Размышления о применении ТЯО в связи с СВО на Украине

Aнтикосмит> Кому угодно. Венесуэлле, например.

И как мы его туда доставим?

Aнтикосмит> Если бы не обгадились, то на попятную бы не пошли. Ракеты из Турции убрали, Кубу не трогали с тех пор.

Кто пошёл на попятную и убрал ракеты? А заодно и самолёты?
А главное - кто зассал прорывать морскую блокаду?

К этому времени США начали массово разворачивать Минитмены, Торы с Юпитерами им стали не нужны. А у нас по УР-100 даже решения о начале создания ещё не было.

Aнтикосмит> Я не думаю, что из-за Украины кто-то захочет свою голову подставлять под атомную бомбу.

Ради Украины естественно никто не дёрнется. А вот ради устранения России с карты мира - вполне. Граждане с ура-патриотическим складом ума постоянно забывают что это война не за Украину, это война против России. Украина здесь служит лишь удобным поводом, полем боя и пушечным мясом.

Aнтикосмит> Просто единичное применение ничего бы толком не даст, а массовое сделает бессмысленной всю операцию - приз будет испорчен.

Если призом будет уничтожение России то США легко пойдут на порчу всей Европы и даже небольшую порчу себя любимых перетерпят. Надо просто ни на секунду не забывать о чём и про что эта война. А то я смотрю многие уже убедили себя что и вправду за защиту маленькой обиженой Украины.

Старый> Кто пошёл на попятную и убрал ракеты? А заодно и самолёты?

Американцы.

Старый> К этому времени США начали массово разворачивать Минитмены, Торы с Юпитерами им стали не нужны. А у нас по УР-100 даже решения о начале создания ещё не было.

У нас к тому времени были Р-16. Тот же год принятия на вооружение, что и первый Минитмен. Соответственно с выводом американских ракет из Турции уже СССР получал преимущество по мощности залпа стратегических сухопутных ракет, т.к. Р-16 более мощные, чем Минитмены. Плюс резко падала точность американских ракет, т.к. лететь им требовалось на сильно большую дальность, и увеличивалось время на принятие решения на ответный пуск ракет.

Старый> Ради Украины естественно никто не дёрнется. А вот ради устранения России с карты мира - вполне.

И ради этого никто не дернется, т.к. ценой будет собственное устранение с этой же карты.

Старый> Если призом будет уничтожение России то США легко пойдут на порчу всей Европы и даже небольшую порчу себя любимых перетерпят.

Ценой будет не небольшая, а катастрофическая порча себя любимых, с беспрецедентными потерями населения и откатом на уровень Гаити или ниже.
Разобрано здесь

Старый> К этому времени США начали массово разворачивать Минитмены, Торы с Юпитерами им стали не нужны.

Угу, ракеты с подлетным временем 18 не нужны, есть же с подлетным временем 45 минут.
А чего потом Першинги в Европе размещать стали?? Минитменов же полно??

Конструктор> Угу, ракеты с подлетным временем 18 не нужны, есть же с подлетным временем 45 минут.
Конструктор> А чего потом Першинги в Европе размещать стали?? Минитменов же полно??
Ну вот Барабанов и другие на этом внимание не акцентировали, типа там ракеты и тут ракеты..

A.s.> Да что чиркать?

Хоть живой и то радует. Вы дайте еще данные по динамики разгона до звезд. 1 мая вы в ту тему заглядывали и мои посты скорей всего видели




A.s.> То есть. Чисто физически сейчас все ограничения сняты.
A.s.> Остались политические.
A.s.> Только они.

Уверен и без меня знаете. Но физические ограничения были сняты еще в 50х. Когда появилось ЯО для артилерии, а в 70х все добило то открытие на которое намекает Феоктистов. Так что с 70х были только политические ограничения.

И лично по мне применения ЯО против ВСУ пока не планируется. Так как отдельных целей для разового применения там не заметно. Если его начать применять, то по всей линии фронта. Проламывая оборону. А у нас пока показали только "Искандеры" с спецБЧ, Миг-31, Ту-22М с Х-32(?) и что-то морское. Кажется, "Москит". Это все привычные средства доставки с заметной по мощности ТЯО. В частности для "Искандера" кажется 50 Кт заявляют.

Была бы моя воля, я бы вышел из договора об испытании ЯО и провел демонстративное испытание где-то на "Новой Земле". Расставил бы там "Абрамсы" и "Леопард", манекены в форме стран НАТО после чего ударил самым мощным, что есть в наличии, снял с нескольких точек в HD качестве.
Но, думаю, не пойдут даже на это.

PSS> Была бы моя воля, я бы вышел из договора об испытании ЯО и провел демонстративное испытание где-то на "Новой Земле". Расставил бы там "Абрамсы" и "Леопард", манекены в форме стран НАТО после чего ударил самым мощным, что есть в наличии, снял с нескольких точек в HD качестве.
PSS> Но, думаю, не пойдут даже на это.

Совершенно глупая идея. И что это даст, кроме озлобления всего мира на то, что Россия засерает среду обитания всех людей на Земле радиацией?

PSS>> Была бы моя воля, я бы вышел из договора об испытании ЯО и провел демонстративное испытание где-то на "Новой Земле". Расставил бы там "Абрамсы" и "Леопард", манекены в форме стран НАТО после чего ударил самым мощным, что есть в наличии, снял с нескольких точек в HD качестве.
PSS>> Но, думаю, не пойдут даже на это.
A.F.> Совершенно глупая идея. И что это даст, кроме озлобления всего мира на то, что Россия засерает среду обитания всех людей на Земле радиацией?

Против нас и так все озлобленны. Конечно такая пиар компания точно бы началась, даже не взирая на то, что радиации практически не было бы. Та же Фукусима, уверен, даже сейчас больше загрязняет, чем современное ТЯО при разовом применении за полярным кругом.

А дало бы это, во первых показала бы, что у нас есть рабочее ядерное оружие. За границей уже что-то любят предполагать, что оружие у нас древнее и вообще уже не работает. Для чего собственно мы учения по тактическому ЯО начали.

Во вторых всем вновь покажет, что такое ЯО. Так как из-за того что давно его не принимали, его психологическое представление сильно снизилось. Эксперты по ТВ с умным видом вещают, что современные не ядерные бомбы сравнимы по мощности с тем же Толстяком. Что наши КАБы опять же такой аналог ЯО. Политтехнологи с умным видом вещают, что ЯО не особо уже и бояться и нужно смотреть на ИИ который сейчас опасен. и т д. Конечно есть и военные которые понимают, что не так. Но политики те же люди. И многие современные политики явно не понимают, что будет при при даже локальном обмене ТЯО зарядами.

И нужно им показать. Люди вообще картинку лучше воспринимают, чем слова.

А обвинения. Нас и так уже во всех смертных грехах обвиняют. Если боятся западного пиара, то нужно сразу поднять руки вверх, выйти из областей, сдать все ЯО и начать всем платить и каяться.

PSS> Во вторых всем вновь покажет, что такое ЯО.

Опять же. Пусть дозиметры по всей Европе тревожно запищат. Уровень повышения радиоактивного фона там будет на самом деле не существенный, но зато хватит, чтоб всех встряхнуть и настроить на нужный лад. Чтоб все, от политиканов до последнего диванного воина, ощутили что ядерное оружие - страшная реальность, а не устарелая и немодная штука из прошлого века которую всё равно никто не применит, да и вообще оно давно протухло

A.F.>> Совершенно глупая идея. И что это даст, кроме озлобления всего мира на то, что Россия засерает среду обитания всех людей на Земле радиацией?
PSS> Против нас и так все озлобленны. Конечно такая пиар компания точно бы началась, даже не взирая на то, что радиации практически не было бы. Та же Фукусима, уверен, даже сейчас больше загрязняет, чем современное ТЯО при разовом применении за полярным кругом.....
PSS> А обвинения. Нас и так уже во всех смертных грехах обвиняют. Если боятся западного пиара, то нужно сразу поднять руки вверх, выйти из областей, сдать все ЯО и начать всем платить и каяться.

Есть очень много нейтральных стран, в том числе с очень большим количеством населения (Китай, Индия, Бразилия и др.), которым покуй на войну в Украине, и которые получают свою экономическую и политическую выгоду от этого. Я уверен, что им очень не понравится, когда эта радиоактивная срань неизбежно, со временем прилетит к ним по атмосфере, приплывет по океану, и загрязнит их среду обитания (атмосферу, воду, землю).
Фокусима, это случайная техногенная катастрофа, а взрыв ядерного боеприпаса в атмосфере - это преднамеренное действие. Улавливаешь разницу. Ядерное оружие, это оружие которое себя исчерпало. Его использование неминуемо вызовет ответку, от которой не возможно спрятаться. Поэтому грозить его использованием могут только маньяки- самоубийцы (и диванные воены).

A.F.> Есть очень много нейтральных стран, в том числе с очень большим количеством населения (Китай, Индия, Бразилия и др.), которым покуй на войну в Украине, и которые получают свою экономическую и политическую выгоду от этого. Я уверен, что им очень не понравится, когда эта радиоактивная срань неизбежно, со временем прилетит к ним по атмосфере, приплывет по океану, и загрязнит их среду обитания (атмосферу, воду, землю).

Ну прилетит то, если взрывать традиционно на Новой Земле, прежде всего как раз "дорогим партнерам". До Азии и глобального юга ничего существенного не долетит. Там даже тревоги на системах радиационного мониторинга не сработают. Да собственно и до "дорогих партнеров" долетит только чтобы испугаться, а не так чтоб как-то реально загрязнило. И это при самом хреновом сценарии, если устроим что-то наподобие испытания РДС-6, то есть испытание в атмосфере изначально весьма грязного изделия деление-синтез-деление.

A.F.> Фокусима, это случайная техногенная катастрофа

Фукусима это фактически умышленно запрограммированная феерическим раздолбайством и безконтрольностью американских и японских коммерческих и государственных организаций занимавшихся строительством и эксплуатацией АЭС. Эта катастрофа неизбежно должна была в этом месте произойти как только там построили такую АЭС. Она и произошла. Причем в самом худшем варианте, т.к. не просто построили АЭС там и таким образом, как нельзя строить, но и персонал не научили на ней работать, и он во время аварии либо разбежался, либо делал не то, что нужно. По большому счету, это такой же позор, как и Чернобыль, и даже больший. В Чернобыле хоть персонал и аварийные службы с первых минут аварии делал всё что могли, чтоб уменьшить её масштаб. В Японии же какие-то осмысленные действия начались только после того, как сам персонал своим непрофессионализмом довел ситуацию на остановившейся АЭС до взрывов реакторов. Дошло до того, что персонал, как оказалось, не знал признаков и сигналов работы аварийных систем охлаждения реакторов, и не мог понять, работают ли они.

A.F.> Ядерное оружие, это оружие которое себя исчерпало.

Наоборот. Не исчерпало, а время для него пришло. Глупо вкладываться в это оружие и не использовать его когда войска НАТО наносят ракетные удары по российским берегам и городам. Оно обязательно должно быть использовано для остановки этой агрессии.

A.F.>>> Совершенно глупая идея. И что это даст, кроме озлобления всего мира на то, что Россия засерает среду обитания всех людей на Земле радиацией?
PSS>> Против нас и так все озлобленны. Конечно такая пиар компания точно бы началась, даже не взирая на то, что радиации практически не было бы. Та же Фукусима, уверен, даже сейчас больше загрязняет, чем современное ТЯО при разовом применении за полярным кругом.....
PSS>> А обвинения. Нас и так уже во всех смертных грехах обвиняют. Если боятся западного пиара, то нужно сразу поднять руки вверх, выйти из областей, сдать все ЯО и начать всем платить и каяться.
A.F.> Есть очень много нейтральных стран, в том числе с очень большим количеством населения (Китай, Индия, Бразилия и др.), которым покуй на войну в Украине, и которые получают свою экономическую и политическую выгоду от этого. Я уверен, что им очень не понравится, когда эта радиоактивная срань неизбежно, со временем прилетит к ним по атмосфере, приплывет по океану, и загрязнит их среду обитания (атмосферу, воду, землю).

Дело в том, что я точно знаю, что радиоактивная грязь с Новой Земли до Южного полюса точно не дойдет. Просто из-за особенностей циркуляции. Также я знаю что грязи там будут так мало, что даже дозиметры в Европе не сработают

A.F.> Фокусима, это случайная техногенная катастрофа, а взрыв ядерного боеприпаса в атмосфере - это преднамеренное действие. Улавливаешь разницу. Ядерное оружие, это оружие которое себя исчерпало. Его использование неминуемо вызовет ответку, от которой не возможно спрятаться. Поэтому грозить его использованием могут только маньяки- самоубийцы (и диванные воены).

