[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
RU pkl #12.08.2024 19:32  @Конструктор#12.08.2024 12:06
+
-
edit
 

pkl

нытик

Конструктор> Все это отличный повод для объявления мобилизации в РФ.
Конструктор> Собственно, у нашего руководства всего три варианта, как ответить на данную ситуацию:
Конструктор> 1) мобилизация
Конструктор> 2) удары тактическим ЯО по ключевым точкам 404 (мосты, туннели, аэродромы, транспортные узлы, электростанции)
Конструктор> 3) надувать щеки и делать вид что все под контролем
Конструктор> Пока наблюдаем третий, потому как для 1-2 нужно объявление войны 404 и наличие яиц, хоть каких-то, не обязательно железных
Ну а что ещё делать в текущей ситуации? Мобилизацию экономика страны не потянет, всё развалится. Удары тактическим ядерным оружием приведут к тому, что от нас окончательно отвернутся все страны, включая Китая /с которым и так проблемы начались/. Вот и приходится делать вид. Для начала надо хотя бы остановить, потом закончить на Донбассе и в Запорожье, затем возвращаться к данному вопросу. По другому никак, опытных войск есть столько, сколько есть и больше не будет.
   11
RU pkl #12.08.2024 19:33  @спокойный тип#12.08.2024 12:11
+
-
edit
 

pkl

нытик

с.т.> есть ещё 4й, правильный - провести тут оперецию по окружению и уничтожению, и далее давить по плану в болевые точки - донбасс, харьков ну и до львова. мы его сейчас и наблюдаем.
Нельзя. Для этого придётся отзывать войска откуда-нибудь из под Часова Яра или Нью-Йорка, а они именно этого и добиваются. Увидят, что схема работает - будут её повторять то тут, то там, вплоть до вторжения в Белоруссию.
   11

mico_03

аксакал

с.т.>> ... Увидят ... схема работает - будут её повторять ... вплоть до вторжения в Белоруссию.

Скорее всего была просто обычная разведка + в самом деле ударники прощупывали новое направление по целям в Смоленске и Ярославле или смесь того и другого. Правильно делают что возмущаются (хотя все понимают, что это бесполезно), но нельзя давать ни малейшего повода нацикам для атаки на Белоруссию.

Белоруссия призвала ЕС оказать влияние на Украину

Белоруссия выступила с обращением к Евросоюзу, в котором попросила оказать влияние на Украину в вопросе использования БПЛА на белорусской территории. В МИД РБ считают недопустимым повторение подобных ситуаций. //  www.vesti.ru
 
   11
DE Serg Ivanov #12.08.2024 20:22  @Meskiukas#10.08.2024 23:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Meskiukas> Захватив плацдарм под Киевом, вы должны были наращивать усилия, штурмовать столицу, ликвидировать Зеленского и Генштаб ВСУ, так как мы сделали в Ираке.
Те времена закончились.

Почему Америка не готова к войнам будущего - Мнения ТАСС

Андрей Шитов — про то, о чем Марк Милли и Эрик Шмидт написали (и о чем умолчали) в статье для Foreign Affairs //  tass.ru
 
В результате военные США рискуют оказаться в условиях войны, в которой первоклассная подготовка и лучшее обычное вооружение окажутся не столь эффективными".

"Например, американские солдаты не вполне подготовлены к тому, чтобы действовать на поле боя, где каждый их шаг может отслеживаться и где они могут быстро становиться мишенями для нависающих над ними дронов, — поясняют аналитики. — Такая неопытность была бы особенно опасна на открытых пространствах — как на Украине и в других восточноевропейских странах или на бескрайних просторах Арктики. Военные США также были бы особенно уязвимы в боях в городской застройке, где врагу легче прерывать американские линии связи и где многие американские вооружения не столь полезны".

Наконец, "даже на море США были бы уязвимы для натиска своих противников, — констатируют Милли и Шмидт. — Китайские гиперзвуковые ракеты могли бы потопить авианосцы США прежде, чем те выйдут из Перл-Харбора. Пекин уже развертывает системы наблюдения и радиоэлектронной борьбы, способные дать ему оборонительное превосходство над США во всем Индо-Тихоокеанском регионе. В воздухе качественным, но дорогим F-35 может прийтись нелегко в противоборстве с роями дешевых дронов. На суше в такой же ситуации могут оказаться танки Abrams и Bradley со своей тяжелой броней".

И общее заключение для раздела: "С учетом этих прискорбных обстоятельств специалисты по военному планированию в США делают правильный вывод о том, что эпоха кампаний "шока и трепета", в которых Вашингтон в состоянии был изничтожать противника своей подавляющей огневой мощью, окончилась".
 
   127.0.0.0127.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал


Конструктор>> Собственно, у нашего руководства всего три варианта, как ответить на данную ситуацию:
Конструктор>> 1) мобилизация
xab> Мобилизации экономика РФ может не выдержать

Почему она должна не выдержать?

Американская экономика от мобилизации только окрепла.

И вроде никто не говорил про всеобщую мобилизацию. Не стоят того бандеровцы. Но миллион, полтора л/с и соответствующее число предприятий для увеличения военной продукции решили бы дело.

Неужели не видно что без мобилизации шансы разгромить полунацистский режим практически нереальны?

два с половиной года надежд что вот вот враг рухнет ни к чему не привели. Почему они приведут сейчас?

Как раз нападение врага на исходную никем не оспариваемую территорию России дает ясную причину покончить наконец с бандистким режимом. Сколько можно терпеть явные умышленные убийства людей в легковых автомашинах, деревенских домах, скорой помощи?

Конструктор>> 2) удары тактическим ЯО по ключевым точкам 404 (мосты, туннели, аэродромы, транспортные узлы, электростанции)
xab> Совершенно неприемлемо по военным и политическим мотивам.

Это да, согласен полностью, да и нужды в этом нет, страна долю обычных сил использовала.

Конструктор>> 3) надувать щеки и делать вид что все под контролем
xab> 0) Провести чистку МО и ГШ. Частично она уже началась.

Опять чистка. Где вы столько Гинденбургов найдете? Надо заставлять работать тех кто есть и наоборот больше военных слушать. Что сил не хватает давно говорили.
   115.0115.0
RU спокойный тип #12.08.2024 20:35  @ttt#12.08.2024 20:26
+
+5
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Конструктор>>> Собственно, у нашего руководства всего три варианта, как ответить на данную ситуацию:
ttt> Конструктор>> 1) мобилизация
xab>> Мобилизации экономика РФ может не выдержать
ttt> Почему она должна не выдержать?
ttt> Американская экономика от мобилизации только окрепла.
ttt> И вроде никто не говорил про всеобщую мобилизацию. Не стоят того бандеровцы. Но миллион, полтора л/с и соответствующее число предприятий для увеличения военной продукции решили бы дело.

если вынуть сейчас 1,5 млн рабочих рук из экономики то как как это в любом случае история на 10-20 лет то придется вынимать по 1,5 млн каждый год , так как будет понятно что мы не можем победить в мягком режиме для населения, придется закрывать границы и снижать потребление населения, ну и далее поддержка ВВП падает и начинается всё то чего так очень ждут в США.



ttt> Неужели не видно что без мобилизации шансы разгромить полунацистский режим практически нереальны?
ttt> два с половиной года надежд что вот вот враг рухнет ни к чему не привели. Почему они приведут сейчас?

чечню ломали более 10 лет, какие дураки сейчас (после апреля 22года и отхода от киева) лелеят надежды на быструю победу?

"сейчас" ничего не будет, нужно методично работать и работать, в долгую. из афганистана США выдавили через 20 лет...
   129.0129.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал


pkl> Ну а что ещё делать в текущей ситуации? Мобилизацию экономика страны не потянет, всё развалится.

Почему в Америке не развалилась, а у нас развалится? Сложно разобраться какие отрасли первостепенны, какие нет? Увеличение выпуска военной продукции занятость только увеличит. Что развалится? Даже у немцев ничего не развалилось. в 1941 голодом морили военнопленных, а в 1943 сводили цифры кого куда направить. И кто говорит про всеобщую мобилизацию? Сколько достаточно для разгрома врага. Минус миллион в экономике теми же сверурочными можно временно закрыть. При быстрой победе никто ничего заметить не успеет. А она ох как нужна. Разгром Украинского режима уважение к России поднял бы в разы.
   115.0115.0
RU спокойный тип #12.08.2024 20:41  @ttt#12.08.2024 20:37
+
+8
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt> При быстрой победе никто ничего заметить не успеет. А она ох как нужна. Разгром Украинского режима уважение к России поднял бы в разы.

Быстрая победа не случилась в марте 22го года.
Ставить на то что можно легко быстро сделать 2й заход - это вторая ставка , на отыгрывание. Причем условий для 2го блицкрига уже нет. Скорее всего опять чето пойдет не так и мы попадаем в цикл новых и новых мобилизаций...это как раз то чего так ждут в США.

зы и да, думать в концепции "уважения" - это проигрышный взгляд. нужна экономическая и военная сила , и как раз победа без тотальной мобилизации её покажет.

зы другими словами, нет никакой гарантии что мы сможем проведя вторую ограниченную мобилизацию (так как первая ограниченная уже была) решить вопрос. скорее наборот, если будет вторая значит будет и третья и десятая...тут начав уже невозможно будет остановиться. если бы такая гарантия была - я бы согласился, да, это очень соблазнительно чОрт побери...но в реальности США будут подкидывать ещё помошь что бы казалось что вот чуть чуть одной мобилизации не хватает, сейчас ещё разочек мобилизоваться крайний разок, перднуть и всё получится...и снова и снова.

зызы у руководства РФ в начале 22го года была такая же картина (которую кто-то нам нарисовал) и замысел - "При быстрой победе никто ничего заметить не успеет. А она ох как нужна. Разгром Украинского режима уважение к России поднял бы в разы." - и не выгорело, пришлось менять подход. с чего оно выгорит сейчас? может это опять картинка нарисованная кем-то и их замысел?
   129.0129.0
Это сообщение редактировалось 12.08.2024 в 20:56

mico_03

аксакал

xab>> Мобилизации экономика РФ может не выдержать
ttt> Почему она должна не выдержать?

По мнению автора. Хотя разных проблем в ВПК после такого решения будет, чего скрывать, выше крыши.

ttt> Американская экономика от мобилизации только окрепла.

Да, но там не было войны и тот уровень разгонялся в сумме где то в течении 2 ... 3 лет.

ttt> ... нападение врага на ... никем не оспариваемую территорию России дает ясную причину покончить наконец с бандистким режимом...

Нам дает, НАТО это официально не осуждает и им данное нападение только в радость.

ttt> ... Сколько можно терпеть явные умышленные убийства людей в легковых автомашинах, деревенских домах, скорой помощи?

"Слишком далеки они были от народа ..."
   11
RU ttt #12.08.2024 20:57  @спокойный тип#12.08.2024 20:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал


ttt>> И вроде никто не говорил про всеобщую мобилизацию. Не стоят того бандеровцы. Но миллион, полтора л/с и соответствующее число предприятий для увеличения военной продукции решили бы дело.
с.т.> если вынуть сейчас 1,5 млн рабочих рук из экономики то как как это в любом случае история на 10-20 лет то придется вынимать по 1,5 млн каждый год ,

Демагогия и ложь. Как раз 10-20 лет может получится без мобилизации, нужно как можно быстрее вывести из игры нацистский режим. Наличными силами сколько времени не получается.

с.т.> чечню ломали более 10 лет, какие дураки сейчас (после апреля 22года и отхода от киева) лелеят надежды на быструю победу?

Что за вранье. Чечню уломали за несколько месяцев второй чеченской. А после этого шло обычное умиротворение. Успешное, спасибо Путину, нашел нужных людей.


с.т.> "сейчас" ничего не будет, нужно методично работать и работать, в долгую. из афганистана США выдавили через 20 лет...

Это называется обалдеть не встать. Человек изворачивается как угорь. Кто выдавит Россию из восточной Украины если ее займем? Кто? Какая там партизанская война? Сейчас на новых территориях вполне спокойная обстановка. В Афганистане американцев ненавидели все и с самого начала. Да и не обязательно занимать всю Украину.

Работать в долгую. Для работы вдолгую достаточно контрактников. Прорывать укрепрайоны и с людьми работать разные вещи.





В Афганистане с самого начала американцев ненавидели. А к нам относятся достаточно лояльно.
   115.0115.0
RU mico_03 #12.08.2024 20:59  @спокойный тип#12.08.2024 20:41
+
+4
-
edit
 

mico_03

аксакал

с.т.> ... нет никакой гарантии что мы сможем проведя вторую ограниченную мобилизацию ...

Значит выход один - быстро поднимать качество ридной армии: как командования на всех уровнях, так и личного состава.
   11
RU ttt #12.08.2024 20:59  @спокойный тип#12.08.2024 20:41
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал


ttt>> При быстрой победе никто ничего заметить не успеет. А она ох как нужна. Разгром Украинского режима уважение к России поднял бы в разы.
с.т.> Быстрая победа не случилась в марте 22го года.

Если бы мобилизацию провели весной очень вероятно как раз случилась бы.
   115.0115.0
RU спокойный тип #12.08.2024 21:06  @ttt#12.08.2024 20:57
+
+5
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt>>> И вроде никто не говорил про всеобщую мобилизацию. Не стоят того бандеровцы. Но миллион, полтора л/с и соответствующее число предприятий для увеличения военной продукции решили бы дело.
с.т.>> если вынуть сейчас 1,5 млн рабочих рук из экономики то как как это в любом случае история на 10-20 лет то придется вынимать по 1,5 млн каждый год ,
ttt> Демагогия и ложь. Как раз 10-20 лет может получится без мобилизации, нужно как можно быстрее вывести из игры нацистский режим. Наличными силами сколько времени не получается.

ты искусственно загоняешь в себя рамки поставленные амерканцами. это они хотят что бы началась мобилизация и побыстрому РФ сломать на этом переведя её в тотальную.

с.т.>> чечню ломали более 10 лет, какие дураки сейчас (после апреля 22года и отхода от киева) лелеят надежды на быструю победу?
ttt> Что за вранье. Чечню уломали за несколько месяцев второй чеченской. А после этого шло обычное умиротворение. Успешное, спасибо Путину, нашел нужных людей.

здеж и провокация. чечню начали ломать в 1994, в 2004 был беслан , шамиля басаева убили в 2006.
в 2006 году ВВП сказал что можно говорить о завершении КТО. официально завершили в 2009 а по факту КТО и потом продолжалось.

с.т.>> "сейчас" ничего не будет, нужно методично работать и работать, в долгую. из афганистана США выдавили через 20 лет...
ttt> Это называется обалдеть не встать. Человек изворачивается как угорь. Кто выдавит Россию из восточной Украины если ее займем? Кто? Какая там партизанская война? Сейчас на новых территориях вполне спокойная обстановка. В Афганистане американцев ненавидели все и с самого начала. Да и не обязательно занимать всю Украину.

нам нужна вся украина. и ты не понял - вопрос не в том кто выдавит РФ - вопрос сколько нужно времени что бы США выдавить.

ttt> Работать в долгую. Для работы вдолгую достаточно контрактников. Прорывать укрепрайоны и с людьми работать разные вещи

укрепрайоны не нужно прорывать. их нужно утилизировать вместе с активом, более того, нужно сначала актив утилизировать, тогда и укрепрайоны некому будет защищать. и для этого не нужна мобилизация - для этого нужна авиация\ракеты с мощными БЧ.
   129.0129.0
RU Коробочка #12.08.2024 21:07  @ttt#12.08.2024 20:59
+
+2
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

ttt> Если бы мобилизацию провели весной очень вероятно как раз случилась бы.

Мобилизация весной 22-го года помогла бы удержать Изюм и скорее всего Херсон
Но на севере не успели бы в любом случае
   2424
RU ttt #12.08.2024 21:10  @спокойный тип#12.08.2024 20:41
+
-
edit
 

ttt

аксакал


с.т.> зы другими словами, нет никакой гарантии что мы сможем проведя вторую ограниченную мобилизацию (так как первая ограниченная уже была) решить вопрос. скорее наборот,

Пустой набор слов. Есть гарантия что положение на фронте значительно улучшится. Практически во всех войнах окончательно вопрос решался просто соотношением сил на фронте. Что в первой мировой, что во второй. Никаких причин нет что было бы по другому в данном конфликте.
   115.0115.0
RU Коробочка #12.08.2024 21:28  @ttt#12.08.2024 20:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

ttt> спасибо Путину, нашел нужных людей.

Ну просто у нас президент из ФСБ (которое поддерживали кадыровцев) вот и имеем что имеем
Но на тот момент (ВЧВ) была ещё не менее (а может и более) сильная группа за которой стояло ГРУ - ямадаевцы
   2424
LT Meskiukas #12.08.2024 21:53  @Serg Ivanov#12.08.2024 20:22
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
S.I.> Те времена закончились.
Наверно да. Лень и трусость движут прогресс. Воевать по БУСВ очень результативно, но надо много работать и головой в первую очередь.
   129.0129.0
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆

m.0.> Значит выход один - быстро поднимать качество ридной армии: как командования на всех уровнях...
А как это сделать?- пока мы видим круговорот военной номенклатуры по должностям. Как они будут сами свое качество поднимать?
   115.0115.0
RU Просто Зомби #12.08.2024 23:31  @Конструктор#12.08.2024 12:06
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Конструктор> Собственно, у нашего руководства всего три варианта, как ответить на данную ситуацию:
Конструктор> 1) ... 2) ... 3)...

А почему нельзя просто бомбить узловые станции, промышленные центры и города?
Как в ВОВ англичане?
И не обязательно до состояние Ковентри или Дрездена, но просто создавая там адекватный ситуации дискомфорт?

Возможно я чего-то не понимаю, но "в последнее время стала закрадываться мысль", что у нас просто отсутствуют средства для этого. В прямом военно-техническом смысле.
   127.0.0.0127.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 25.09.2024
ttt> Кто выдавит Россию из восточной Украины если ее займем? Кто? Какая там партизанская война?
А для начала - кем ты её занимать собираешься? У нас даже на то чтобы сформировать силовые структуры людей нет.
А формировать из местных бандер - это всё равно что не занимали.
   129.0129.0

RU Александр Леонов #13.08.2024 05:18  @xab#12.08.2024 12:34
+
+1
-
edit
 
xab> 0) Провести чистку МО и ГШ. Частично она уже началась.

Зачистку ИМХО)
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Конструктор #13.08.2024 09:01  @Просто Зомби#12.08.2024 23:31
+
-
edit
 
П.З.> Как в ВОВ англичане?

Они могли себе позволить такие потери в своих ВВС

П.З.> Возможно я чего-то не понимаю, но "в последнее время стала закрадываться мысль", что у нас просто отсутствуют средства для этого. В прямом военно-техническом смысле.

Вы правильно понимаете. Мы можем выбомбить 404 до состояния рейх-январь 1945, но останемся без самолетов. А у НАТО ВВС будет в полном составе
   99
RU спокойный тип #13.08.2024 09:12  @ttt#12.08.2024 21:10
+
+6
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt> Пустой набор слов. Есть гарантия что положение на фронте значительно улучшится. Практически во всех войнах окончательно вопрос решался просто соотношением сил на фронте. Что в первой мировой, что во второй. Никаких причин нет что было бы по другому в данном конфликте.

РИ 1ю мировую проиграла не на фронте а у себя в тылу, и Германия 1ю мировую проиграла в тылу, СССР вообще проиграл войну против НАТО в тылу без войны, зачем нам ещё раз бежать по тем же граблям ?

Наша страна два раза развалилась из-за того что население не смогло так больше жить, не из-за ситуации на фронте, и США делает ставку на то что так случится в 3й.
   129.0129.0
BE Fakir #13.08.2024 10:07  @Штуша-Кутуша#11.08.2024 09:11
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Штуша-Кутуша> По тому как в медиа мощно начали продвигать идею переговоров , можно сказать , что весьма влиятельные силы стояли за мир. И тут такое !

Согласно некоторым злым языкам (но верить на слово безусловно нельзя, сейчас всё это голимые слухи, если не пропаганда) - якобы вторжение в Курскую область для американцев самих оказалось неожиданностью. Якобы как раз шли подковёрные переговоры и были достигнуты предварительные договоренности, что с одной стороны немного тормозят Иран от ответки, а с другой Вашингтон как-то окорачивает Киев. Хз до окончательно ли урегулирования, или просто как-то удерживая в рамках, но вот якобы такой размен. И что якобы эта акция - инициатива Европы и бритов. Ну или бритов и европейцев. В смысле евробюрократии брюссельской.

Штуша-Кутуша> Я вообще не удивлюсь , если в подрывы СП были активно вовлечены ЕС чиновники и правительство Шольца.

ИМХО были, но едва ли собственно Шольца. По совокупности намёков выходит, что вроде как лично он сам скорее "жертва обстоятельств", и даже скорее пытается от всех блудняков как-то увиливать, насколько может. Но может не очень. Якобы так, и чем-то похоже на правду - некоторые детальки ложатся в эту версию хорошо.
Кто там тогда в Германии главный ястреб и кукловод ястребоподобных марионеток - непонятно. (Сороса т пр. не предлагать, просто потому что это не даёт ответа на вопрос, через кого именно он действует)

Штуша-Кутуша> Роль фондов по типу Сороса и Блекрок это отдельная песня.

Другие злые языки утверждают, что пресловутый "Азов" имеет в заднице как раз руку не то блэкрока, не то вангарда, а национализм там так...
   97.0.4692.9997.0.4692.99

MD Serg Ivanov #13.08.2024 11:00  @mico_03#13.08.2024 04:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
m.0.> Пара замечаний: 1) понятно что речи политиков и реальность это почти всегда разные вселенные; 2) но, за ради занудства что, если не будут ОДНОВРЕМЕННО выполнены в том числе, ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ им условия, Россия не сможет достичь успеха в СВО? Как то звучит не очень оптимистично.
Конечно не сможет. С чего тут быть оптимизму? Придётся напрячься. На карту поставлено многое. И для Запада и для России. Про это тоже было сказано:
По сути, это – вооруженное противостояние России и коллективного Запада.
Оно вызвано желанием США и их союзников сохранить своё доминирование. Не допустить построения нового многополярного и равноправного миропорядка.
В этом смысле данное противостояние затрагивает интересы каждого государства.
 

Выступление Министра обороны Российской Федерации Андрея Белоусова на церемонии открытия Международного военно-технического форума «Армия-2024» – Издательство «ВЫСОТА»

Добрый день, дорогие товарищи, дорогие друзья! Приветствую вас на открытии Международного военно-технического форума «Армия-2024». Как вы знаете, сегодняшнее мероприятие проходит в период проведения специальной военной операции. По сути, это – вооруженное противостояние России и коллективного Запада. Оно вызвано желанием США и их союзников сохранить своё доминирование. Не допустить построения нового многополярного и равноправного миропорядка. В этом смысле данное противостояние затрагивает интересы каждого государства. //  Дальше — nashaoborona.ru
 

«осознать всю глубину опасности, которая угрожает нашей стране» и мобилизоваться; подчёркивается, что речь идёт «о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов СССР, о том — быть народам Советского Союза свободными или впасть в порабощение».

Выступление Сталина по радио 3 июля 1941 года — Википедия

3 июля 1941 года председатель Государственного Комитета Обороны и глава советского правительства Иосиф Сталин впервые с начала войны обратился по радио к советскому народу (до этого, в день начала войны, обращение сделал Молотов). Текст выступления был напечатан в газете «Правда» от 3 июля 1941 года, а позднее был издан отдельно в виде брошюры. Тот факт, что Сталин не обратился к народу немедленно после начала войны, сразу вызвал у широких слоёв недоумение. По воспоминаниям ряда советских функционеров из сталинского окружения, в начальный период войны Сталин постоянно или в течение длительного периода пребывал в подавленном состоянии или в прострации. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Всё тот же вопрос.
   52.052.0
Fakir: Ну не надо зафлуживать топик в Общевоенном всякими отвлеченными рассуждениями; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru