факт, что у нас народ постоянно сносит на "ты что, предлагаешь сдаться?", наводит на грустные размышления.
t.> Ну да, народ не тот, не хотят окружающие приобщаться к европейскому дурдому вылизывать задницу американскому сагибу.
Точно не хотите? Потому что Вас явно пробивает на "сдаться".

Блин, сколько букв! Может, вместо пустопорожних рассуждений на тему "кто предлагает сдаться" потратить время с большей пользой? Допустим, на поиск выхода из ситуации. Просто потому, что подытожить уже можно: угроза есть и она вполне реальная.
   11
RU pkl #17.08.2024 00:21  @Татарин#12.08.2024 14:14
+
-
edit
 

pkl

нытик

Татарин> Они (конкретно NuScale) реально очень много поувольняли после отказа от их единственного реального проекта "на земле". Ядро разработки и бумажный проект остались, да, но... они остались вместе с причинами отказа от строительства. Проект неадекватно дорогой получается и в строительстве, и в работе.
Татарин> У американцев есть масса других проектов, но там уже совсем другие стадии проработки и готовности (что значит "не та стадия проработки" - можно посмотреть на примере гейтсовской TerraPower, которая за 20 лет прошла от практически идеального по характеристикам, но бумажного реактора-"самоеда" до приближенного к железу, но уже дороговатенькому и вполне классическому натриевому быстрому реактору; да и сейчас тот ещё далёк от постройки, и неизвестно чего и сколько всплывёт).
Тем не менее, они не сдаются, а с упорством, достойным лучшего применения, пытаются их сделать. И на деньги им явно плевать. Возникает закономерный вопрос: для чего? Хорошо, такие реакторы как источники энергии с экономической точки зрения неэффективны. И тут Вы очень кстати опять вспомнили про подлодки. У них одно из часто называемых применений таких установок - снабжение военных баз. И тут мы приходим к выводу, что единственной разумной областью применения этих штуковин является снабжение изолированных объектов либо энергосистем, куда регулярный подвоз топлива затруднён или вовсе невозможен. Конечно, это может быть и шахта где-нибудь в канадской глуши. А может и военная база.

pkl>> Задача малых модульных реакторов и микрореакторов, вместе с солнечными батареями и ветряками может быть сведена к одной функции - не дать обществу совсем провалиться в дикость тем районам, которые напрямую не пострадали от ядерных ударов. А таких, при наших нынешних возможностях, будет довольно много.
Татарин> Тут есть большая проблема - балансировка таких сетей с ВИЭ. Как раз ВИЭ требуют сетей масштаба страны, переброски огромных мощностей через огромные расстояния или почти-100% резервирование атомом.
Я читал, что атомные источники хорошо сопрягаются с солнечными батареями - атом даёт базовую нагрузку, а солнечные батареи - проходить дневные пики потребления. С ветряками, конечно, сложнее, но если АЭС имеет свой аккумулятор, то, наверное, можно что-нибудь придумать.

Татарин> Солнечная батарея на частном доме, конечно, сильно повышает комфорт их владельца, но никак не спасает от "дикости" - если "дикость" понимать как разрушение логистики, производственных цепочек и производств и скатывание к полунатуральному хозяйству. Что ещё хуже - высвободятся лишние рты и руки, привести к порядку которые будет уже очень сложно.
Да сами захотят, тем более что они ещё будут помнить ту жизнь. В конце концов, Россия же самособралась, хотя никто не верил. Короче, разберут завалы и начнут работать.

Татарин> Чтобы это хоть как-то заработало, нужно много совершенно радикальных и безумно дорогих перемен в масштабах страны: переход к микросетям и постоянному току, строительство огромной аккумуляции, радикальное изменение договоров "поставщик-потребитель" энергии (не бумажных договоров, а технического перераспределения зон отвественности и обязанностей) и т.п.
Я читал, что у них как раз такие проекты и развиваются. Что-то у Германии могут подсмотреть, да и сами соответствующими технологиями занимаются.

Татарин> То, что делается сейчас - мелкие пилотные проекты, которые, может быть, через 20 лет к чему-то приведут. А может, не приведут. На примере ВИЭ можно посмотреть как не сработали пессимистичные и оптимистичные прогнозы, и как в реальности всё оказалось не "посередине", а вообще иначе.
Ну это же хорошо, значит, пока они не готовы наносить по нам ядерный удар, но на горизонте 20+ лет всё может измениться. Тогда и гиперзвук подоспеют, и ПРО, включая низкоорбитальный вариант на базе Старлинков. Короче, если все эти тенденции экстраполировать, они могут получить преимущество над нами. При этом у нас, пока что, есть ещё время. Мы успеваем что-то предпринять, пока не стало совсем поздно - вот к чему я клоню. И теперь, наверное, имеет смысл задуматься над этим и обсудить, что тут можно сделать. В гипотетической ситуации, если у них всё получилось: и гиперзвук для обезоруживающего удара, и эшелонированная ПРО, и должным образом подготовленная инфраструктура /рассредоточенная и автономная энергетика, спрятанные глубоко радиоактивные отходы и т.п./.
   11
RU pkl #17.08.2024 00:25  @Татарин#16.08.2024 14:14
+
-
edit
 

pkl

нытик

Татарин> А смысл? Если "съёмный модуль" имеет отдельный прочный корпус, то это много дороже и ухудшает характеристики лодки. Если он внутри, то имеем схему с перезарядкой, только вместо замены топлива (или там изнашиваемых частей) через мелкую дырку и ходы внутри ты предлагаешь зачем-то весь реактор менять через большую дырень. :)
Я предлагаю отстыковывать лодке корму с реактором и пристыковывать новую. Лодку отправлять в поход, а с реактором разбираться. Почему так нельзя?

Менять целиком реактор? Не подумал. Но если он максимально автономен и имеет минимум коммуникаций... Но только надо вместе с биологической защитой.
   11
EE Татарин #17.08.2024 01:09  @pkl#17.08.2024 00:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
pkl> Я предлагаю отстыковывать лодке корму с реактором и пристыковывать новую. Лодку отправлять в поход, а с реактором разбираться. Почему так нельзя?
Потому что это прочный корпус, который должен держать давление. Ну и все перегрузки как единое целое с лодкой. Это, конечно, выполнимо, но встанет в копеечку.
А главное, это не решает проблему перезарядки per se. Ну, повезёшь ты на завод вскрывать корпус "реакторной суб-подлодки", а не подлодку целиком, ну и? Выигрыша на операции нет, выиграешь только время, которое лодка стоИт на перезарядке. Но заплатишь деньгами, массой, размерами (а на размеры и массу завязаны другие, чисто военные характеристики - скорость, маневренность, скрытность).

При этом откуда-то ж надо будет взять запасной реактор (то есть, число реакторов не равно числу лодок), где-то как-то проводить операции расстыковки-пристыковки (с буксировками этих несамоходных частей, докованием), это куча инфраструктуры, потенциальциальных уязвимостей и проблем... с моего дивана это всё кажется странным.

Вот необслуживаемость реактора именно что радикально решает ВСЕ проблемы с перезарядкой и обслуживанием. Достижимо ли технически - вопрос, но хотя бы понятно, за что вообще тут боремся. Цель трудна, но как минимум понятна.
   127.0.0.0127.0.0.0
RU pkl #17.08.2024 01:26  @Татарин#17.08.2024 01:09
+
-
edit
 

pkl

нытик

Татарин> Потому что это прочный корпус, который должен держать давление. Ну и все перегрузки как единое целое с лодкой. Это, конечно, выполнимо, но встанет в копеечку.
Понятно. Спасибо за ответ. Ну да, тогда необходимо сосредоточиться на необслуживаемых установках, что они и делают.
   88
1 24 25 26 27 28 29 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru