Шойгу. Новый министр обороны

кщееш> Это не подготовка к неизбежной войне. Очертания которой были ясны.
кщееш> Это профанация.

К сожалению , да - именно профанация , причем во всех родах войск.

ADP> Линия — не конвейер! Но потребовалось бы освоение большого числа новых узлов и элементов, например, у Бумеранга многослойная броня с керамикой.

Бумеранг вдвое тяжелее БТР-80. Штатная кран-балка его может и не поднять. Поменять её на более мощную = перестройка и усиление несущих стен. Таскать полусобранным - порнография и резкое падение темпов сборки. Короче, совсем не факт, что его можно поставить на поток вместо 80-ки. Ну и новые узлы в ассортименте...

Naib> Бумеранг вдвое тяжелее БТР-80. Штатная кран-балка его может и не поднять. Поменять её на более мощную = перестройка и усиление несущих стен. ...
Кран-балка монтируется на колонны. Это не самая серьезная проблема. Проблема была в недоведенной конструкции, в освоении новых узлов и элементов. При этом было неизбежно падение производства надолго. Да еще и финансовое состояние производителей было очень не очень, мог кто-нибудь сдохнуть в процессе освоения.

ADP> Теперь цифры. Может даже на нашем сайте взял. Цифры так или иначе приблизительные. Но все же:
ADP> Сравниваем с немцами:
ADP> От так!
- На мой взгляд, вы "манипулируете цифрами"... Россия это не СССР. Разрыв в "технологичности" и количестве, в сравнении Германия vs СССР 1941 года и Запад vs Россия 2024 года - ВЕЛИК и несравним. В СССР в предвоенные годы машиностроение бурно развивалось (сказывались успехи индустриализации). Какая сейчас нафиг "индустриализация"? Если даже российский автопром не имеет 95-100% локализации.
PS. Если Китай не станет нам реально помогать и мы не планируем применять ЯО ни при каких обстоятельствах то нас..., в итоге..., "сдадут"....

mid!> - На мой взгляд, вы "манипулируете цифрами"... Россия это не СССР. Разрыв в "технологичности" и количестве, в сравнении Германия vs СССР 1941 года и Запад vs Россия 2024 года - ВЕЛИК и несравним. В СССР в предвоенные годы машиностроение бурно развивалось (сказывались успехи индустриализации). Какая сейчас нафиг "индустриализация"? Если даже российский автопром не имеет 95-100% локализации.
Речь не о сравнении нас и Запада. Речь в моем посте была о том, что попытки производить вундерваффе во время войны или прямо перед ней очень опасны. Можно остаться с голой ж"пой.
Ну и наша страна в плане ВПК очень неплохо работает. Лучше противника. Пока так.

кщееш> Так надо было заводы строить а не храмы, в которые некому ходить .

Ты походу абсолютно не имеешь представления сколько стоит завод, а сколько строит храм.
И сколько стоило поддержание и развитие всех тех заводов, на которых СЕЧАС производится оружие для СВО.

кщееш>> Так надо было заводы строить а не храмы, в которые некому ходить .
xab> Ты походу абсолютно не имеешь представления сколько стоит завод, а сколько строит храм.
xab> И сколько стоило поддержание и развитие всех тех заводов, на которых СЕЧАС производится оружие для СВО.



Очень может быть. Поэтому я недавно спросил человека, который работал у меня инженером в Китае в начале нулевых, а после построил несколько заводов в РФ, США и Африке для японцев, сколько будет стоить правильный заводик для серийного производства лопастей для дронов тут.
Он сказал 500 млн рублей.
Правильный завод.

Который формует и вакуумирует и при правильной температуре печёт с повторяемостью.

Поэтому продолжу пилить из дерева или баленита пока, но буду иметь ввиду.


В 2015 мне для серийного производства транспортных дронов вот этих нужно было 300. С тех пор я сам заводики не считал.

Если бы Ростех не был гнидами, то эти дроны могли бы быть в войсках с 2017. Для снабжения, сбросов и прочего до 12-20 кг в соосном варианте.

Из бюджета под это выделили 960 млн.
Но я не подписался.
Мне надо было 300.
А они настаивали что надо брать 960 но успокаивали что дадут 40.
))))

Поэтому не было дронов к 22 года.
Таких.
Почему не было наблюдателей корректировшиков и разведчиков могу когда-то потом.


Храмы обошлись во много подобных заводиков. Утверждаю. Замшело.

Просветите.

кщееш>>> Так надо было заводы строить а не храмы, в которые некому ходить .
xab>> Ты походу абсолютно не имеешь представления сколько стоит завод, а сколько строит храм.
xab>> И сколько стоило поддержание и развитие всех тех заводов, на которых СЕЧАС производится оружие для СВО.
кщееш> Очень может быть. Поэтому я недавно спросил человека, который работал у меня инженером в Китае в начале нулевых, а после построил несколько заводов в РФ, США и Африке для японцев,

Либо он звиздит, либо ты.
Полный цикл строительства нормального завода (например цементного) три года, когда он успел столько понастроить.
А принимать участие в строительстве на каком-то этапе это не строить завод.

кщееш> сколько будет стоить правильный заводик для серийного производства лопастей для дронов тут.
кщееш> Он сказал 500 млн рублей.
кщееш> Правильный завод.
кщееш> Который формует и вакуумирует и при правильной температуре печёт с повторяемостью.

Это не завод, это мастерская.
Без производства материалов, элементов питания, компонентов системы управления, вигателей вообще бесполезная.
И когда задачу надо решить в комплексе, а не в стиле "давайте я вам эту фигнюшку запилю, а остальное вы купите на али-экспрессе" то стоимость решения возрастает на порядки.

xab> Либо он звиздит, либо ты.
xab> Полный цикл строительства нормального завода (например цементного) три года, когда он успел столько понастроить.
xab> А принимать участие в строительстве на каком-то этапе это не строить завод.
кщееш>> сколько будет стоить правильный заводик для серийного производства лопастей для дронов тут.
кщееш>> Он сказал 500 млн рублей.
кщееш>> Правильный завод.
кщееш>> Который формует и вакуумирует и при правильной температуре печёт с повторяемостью.
xab> Это не завод, это мастерская.
xab> Без производства материалов, элементов питания, компонентов системы управления, вигателей вообще бесполезная.
xab> И когда задачу надо решить в комплексе, а не в стиле "давайте я вам эту фигнюшку запилю, а остальное вы купите на али-экспрессе" то стоимость решения возрастает на порядки.



Ясно. ))

Горжусь быть Вашим современником, о специалист!

Мы люди скромные.

Товарищ мой, Саша к примеру, за последние 15 лет построил с нуля заводы ofs в Воронеже, в Марокко, в США. Оптоволокно, кабель.
После чего возглавлял департамент промышленности в одной из областей, построил несколько уже на этой должности и сейчас ушёл на крупный проект снова за границу. Всё, что он построил- пашет, несмотря на санкции. Таких как он в стране по пальцам пересчитать.

Ну и я, скромный, со своими КБ.))
Мы вам ни чета.
Ни в заводах ни в храмах столько не понимаем.
список сделанного предъявите?

2.
Так сколько миллиардов стоили храмы новоделы? Снизойдете до ответа?

U235> У немцев в ВОВ потерь было меньше, а войну они проиграли.
а еще немцы первыми напали быстро завоевали большие территории. СССР ценой огромных потерь сумели остановить их, и даже нанести поражение. Но успех был временными и все началось заново.
Какие то нехорошие ассоциации между 22 июня и 23 февраля возникают.

кщееш> Так сколько миллиардов стоили храмы новоделы? Снизойдете до ответа?

Ну какие миллиарды, что вы фантазируте? Не стоит простое строение из стандартных стройматериалов таких денег. Десяток таких храмов не потянут по стоимости даже на простенький танкоремнонтный завод.

U235> Ну какие миллиарды, что вы фантазируте? Не стоит простое строение из стандартных стройматериалов таких денег. Десяток таких храмов не потянут по стоимости даже на простенький танкоремнонтный завод.
Чел на себя пуха накинул, на 10 подушек хватит. Походу синька

U235> Ну какие миллиарды, что вы фантазируте? Не стоит простое строение из стандартных стройматериалов таких денег. Десяток таких храмов не потянут по стоимости даже на простенький танкоремнонтный завод.


Навскидку:

. Сколько стоила постройка храма Христа Спасителя?
Достроен он был к концу 1999 года, а на его постройку было собрано денег – 100 млн. $ До революции оригинальный храм строили более 40 лет, а новый начали возводить в 1994 году. Нашел я и такую информацию, что в 1994 году 1$ стоил 2 227 рублей, значит Храм Христа Спасителя стоил 222,7 млрд рублей на то время.

 

Ну, поделите на 2, на 3 приплюсуйте откаты - получится дофига.

gals> Навскидку:

Ну это ненаучная фантастика от профессиональных борцунов с религией и режимом. Я же говорю про реальные цифры, которые подтверждены документами

кщееш> Так надо было заводы строить а не храмы, в которые некому ходить .

Про храмы, в которые некому ходить, заливают те, кто там либо никогда не был, либо приходящие эпизодически свечку поставить и попадающие обычно между службами, когда в храме прихожанам особенно то и нечего делать и там ходят случайно зашедшие, любопытствующие да туристы. А кто приходит на службу и причаститься, знают, насколько в этот момент в храмах не протолкнуться и сколько в очереди на исповедь к батюшке стоять порой приходится. В том же ХСС чтоб на службу с участием Патриарха попасть пришлось почти часовую очередь на вход отстоять и в самом храме внутри во время службы яблоку некуда упасть было.

кщееш> Мы люди скромные. Товарищ мой, Саша к примеру, за последние 15 лет построил с нуля заводы в Марокко, в США. Оптоволокно, кабель.
Кому и ради чаго? Не отвечай.
кщееш> После чего возглавлял департамент промышленности в одной из областей, построил несколько уже на этой должности и сейчас ушёл на крупный проект снова за границу.
А что так?

darsen454> При нем закупили Т-90М в количестве 20 штук для парадов, как и Коалиций с Бумерангами.
darsen454> А УВЗ был банкротом на гране развала и превратился из производителя танков в танкоремонтный завод.

Копипаста из небогоугодной Вики, насчет количества в сейчас там туфта.

Т-90М «Прорыв» («Прорыв-3») новая модификация Т-90А, созданная в ходе опытно-конструкторской работы «Прорыв-3»[27][28][29]. Работа по конструированию этого танка в рамках проекта «Объект 188М» стартовала в начале 2010-х годов. Впервые был представлен публике на международном военно-техническом форуме «Армия-2018».

В 2017—2019 годах Министерство обороны РФ заключило три контракта на танки Т-90М суммарным объёмом свыше 160 машин. Первые два контракта на поставку 60 машин, из которых 10 новых и 50 модернизированных из Т-90 ранних модификаций. Третий на модернизацию стоящих на вооружении Т-90А до уровня Т-90М.[30] Первые машины Т-90М переданы в ВС РФ весной 2020 года.[28] В начале 2021 года УВЗ приступил к серийному производству Т-90М.[28]

Что мы видим.Танк был разработан и доведен году к 2018. потом был заключен контракт на 160 машин. Начат серийный выпуск в 2021 году.
Это не компьютерная игра. где построил конюшню для танков , поставил задачу и всё завертелось.

darsen454> Производство массовое началось только во время СВО, хотя до него было намного легче производить без санкций, но не производили.
Какие конкретно санкции существенно мешают производить Т-90М?

кщееш>> Мы люди скромные. Товарищ мой, Саша к примеру, за последние 15 лет построил с нуля заводы в Марокко, в США. Оптоволокно, кабель.
П.6.> Кому и ради чаго? Не отвечай.

Отвечу.
Поэтому у нас есть кабель с оптоволокном.

кщееш>> После чего возглавлял департамент промышленности в одной из областей, построил несколько уже на этой должности и сейчас ушёл на крупный проект снова за границу.
П.6.> А что так?

У некоторых российских компаний есть амбиции на строительство заводов в развивающихся странах.)))
Газпром, Росатом... Шось таке.

кщееш>> Так надо было заводы строить а не храмы, в которые некому ходить .
U235> Про храмы, в которые некому ходить, заливают те, кто там либо никогда не был, либо приходящие эпизодически свечку поставить и попадающие обычно между службами, когда в храме прихожанам особенно то и нечего делать и там ходят случайно зашедшие, любопытствующие да туристы. А кто приходит на службу и причаститься, знают, насколько в этот момент в храмах не протолкнуться и сколько в очереди на исповедь к батюшке стоять порой приходится. В том же ХСС чтоб на службу с участием Патриарха попасть пришлось почти часовую очередь на вход отстоять и в самом храме внутри во время службы яблоку некуда упасть было.

Ничего против храмов не имею.
В стране много храмов в до сих пор заброшенном или полу заброшенном состоянии. Езжу и вижу. Нет необходимости строить новые пока не приведены в порядок теперь, что есть.

Я против строительства ради освоения бюджетов во время подготовки к войне.

кщееш>> Так сколько миллиардов стоили храмы новоделы? Снизойдете до ответа?
U235> Ну какие миллиарды, что вы фантазируте? Не стоит простое строение из стандартных стройматериалов таких денег.



Ээээ... Смотря кто строит.

кщееш>>> Мы люди скромные. Товарищ мой, Саша к примеру, за последние 15 лет построил с нуля заводы в Марокко, в США. Оптоволокно, кабель.
П.6.>> Кому и ради чаго? Не отвечай.
кщееш> Отвечу.
кщееш> Поэтому у нас есть кабель с оптоволокном.
Пермский завод такой:

кщееш>>>> Мы люди скромные. Товарищ мой, Саша к примеру, за последние 15 лет построил с нуля заводы в Марокко, в США. Оптоволокно, кабель.
LtRum> П.6.>> Кому и ради чаго? Не отвечай.
кщееш>> Отвечу.
кщееш>> Поэтому у нас есть кабель с оптоволокном.
LtRum> Пермский завод такой:
LtRum> https://avatars.mds.yandex.net/i?id=60ed43aa4a32f2564a9f80adb72e1b2b_l-5092559-images-thumbs&n=13


Хорошее предприятие!
В пятёрку не входит по-прежнему, няз.
Ни по качеству ни по объёму.
Но стараются. Молодцы.

кщееш> Хорошее предприятие!
кщееш> В пятёрку не входит по-прежнему, няз.
НЯЗ оно просто первое.

darsen454>> Выигрывают те у кого потерь меньше.
U235> У немцев в ВОВ потерь было меньше, а войну они проиграли.
Антошка, хватит врать! Понимаю, кровь кипит, неньку захищать треба, но страшно. Хоть враньём помогаешь...