Интеллигенция

- Красиво идут, гады...
- Интеллигенция...

Навеяно темой про дневник в Пропаганде.

Что в России, что в Израиле, довольно распространено мнение, что интеллигенция - это такое собрание предателей, чистоплюев, либерастов... в общем, к стенке бы их всех, да и только, вот тогда и заживём нормально.

В связи с этим следующий вопрос: кто что понимает под интеллигенцией? Людей соответствующих профессий (учителя, врачи, инженеры, учёные...)? Людей либеральных политических влглядов? Кого-либо ещё?

И вообще, кто как считает: "интеллигент" - это оскорбление, комплемент или константация факта?

В КВН когда-то была такая шутка:
"- Чем отличается техническая интеллигенция от обычной?
- Знаете, есть вода обычная, а есть такая техническая-техническая..."
Так вот, я техническая интеллигенция!

Интеллигент - это конечно высшая оценка человека. Пренебрежительный оттенок возникает из за того, что есть группа гоминид мимикрирующих под лучшую часть человечества.

Обязательно читать! Лучший текст на эту тему:МИР ИДИОТОВ (интеллигентная московская сpеда)

Человек может знать слова "болт" и "гайка", но никогда их не видел и не знает их фyнкции и yстpойства. Запpите его и обезьянy болтом с гайкой и подожгите саpайчик - и эти оpганизмы бyдyт одинаково беспомощны. А данный человек из этого мысленного экспеpимента, в отличие от обезьяны может наизyсть цитиpовать Бодлеpа и Кафкy, Hицше и Шопенгаyэpа, стpашно гоpдиться тем, что цитиpовать эти тексты может лишь небольшое количество людей, и по этомy поводy считать себя исключительно yмным - интеллектyалом. Hо он сдохнет в этом саpайчике, как животное, пpосто потомy, что не имеет знаний для жизни, а заyченные им цитаты "из yмных книг" никомy не нyжны. Мозг его, "интеллектyала", потеpял способность искать самостоятельные pешения. Он дебил.

 

Ник
P.S. IMHO героиня этого рассказа похожа на авторшу обсуждаемого в Политическом дневника. Нет?

Wyvern-2> Обязательно читать! Лучший текст на эту тему

цитата - совершенно глупая. Интеллектуал - выберется из любой ситуации, на то он и интеллектуал, а не глупая скотина.

MD, я тебя не узнаю Я, естественно, не согласен с Ником, но ты-то с чего вдруг до такого тона опускаешься? Ты же действительно интеллигентный человек. Не хочу ставить тебе штраф. Но сбавь тон, пожалуйста.

2Ник: А пример-то ну саааавсем мимо кассы. Способность к выживанию в экстремальных условиях имеет мало отношения к уровню интеллектуального развития.

ЗЫ: Насколько я помню, в теме про дневник я везде ставил слово "интеллигент" по отношению к либерастам в кавычки? Если нет, прошу прощения у настоящих интеллигентов.

Нет, не так. Всё несколько сложнее. Так как времени расписывать простыни у меня нет, то скажу только, что "интеллигент" в негативном понимании этого слова, это даже не социальная прослойка, а ещё уже - это система вполне определённых политических взглядов, сложившихся в определённой культурной среде. Короче, "либераст". Очень точное слово, кстати. Определение "интеллигент" прицепилось к либерастам потому, что они в большинстве своём образованны, и некоторые из них довольно неглупы, если брать какую-то узкую область. Но это ошибка. Если сказать, что интеллигент - это просто образованный, умный человек, который зарабатывает себе на жизнь мозгами, а не руками, то выйдет, что большинство либерастов так или иначе принадлежат к интеллигентам, но далеко не все интеллигенты - либерасты.
И уж конечно, способность выбраться из горящего сарайчика к интеллигенции никаким боком...

Да, и какое-то утверждение в том, что техническая интеллигенция в чём-то превосходит гуманитарную, это глупость в лучшем случае.

Tico

2Ник: А пример-то ну саааавсем мимо кассы. Способность к выживанию в экстремальных условиях имеет мало отношения к уровню интеллектуального развития.

 

ИМХО, ты обратил внимание на внешнюю сторону примера, на обёртку. А суть в том, что определенная доля интеллигенции настолько капитально оторвана от реальности, что вернуться в неё не желает и не может ни при каких обстоятельствах - будь это подожженный сарайчик из мысленного эксперимента или, скажем, действия арабских террористов из вашей рельной жизни.

Да, и какое-то утверждение в том, что техническая интеллигенция в чём-то превосходит гуманитарную, это глупость в лучшем случае.

 

Глупость. Если понимать определения "гуманитарная" и "техническая" в привычном смысле. А если "гуманитарной" назвать оторванную от реальности часть интеллигенции, а "технической" - более-менее стоящую на земле, то все станет почти что на свои места. К примеру, "технический интеллигент" Сахаров окажется в числе "гуманитариев". И наоборот может быть - типичный "гуманитарий" может оказаться в лагере "технарей".
Да, и еще один момент: мой соавтор недавно высказал интересную мысль - значительная часть естественнонаучных работ являются, по сути, "гуманитарными" (и наоборот тоже бывает), потому что используют "гуманитарный" подход - т.е. используют не полное и детальное понимание предмета исследования, с опорой на расчеты из первопринципов и эксперимент, а в значительной мере пользуются ссылками на авторитеты.
Так что различия - в образе мышления, а не в роде занятий.

IMXO, то, что мы, сейчас на полном серьезе обсуждаем "что такое интеллигент" происходит из-за девальвации понятий. Когда любой "образованец" (я в этом полностью согласен с Tico) мнит себя интеллигентом. И чем меньше у него мозгов, тем выше самомнение.
А, вообще, девальвация понятий — страшная вещь. Именно из-за этого, в России, к примеру, слова "демократ" и "либерал" стали ругательными. Скоро, от, "аналитик" станет таким же ругательством... <_<

minchuk> в России, к примеру, слова "демократ" и "либерал" стали ругательными.

это Вы заблуждаетесь. Ругательными эти слова всегда были у кумунистов, начиная с Ленина. Для НОРМАЛЬНЫХ людей эти слова никогда не были и не стали ругательными.

А вы попробуйте, проведите голосование В результатах я почти на 100% уверен.

Fakir> ИМХО, ты обратил внимание на внешнюю сторону примера, на обёртку.
Да, если понятие "сарайчика" несколько расширить, то сравнение действительно приемлемо.
Пример из жизни, к теме оторванности от реальности. Была лекция в университете, что-то об арабо-израильском конфликте. Разбирали случай, когда патрульный джип был обстрелян недалеко от арабской деревни. Водитель был убит, офицер рядом с ним и два солдата ранены. Увидев патрульных в беспомощном состоянии, жители деревни толпой погнали к джипу с ножами и камнями, чтобы прикончить солдат. Офицер собрался, дал очередь в толпу, и так несколько раз отгонял арабов, пока не пришла подмога. Потом, какая-то либерастическая организация вроде "Шалом Ахшав" подала на офицера в суд, за неоправданное применение насилия. Суд оправдал офицера. В общем, в ходе обсуждения профессор спросил у зала, насколько по их мнению действия офицера были оправданы. Весь зал согласился, что были оправданы, кроме одного. Профессор, сам достаточно левых взглядов, поинтересовался у кадра, на чём основано его мнение. Кадр встал и высказался, что "вне всякого сомнения, умеренное большинство в среде арабского населения возобладало бы над несколькими экстремистами и оказало бы раненым первую помощь, как того требует Женевская Конвенция, и поэтому применение оружия было неоправданным насилием против мирного населения".

Какой же он чистый - он в земле-матушке ковыряется

Ругательными эти слова всегда были у кумунистов, начиная с Ленина. Для НОРМАЛЬНЫХ людей эти слова никогда не были и не стали ругательными.

 

У Вас, пардон, слишком хорошие шоры. К сожалению, для вполне нормальных людей эти слова, таки, стали ругательными, причем, нормальных, и по вашим критериям. B)

Пример из жизни...

 

Tico, а от зачем "играть" в "политкорректность", для таких людей есть вполне конкретные определения и незачем, за-ради них "замарывать" вполне не плохие слова. В конце концов "интеллигент" не равно "кретин". <_<

Дык, проблема в том, что они сами себя считают стррашшно интеллигентными, а тех, кто такие взгляды не разделяют - стррашшно неинтеллигентными.

 

Плевать. Вопрос не в том КЕМ они себя считают, а КЕМ их будут считать. Зачем "играть под их дудку"? <_<

Имхо есть слова, у которых очень много значений. И интеллигент - одно из них. Так что мы обсуждаем?