Вот это и главный плюс ТЯО. Который и показывает, что оно себя не исчерпало. Ответка. Причем с двух сторон. И условно исчерпать она может только если все будут уверены, что его точно не применят. Так как в экстренной ситуации его применяют. И там должны понимать это. Это единственный путь к тому, что оно не будет активировано. Я вон вчера целый выпуск записал про теорию игр, равновесие Нэша и ядерное сдерживание. Не могу сказать, когда выйдет.

Но понимаю что донести это трудно. Диванные эксперты явно считают иначе.

A.F.>> Ядерное оружие, это оружие которое себя исчерпало.
U235> Наоборот. Не исчерпало, а время для него пришло. Глупо вкладываться в это оружие и не использовать его когда войска НАТО наносят ракетные удары по российским берегам и городам. Оно обязательно должно быть использовано для остановки этой агрессии.

Это вторая проблема. Которая опять идет из-за не понимания возможностей данного типа оружия. Как я и писал, многие не понимают масштаб. Так получилось, что в данном конфликте реальных целей для локального применения ТЯО не видно (подозреваю, что сейчас ЯО у РФ нет). Оно слишком мощное. Бить по окопам, это как стрельба из пушки по муравьям (даже не воробьям). Причем это проблема была и раньше. США рассматривали тактические заряды в рамках конфликтов в Корее и Вьетнаме и в обоих случаях показали, что сравнимых целей нет. Ну сбросим на тропу Хо Ши Мина, так они явно как бы не в тот же день по ней опять пойдут. Были еще какие то идеи насчет высоты "Гамбургер", но тоже ничего толкового.

Собственно они даже во вторую мировую не придумали ничего лучше, как сбрасывать бомбы на города каждые несколько дней, с намеком: не капитулируете, продолжим.

В Незалежной я вижу только одну понятную цель для ТЯО. Если там официально окажутся НАТОвские войска (хоть французкие) демонстративно нанести удар по ним. Опять же больше для психологического воздействия. Говоря странам НАТО - будете вводить войска, то именно они станут целью для ударов тактического ТЯО. Спрятаться за украинскими спинами не выйдет.

PSS> В Незалежной я вижу только одну понятную цель для ТЯО.

Железнодорожные станции, мосты, в том числе через Днепр, тоннели. Для логистической изоляции ТВД от Западной Европы. Если нужно будет - крупные узлы сопротивления в городах типа Угледара, Торецка, Часов Яр. Несколько раз повторить такие удары, и цепляться за города будет некем и некогда, и наши войска таки смогут реализовать классическое механизированное наступление с темпами в десятки км за сутки

PSS>> В Незалежной я вижу только одну понятную цель для ТЯО.
U235> Железнодорожные станции, мосты, в том числе через Днепр, тоннели.

Выноситься обычным оружием на раз. Мы по ним не бьем явно по той же причине по какой еще не так давно не били по электростанциям. Разрушение такой логистики моментально приведет к голоду населения.

Хм. Что логистика. Мы вон до сих пор газ через Украину качаем. Причем все три стороны ЕС/Украина/РФ делают вид, что ничего особенного не происходит

U235> Если нужно будет - крупные узлы сопротивления в городах типа Угледара, Торецка, Часов Яр.

Грамотно сделанные укрепления очень сильно нивелируют воздействия. Если бы в той же Нагасаки включили оповещение и эвакуировали население по подвалам, жертв было бы в разы меньше. Даже не смотря на то, что многие здания завалило бы.

Плюс линия фронта слишком близко, прилетит и нашим. Я же говорю, оно слишком мощное.

Отчасти имеет смысл выносить пути поставки на фронт, резервы и следующие линии обороны. ЧТобы украинские войска видили, что отступать уже некуда. Либо бежать, либо сдаваться. Но это невозможно делать локальными ударами. Для этого нужна полноценна обработка при помощи артиллерии с тактическим ЯО. Сотнями выстрелом. А у нас ЯО для артиллерии похоже нет. Советское точно уничтожили, россйское не светилось. ВО всех роликах привычные носители вроде Искандера/авиации/флота.

PSS> Выноситься обычным оружием на раз. Мы по ним не бьем явно по той же причине по какой еще не так давно не били по электростанциям. Разрушение такой логистики моментально приведет к голоду населения.

И что? Это давно уже не ограничение при ТАКОМ накале и цене конфликта. Причина неприменения оружия по подобным целям в том, что слишком велик расход дорогостоящих высокоточных боеприпасов и неадекватен полученному результату. По тяжелым мостам сложно попасть так, чтоб они реально и надолго рухнули. Тоннели вообще невозможно сколь нибудь надолго завалить обычным боеприпасом. По крупной ж/д станции придется квадратно-гнездовым способом извести многомесячный выпуск крылатых ракет, чтоб добиться хоть сколь нибудь ощутимого результата. А один ядерный заряд справится с задачей вывода такого узла из строя очень надолго с первого же раза.

PSS> Грамотно сделанные укрепления очень сильно нивелируют воздействия.

Грамотно сделанные укрепления - это противоатомные бетонированные убежища, которые украинцам некогда строить по всей линии боевого соприкосновения. А всю полевую фортификацию уничтожает грамотно подобранный по мощности ядерный боеприпас. Один удар - и у нас есть гарантированная дыра в боевом построении противника, где не останется никого способного оказать хоть какое-то сопротивление, и соответственно через эту дыру могут спокойно заходить в тыл противнику механизированные соединения. Несколько таких ударов, и схема "пехота держит фронт, а за её спинами взлетают беспилотники не давая штурмовать пехоту" будет сломана и фронт придет в нужную динамику движения.


PSS> Если бы в той же Нагасаки включили оповещение и эвакуировали население по подвалам, жертв было бы в разы меньше.

Так не будет никакого оповещения. ОТР или артснаряд в ядерном снаряжении прилетает совершенно внезапно для тех, кому оно адресовано.

PSS> Плюс линия фронта слишком близко, прилетит и нашим.

Ну там всё-таки не ПМВ, где войска сидят в окопах на дальности чуть больше броска гранаты. Нынешние средства поражения диктуют достаточно обширную нейтралку. Есть вполне достаточный диапазон мощности, при котором в пределах ротного-батальонного опорного пункта будет просто безлюдное пепелище, либо несколько умирающих калек, а свои войска, укрытые в окопах первой линии, серьезных потерь не получат. Всё это давно уже отработано в теории, да и не только в теории. Даже учения с реальным применением ядерного оружия проводились

PSS> Я же говорю, оно слишком мощное.

Тактическое - как раз в самый раз. Именно на ту самую мощность, чтоб пробить удобные дыры в оборонительных порядках противника и не побить сильно своих.


PSS> А у нас ЯО для артиллерии похоже нет. Советское точно уничтожили, россйское не светилось.

Даже про советское - скорее всего не уничтожали. Нет никаких надежных сведений про это. Российское могло быть изготовлено в требуемых массовых количествах буквально за считанные годы. Ядерных материалов под них в избытке, заводы по производству ядерных зарядов в полном порядке. Само производство из уже готовых материалов - вовсе не какой-то уж хайтек. Турбину для крылатой ракеты сложнее собрать, чем ядерный снаряд уже из лежащих на складе ядерных материалов. А какими темпами у нас эти КР нынче штампуют?

U235> И что? Это давно уже не ограничение при ТАКОМ накале и цене конфликта.

Вовсе нет. Как показывает практика, мы очень много для себя поставили ограничений по отношению к гражданским. Даже если на западе так не считают.


U235> Причина неприменения оружия по подобным целям в том, что слишком велик расход дорогостоящих высокоточных боеприпасов и неадекватен полученному результату. По тяжелым мостам сложно попасть так, чтоб они реально и надолго рухнули. Тоннели вообще невозможно сколь нибудь надолго завалить обычным боеприпасом.

Великобритания во Вторую мировую как-то справлялась.

PSS>> Грамотно сделанные укрепления очень сильно нивелируют воздействия.
U235> Грамотно сделанные укрепления - это противоатомные бетонированные убежища, которые украинцам некогда строить по всей линии боевого соприкосновения.

Ерунда. Банальные окопы уже очень многое сделают для уменьшения удара. Если же есть возможность использовать бетон...

Насколько помню при испытании "слойки" в 400 кт (то есть где-то на порядок мощнее чем что мы применим и несколько порядков грязнее) менее чем в километре от взрыва было небольшое подземное бетонное укрепление с овцами. Без проблем они пережили этот взрыв.


Бомба хороша для уничтожения локального объека. Часто не важно как укрепленного. Но одного


U235>А всю полевую фортификацию уничтожает грамотно подобранный по мощности ядерный боеприпас. Один удар - и у нас есть гарантированная дыра в боевом построении противника, где не останется никого способного

Я понимаю, что не смогу переубедить. Но это точно не так. Не важно какой по мощности ядерный боеприпасы (если это не термоядерный в несколько мегатонн) но он сделает достаточно небольшую дыру. Просто из-за того, что как все пишут данная война отличается небольшим плотностью военных на километр. И именно эту дыру они смогут закрыть резервом. Для прорыва нужно много ударов по большой площади. Собственно не просто так даже на МБР перешли на разделяющиеся боеголовки, вместо одной пусть и экстремально большой мощности.



U235> Так не будет никакого оповещения. ОТР или артснаряд в ядерном снаряжении прилетает совершенно внезапно для тех, кому оно адресовано.

Я же говорю. ОТР может прилететь. Но одна. На Искандере я не помню разделяющиеся боеголовки. Вот в артснаряде у меня сомнения


U235> Тактическое - как раз в самый раз. Именно на ту самую мощность, чтоб пробить удобные дыры в оборонительных порядках противника и не побить сильно своих.

Так у нас наличное "такстичное" это боеприпасы в 50 кг. То есть более чем два "Толстяка". Да есть боезапасы переменной мощности. Но и там где-то 10-100 кт


U235> Даже про советское - скорее всего не уничтожали. Нет никаких надежных сведений про это.

Увы. Именно по этому вопросу есть полностью надежные сведения. Как со стороны политиков, военных и атомщиков. Известен и номер приказа и нюансы уничтожения и как Украина хотела подобные боеприпасы уничтожать на своей территории.


U235>Российское могло быть изготовлено в требуемых массовых количествах буквально за считанные годы.

При желании мы за эти годы могли и парочку "Царь бомб" собрать. Но подобные боеприпасы обычно засветились бы в более ранних учениях или в разных интервью. Но пока этого не было.

PSS> Вовсе нет. Как показывает практика, мы очень много для себя поставили ограничений по отношению к гражданским.

Как показывает практика, никаких особых ограничений по гибели гражданского населения Украины давно уже нет. Иначе бы сейчас не проводились мероприятия которые приведут к его неизбежной массовой гибели уже ближайшей же зимой.

PSS> Великобритания во Вторую мировую как-то справлялась.

Не справлялась вообще. Мосты и тем более тоннели от стратегических бомбардировок серьезно не страдали. Даже во времена Кореи и Вьетнама поражение мостов было серьезной и не всегда решаемой проблемой.

PSS> Ерунда. Банальные окопы уже очень многое сделают для уменьшения удара. Если же есть возможность использовать бетон...

Ерунда только для тех, кто не знает радиус сплошного поражения с полным выводом из строя личного состава стандартными тактическими боеприпасами 1-10кт. Один боеприпас - минус рота или батальон в полном составе. Как ни закапывайся. А боеприпасов может быть несколько в ряд выпущено, чтоб проделать дыру нужных размеров.

PSS> Насколько помню при испытании "слойки" в 400 кт (то есть где-то на порядок мощнее чем что мы применим и несколько порядков грязнее) менее чем в километре от взрыва было небольшое подземное бетонное укрепление с овцами. Без проблем они пережили этот взрыв.

То есть потратить усилия равные строительству укреплений на целую дивизию чтобы спасти несколько овец где-то глубоко в бетонном бункере? Ну ради Бога. Хохлы так быстро разорятся даже без ядерной войны, если будут укрепления настолько качественно строить.

PSS> Бомба хороша для уничтожения локального объека.

Ровно наоборот. Ядерная бомба хороша для уничтожения ПЛОЩАДНОГО объекта. Почитай армейские учебники РХБЗ, сколько и чего уничтожает тактическая атомная бомба на стандартном опорном пункте пехоты. Там совсем небольшие мощности нужны, чтоб окопавшейся пехоте армагеддон устроить.

PSS> Я понимаю, что не смогу переубедить. Но это точно не так. Не важно какой по мощности ядерный боеприпасы (если это не термоядерный в несколько мегатонн) но он сделает достаточно небольшую дыру.

"Достаточно небольшая дыра" - это полностью отсутствующее сопротивление на участке роты-батальона, а при массовом применений(штуки этак 3 за раз) - и полка/бригады. Самое то, чтоб в эту дыру разом ввести механизированное соединение и размотать тылы уже всей оборонявшейся группировке.

PSS>И именно эту дыру они смогут закрыть резервом.

Так резерв наткнется на уже вошедшие в дыру наши войска. Оборонять эту дыру до подходя резервов будет некому. Даже доложить, что п..ц, будет некому. Войска попавшие под атомный удар просто пропадут без всякого следа. Нечего им будет уже закрывать к этому моменту. И занимать оборону этому резерву придется уже в чистом поле, или выдерживать встречный бой. В том то и смысл, чтоб заставить противника не сидеть в заготовленных окопах под прикрытием беспилотников, а активно маневрировать резервами в чистом поле в режиме пожарной команды без всякой подготовки и прикрытия.

PSS> Для прорыва нужно много ударов по большой площади.

Поначалу да, а потом противнику уже не за что будет цепляться, и некем. Т.к все лучшие войска будут выбиты ядерными ударами, а скорость развившегося наступления не позволит готовить рубежи обороны или даже успевать туда перебрасывать резервы. Да и кто будет этими резервами? Наловленные военкомовцами тарасики, которые сейчас сами себе ноги ломают при попытке их загрести

PSS> Я же говорю. ОТР может прилететь. Но одна. На Искандере я не помню разделяющиеся боеголовки. Вот в артснаряде у меня сомнения

Искандеров много. Снарядов - тем более. Тактика применения ТЯО предусматривает в том числе одновременный удар несколькими атомными зарядами по соседним участкам чтоб сложить зоны поражения и получить нужного размера дыру в боевых порядках противника.


PSS> Так у нас наличное "такстичное" это боеприпасы в 50 кг. То есть более чем два "Толстяка". Да есть боезапасы переменной мощности. Но и там где-то 10-100 кт

"Опять двойка" Диапазон мощностей ИМЕЮЩИХСЯ на вооружении тактических ядерных зарядов 0,1 -10кт. Самые ходовые - 1-5кт. Еще раз: найди в сети армейский учебник по РХБЗ и ведению боевых действий с применением ОМП. Они там есть. И почитай, что там специалисты пишут.

PSS> Увы. Именно по этому вопросу есть полностью надежные сведения.

Ты даже калибр имеющихся тактических боеприпасов не знаешь. Нет у тебя и таких сведений. И твои номера приказов - просто байки от некомпетентных диванных экспертов

PSS> При желании мы за эти годы могли и парочку "Царь бомб" собрать. Но подобные боеприпасы обычно засветились бы в более ранних учениях или в разных интервью. Но пока этого не было.

С чего бы им светиться если это тактическое ядерное оружие которое российские военные никому не обязаны показывать и светить. У нас добрая половина примененных на Украине образцов оружия ни в одном интервью до этого не светилось. С ядерным оружием - тем более так будет. Оно вообще нигде не светится, ибо секретность там сплошная.

При наличии трех исправно работающих серийных заводов по производству ядерных боеприпасов нет никаких проблем оперативно насытить артиллерию ядерными боеприпасами в достаточных для прорыва фронта количествах. И за время украинской войны это наверняка уже сделано.

U235> Ты даже калибр имеющихся тактических боеприпасов не знаешь. Нет у тебя и таких сведений. И твои номера приказов - просто байки от некомпетентных диванных экспертов

Все понятно. Нет смысла говорить с человеком которому не интересно как дело обстоит, гораздо приятнее переписывать историю, вычеркивая неприятные факты.

Для остальных скан из одной из книг "диванных экспертов". Называется "Российский ядерный центр. Всероссийский научно-исследовательский институт технической физики имени академика Е. И. Забабахина. Снежинск. Изд РФЯЦ-ВНИИТФ. 2015

Собственно мог бы еще привести факты и подробнее освятить ту историю. Но уже не интересно. Но минус за то, что обозвали создателя нашего ядерного оружия "диванными экспертами" поставлю.

S.I.> В ФРГ предупредили о возможном последнем ходе Байдена против России - РИА Новости, 23.07.2024
Вещающий из Новой Зеландии полунемец-полуфинн - это "в ФРГ предупредили"...

S.I.>> В ФРГ предупредили о возможном последнем ходе Байдена против России - РИА Новости, 23.07.2024
MixedSensor> Вещающий из Новой Зеландии полунемец-полуфинн - это "в ФРГ предупредили"...
Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии