[image]

Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке

 
1 21 22 23 24 25 30

suyundun

опытный

101> Инвесторы сейчас в предвкушении предстоящего обвала готовы вкладывать куда угодно, лишь бы это после обвала было в цене. А объекты энергетики к этому относятся.
Номинал-НОМИНАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ.
   127.0127.0
pkl> Это прямой намёк на то, что они будут эскалировать ситуацию и куда всё это нас заведёт, можно только гадать.
во второй мировой победила экономика. А также то, что кто то мог поставлять много живой силы. Сегодняшняя картина удивительно похожа.
   2424
RU spam_test #14.07.2024 07:50  @Bornholmer#11.07.2024 09:27
+
-
edit
 
Bornholmer> А через два поколения уже никто и не вспомнит, что были какие-то русские. А так да, убить не хотят™
А ты уверен, что кто то будет помнить про то, что немцы и французы были белыми? И без всякой войны все это произойдет.
   2424
RU spam_test #14.07.2024 07:53  @спокойный тип#11.07.2024 18:21
+
+1
-
edit
 
с.т.> это ты сейчас же про ситуацию в ЕС и США ? :D смотрим на выборы.
ну и много из того, что наванговали в русском мире после 2014 года сбылось? Европа замерзла, украина вымерла и пошла на опыты, или ВС РФ встречали с цветами?
Пока что ваша стрельба мимо цели везде.
   2424
RU spam_test #14.07.2024 07:56  @Serg Ivanov#12.07.2024 13:43
+
-
edit
 
S.I.> Потому, что они не могут существовать без расширения
??? напомню, что это не запад распался а СССР. И нато как то все это время нормально просуществовало без расширения. По сути, расширение НАТО это не более чем подбор потерь, а не завоевание.
   2424
EE Bornholmer #14.07.2024 08:10  @spam_test#14.07.2024 07:50
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
s.t.> А ты уверен, что кто то будет помнить про то, что немцы и французы были белыми? И без всякой войны все это произойдет.

Мне, конечно, жалко Францию и Германию, но пусть немцы с французами сами со своими верхушками разбираются, если успеют.

А мои дети во франциях и германиях жить не будут.
   126.0.0.0126.0.0.0
+
+3
-
edit
 

kaouri

аксакал

s.t.> Европа замерзла, украина вымерла и пошла на опыты, или ВС РФ встречали с цветами?
Так еще и не вечер. Договор по газу заканчивается в этом году, Газпром заявил что продлевать не намерен. На Украине начинают жаловаться на нехватку рабочей силы, про нехватку "мяса" говорят уже давно. Опыты давно ставятся. А цветы надо дарить прекрасным дамам.
   128.0128.0

RU Мыш_и_к #14.07.2024 11:08  @spam_test#14.07.2024 07:53
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

с.т.>> это ты сейчас же про ситуацию в ЕС и США ? :D смотрим на выборы.
s.t.> ну и много из того, что наванговали в русском мире после 2014 года сбылось? Европа замерзла,

В Европе резко прикрутили использование газа в промышленности, если не заметил, резко ограничили температуру в жилье. И на фоне аномально теплых зим какого-то оптимизма от Европы не слышно.

s.t.> украина вымерла и пошла на опыты,

Украина в активном процессе вымирания.
Опыты были ДО начала СВО. Наши выкладывали документы о микробиологических лабораториях СаШи.

s.t.> или ВС РФ встречали с цветами?

Да, тут ты прав. Цветов не было.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Мыш_и_к #14.07.2024 11:16  @Мыш_и_к#14.07.2024 11:08
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

с.т.>>> это ты сейчас же про ситуацию в ЕС и США ? :D смотрим на выборы.
s.t.>> ну и много из того, что наванговали в русском мире после 2014 года сбылось? Европа замерзла,
М.и.к.> В Европе резко прикрутили использование газа в промышленности, если не заметил, резко ограничили температуру в жилье. И на фоне аномально теплых зим какого-то оптимизма от Европы не слышно.
s.t.>> украина вымерла и пошла на опыты,
М.и.к.> Украина в активном процессе вымирания.
М.и.к.> Опыты были ДО начала СВО. Наши выкладывали документы о микробиологических лабораториях СаШи.
s.t.>> или ВС РФ встречали с цветами?
М.и.к.> Да, тут ты прав. Цветов не было.

PS. как раз новость в тему Эксперты спрогнозировали резкое снижение численности населения Украины
Экс-премьер Николай Азаров в январе заявлял, что население Украины по сравнению с 2014 годом сократилось в два с половиной раза.
 


зампред Совбеза России Дмитрий Медведев отметил, что численность населения на подконтрольной Киеву территории составляет 19,7 млн человек.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
LT Meskiukas #14.07.2024 14:10  @spam_test#10.07.2024 06:56
+
-
edit
 
Meskiukas>> Это смотря КАКОМУ государству измена.
s.t.> А не пробовал подумать, почему у военных все время измена, и они никогда не виноваты?
Давным давно. И ответ на этот вопрос давным давно есть: "Не выполнишь приказ - накажем, выполнишь - посадим"! https://www.youtube.com/watch?v=tcx_CCgLDwE
   128.0128.0
DE Serg Ivanov #14.07.2024 19:44  @spam_test#14.07.2024 07:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Потому, что они не могут существовать без расширения
s.t.> ??? напомню, что это не запад распался а СССР. И нато как то все это время нормально просуществовало без расширения. По сути, расширение НАТО это не более чем подбор потерь, а не завоевание.
Это завоевание - по результам Холодной войны. Речь не о НАТО, которое вторично, а о ЕС. Экономика первична.
   126.0.0.0126.0.0.0
Это сообщение редактировалось 17.07.2024 в 13:40
RU спокойный тип #15.07.2024 14:40  @spam_test#14.07.2024 07:53
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> это ты сейчас же про ситуацию в ЕС и США ? :D смотрим на выборы.
s.t.> ну и много из того, что наванговали в русском мире после 2014 года сбылось? Европа замерзла, украина вымерла и пошла на опыты, или ВС РФ встречали с цветами?

и всеравно смотрим на выборы...
   128.0128.0
CH Serg Ivanov #16.07.2024 17:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В ближайшее время будет оглашена скорректированная ядерная доктрина России. Изменения уже анонсировали президент России и спикеры МИД РФ. О том, что будет в новом документе, рассказал Pravda.Ru научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Дмитрий Стефанович.

«Изменения российской ядерной доктрины будут, видимо, в жанре тонкой донастройки, так как и существующие „Основы государственной политики в сфере ядерного сдерживания“ 2020 года — очень хороший документ, — считает Дмитрий Стефанович. — Возможно, там появится что-то из терминов, употребляемых президентом в этом контексте, про угрозы суверенитету и территориальной целостности. При этом уже сейчас Россия на доктринальном уровне оставляет за собой право первого ядерного удара. Кроме того, и в действующем документе подробно изложен ряд неядерных угроз, на купирование которых направлено, в том числе, ядерное сдерживание. Что касается упреждающих ударов, то это вопрос скорее не доктринального документа, а непосредственно военного планирования. Появление всё новых военных угроз, в том числе, например, развёртывание ракет средней дальности в Европе, может заставить перейти как раз к таким подходам».

Подробнее: «Готов на мировую… и мировая началась»: новая доктрина РФ упростит ядерный ответ — EADaily — Новости России. Новости России сегодня. Россия новости. Россия. Новости Россия. Новости России 12.07.2024. Новости. Новости России 12 июля 2024.

«„Ну всё, готов на мировую“, — сказал усталый президент.
Вздохнул, нажал и улыбнулся — и мировая началась».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/...
   126.0.0.0126.0.0.0
CH Serg Ivanov #16.07.2024 21:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Координатор стратегических коммуникаций совета нацбезопасности Белого дома Джон Кирби ранее заявил, что эскалация отношений между США и Россией не выгодна Вашингтону, поскольку развертывание вооружений может иметь ужасные последствия для европейского континента. «В Вашингтоне убеждены, что от новой глобальной войны пострадают не США, а их европейские союзники. Если на таком анализе строится стратегия администрации Байдена, то это крайне опасное заблуждение, а европейцы должны осознать, какая самоубийственная роль им уготовлена»,— заявил Сергей Лавров на заседании Совета Безопасности ООН.
 
   126.0.0.0126.0.0.0
CA suyundun #17.07.2024 03:25  @spam_test#14.07.2024 07:53
+
+3
-
edit
 

suyundun

опытный

s.t.> Пока что ваша стрельба мимо цели везде.
1. Про замерзание еропы кипеш пошел после 2022, а не после 2014. Не мухлевать, пожалуста. Медлено, но верно Ходит колесво...
2. Цветами не встретили, потомушто в России ждунов доллара за 200 поболее чем в 404.
3 А Вы куда стреляли?
   127.0127.0
+
-1
-
edit
 

Gen 5

втянувшийся

suyundun> 2. Цветами не встретили, потомушто в России ждунов доллара за 200 поболее чем в 404.

А цветами не встретили не потому, что ждуны доллара за 200 виноваты, а горе "стратеги" типа Суркова, которые дули в уши Президенту, что народ Украины ждет освободителей. Где сейчас Сурков, которого называли серым кардиналом? По пи...де мешалкой получил Сурков, да поздно. Все видели как горели наши походные колонны без прикрытия. А где ГРУ Генштаба было? Сопли мотало на кулак...
   4338443384

pkl

нытик

pkl>> 19 тыс. - это мало только в сравнении с народом, но достаточно, чтобы расставить своих людей на все ключевые посты в государстве как это уже было в 1990-е гг. И что 150 млн.? Не считая шахтёров народ безмолвствовал.
J.B.> Народ просто достали партия и правительство. Но как видишь сейчас все ошибки учтены. Магазины полны, деньги есть, работа есть. Это американцы в силу своего кейсово-прецендетного мышления хотят все повторить. Но мы то мыслим абстрактно и живем по кодексам а не случаям. Поэтому для паники я не вижу причин. Но считаю что сейчас власть слишком мягка с паникерами и агитаторами. Люберецкие поля аэрации просто так стоят без дела. Без утилизации бракованной протоплазмы.
Я не паникую, я пытаюсь максимально доступно объяснить, что с той стороны тоже учли все ошибки и к перехвату власти готовятся лучше. Где-то то ли слышал, то ли читал, что число людей, которых надо расставить на все этажи нашей власти, они оценивают в 100 - 150 тыс. Это на все уровни, от Думы и Администрации президента до всяких муниципальных депутатов. Это для того, чтобы перемены стали необратимыми. Вот так, ни больше, ни меньше. Поэтому к 19 тыс. просмотров надо относиться серьёзно, это в любом случае уже не Егор Гайдар и его команда, а весьма весомая величина.

pkl>> Т.е. никакого запасного плана у тебя нет.
J.B.> А заечм мне какой то план.
Чтобы быть готовым к любому развитию событий. В т.ч. неблагоприятному. Юнит, прости господи!
   11

pkl

нытик

pkl>> Получается, что мы зависимость от Запада поменяли на зависимость от Китая, а по факту никакого суверенитета у страны нет. Вопрос: за что тогда воюем?
t.> Видимо чтобы сдаться Западу на почетных условиях, так, да?
Можешь сдаваться, если хочешь.
   11

pkl

нытик

pkl>> Да, знаю. И что? Я для чего карту Индонезии, по-твоему, привёл?
Naib> Да фиг тебя знает. Зачем-то сравнил страну с мягким климатом и регионы с неприятным. И оп-па! Оказывается в пустынях и холодах никто не живёт. Какая неожиданность!
Поясняю: карта Индонезии наглядно демонстрирует, насколько плотно можно "упаковать" людей, проживающих на определённой территории. В Индонезии тоже есть разные регионы и люди там живут не везде, а только там, где им комфортно. Ровно то же самое мы наблюдаем в Австралии и Новой Зеландии.

pkl>> В этом вся суть - все эти энергоустановки могут работать более-менее автономно. Т.е. они заранее закладываются на сценарий, при котором сети и коммуникации перестанут действовать.
Naib> Кто тебе сказал эту чушь?
Naib> Они НЕ способны поддерживать ровную рабочую мощность без ТЭС или ниипического количества аккумуляторов. А это первостепенно для работы промышленности. Любой.
По правде говоря, я сам догадался. Для промышленности у них есть и газ /сланцевый/, и уголь. Реакторы. Так что будет откуда стартовать. Но пока речь не об этом, а о том, как обеспечить минимальное потребление критически важных объектов, типа больниц, складов и т.п. Для этого аккумуляторов вполне может хватить, тем более, что они на месте не сидят.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
pkl> Можешь сдаваться, если хочешь.
Это не я вою на болотах, да.
   126.0.0.0126.0.0.0

Naib

аксакал


pkl> Поясняю: карта Индонезии наглядно демонстрирует, насколько плотно можно "упаковать" людей, проживающих на определённой территории. В Индонезии тоже есть разные регионы и люди там живут не везде, а только там, где им комфортно. Ровно то же самое мы наблюдаем в Австралии и Новой Зеландии.

Для минимального прокорма человека в наших широтах необходимо примерно 10 соток посевов. То есть предельная плотность населения порядка 1000 чел/км2. Больше - только при условии внешнего подвоза продуктов питания. Если хочешь хоть иногда мяса поесть + всякие проблемы с урожаем - утраивай площади и втрое снижай плотность населения. То есть предел в условиях фоллаута - около 300. Всё что сверх - либо вымрет, либо выживет только при сохранении вертикали управления и эффективного разделения труда.

pkl> По правде говоря, я сам догадался. Для промышленности у них есть и газ /сланцевый/, и уголь. Реакторы. Так что будет откуда стартовать. Но пока речь не об этом, а о том, как обеспечить минимальное потребление критически важных объектов, типа больниц, складов и т.п. Для этого аккумуляторов вполне может хватить, тем более, что они на месте не сидят.

Сланцевый газ - продукт сложных технологий. Забудь. И про реакторы забудь. Да и про уголь тоже, так как в зелёном угаре они угольные ТЭС массово порезали на иголки.
   109.0.0.0109.0.0.0
SE Татарин #19.07.2024 13:38
+
+5
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Вообще, КМК, у нас, у человечества В ЦЕЛОМ уже нет права на ошибку.

Мы не сможем рестартовать, мы уже выгребли ресурсы для простого низкого старта (или хотя бы поддержания низтеха).
У нас уже никогда не будет примитивных угольных пароходов просто уже потому, что нет просто лежащего дешевого угля, который можно выгребать почти без машин руками. У нас не будет кричного железа в деревенских кузницах потому что дешёвую руду на поверхности уже повыгребли.
У нас уже никогда не будет расцвета автомобилизации и дешёвой массовой авиации, потому что уже сейчас нефть качаем с 2-3 километров в суровых северах, пустынях или под морской водой, и это нормально.

Если мы упадём, и нам потребуется восстанавливать цивилизацию с нуля, это уже будет совершенно иная ситуация, совершенно новый путь, а не повторение пройденного.
   126.0.0.0126.0.0.0

101

аксакал

Naib> Для минимального прокорма человека в наших широтах необходимо примерно 10 соток посевов.

Площадь уже не требуется именно такая под все виды культур одним этажом и все упирается в технологичность.
Если сам своими руками, то многоэтажность рулит типа гидропоники и лотков.
   128.0128.0
DE Serg Ivanov #19.07.2024 20:43  @Мыш_и_к#14.07.2024 11:08
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
s.t.>> или ВС РФ встречали с цветами?
М.и.к.> Да, тут ты прав. Цветов не было.
Были. В Крыму в 2014. Тогда и во многих других местах Украины встречали бы цветами. И повод был железобетонный - восстановление конституционного порядка после вооружённого переворота. А после 8 лет работы нациков - уже чревато встречать цветами.
   126.0.0.0126.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
pkl> У меня две идеи:
pkl> 1. Массовость ядерного оружия со средствами доставки, само собой.
Если принять вес ядерной боевой части «Буревестника» за 400 килограммов, конструктивное совершенство российских ядерных боеголовок за 1980-е, то их мощность будет ~500 килотонн. Для крылатой ракеты опасно подниматься выше 50 метров, поэтому высота ядерного взрыва вряд ли будет заметно больше. В таком случае подрыв в условиях Лос-Анджелеса приведет к серьезному поражению взрывной волной и гамма-лучами лишь 40 квадратных километров. А вот площадь, на которой выпадут ядерные осадки с интенсивностью, исключающей выживание незащищенного человека, составит 430 квадратных километров — то есть будет на порядок больше. Тысяча таких крылатых ракет дадут общую площадь выпадения ядерных осадков в США в ~400 тысяч квадратных километров, что в полтора раза больше площади местной городской застройки / © Wikimedia Commons
 

«Буревестник»: ждет ли нас мини-Чернобыль?

Журналисты газеты The New York Times — исходя из спутниковых фото — предположили, что Москва планирует испытывать ракету «Буревестник» с ядерным двигателем. Западное издание сделало упор на то, что это «мини-Чернобыль» — объект с опасным «атомным выхлопом». Однако реальный технически облик этого оружия совсем иной. Впрочем, и его стратегические цели не такие очевидные, как может показаться. //  naked-science.ru
 
Напомним: обычная серийная МБР на десяток боеголовок в России стоит несколько менее сотни миллионов долларов. Вместе с шахтой, подвижным комплексом на колесах или лодкой-носителем эта цена может вырасти в несколько раз. Даже тысяча «Буревестников» — которым для старта нужна лишь простая наземная пусковая — будет стоить как несколько десятков МБР. Это не очень большая цифра на фоне общей стоимости ядерных арсеналов.

За эти деньги «Буревестник» предлагает две возможности, которых без него России не получить. Во-первых, он позволяет ответить на удар американскими крылатыми ракетами с ядерными боеголовками напрямую. Они теперь смогут достигнуть не только европейских союзников США, но и собственно Штатов, ранее доступных только МБР.

Во-вторых, в условиях ядерной войны «Буревестник» может стать последним козырем деэскалации. После обмена ударами МБР обе стороны останутся без них: все будут стремиться выстрелить баллистические ракеты как можно быстрее, чтобы противник не успел поразить их носители своими ракетами в самом начале войны.

И вот обе стороны остаются без баллистических ракет с ядерными боеголовками. Но при этом Москва успеет поднять в воздух — для чего нужны считаные минуты — например, тысячу крылатых ракет с ядерными боеголовками и неограниченной дальностью.
Это вполне эффективный рычаг воздействия на противника с целью деэскалации. Намного проще попросить «Скажи „мир”, и я отзову тысячу ядерных ракет, которые пока кружат в воздухе», чем попросить «Скажи „мир”» без такого же аргумента. Тем более что с точки зрения радиоактивного заражения в районе взрыва каждая такая ракета куда опаснее ядерной боеголовки, доставляемой обычной МБР (смотри картинку выше).

Разумна ли ставка на «Буревестника», который на Западе, в силу его природы, называют «оружием второго удара»? Не откажутся ли лидеры НАТО от предложенного мира даже под напором такого аргумента? Узнать об этом наверняка мы можем только в случае ядерной войны. Будем надеяться, что само развертывание такого оружия, планируемое к 2027-2028 годам, лишит нас этой возможности, отвратив мысли обитателей высоких кабинетов от такого конфликта.
 
   126.0.0.0126.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2024 в 21:38
1 21 22 23 24 25 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru