-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/17-10577113-275920239-2185939791582886-6490762913667760251-n.jpg)
Флуд и флейм по спецоперации на Украине
Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.Теги:
Мыш_и_к
U235>> Но нахрена высокая начальная скорость кумулятивно-осколочному снаряду - опять же не спрашивайте 
Fakir> Дык очевидно же. Не ради пробиваемости, а ради точности. Больше скорость => выше настильность, меньше ветровой и прочий снос, меньше смещение цели за время полёта и т.п.
Эм...смещение цели за время полёта, это в смысле, что здание начнет маневр уклонения?
Fakir> Дык очевидно же. Не ради пробиваемости, а ради точности. Больше скорость => выше настильность, меньше ветровой и прочий снос, меньше смещение цели за время полёта и т.п.
Эм...смещение цели за время полёта, это в смысле, что здание начнет маневр уклонения?
инфо
инструменты
A.1.> Для понимания масштабов и проблем:
A.1.> В городе Мескит в Техасе рядом с Далласом открыли новое предприятие по производству корпусов артиллерийских снарядов калибра 155 мм.
Для кучи - это статья с посещения каким то американским генералом действующего снарядного завода в Скрэнтоне (штат Пенсильвания).
Выкладывать перевод тут не буду, любым машинным переводчиком все вполне понятно переводится - там собственно весь смысл статьи в пиаре этого генерала, и фоточки такие же: "генерал на фоне снарядов", "генерал умно смотрит на какую то желязяку", "генерал жмет руки рабочим" и т.п.
A.1.> В городе Мескит в Техасе рядом с Далласом открыли новое предприятие по производству корпусов артиллерийских снарядов калибра 155 мм.
Для кучи - это статья с посещения каким то американским генералом действующего снарядного завода в Скрэнтоне (штат Пенсильвания).
Выкладывать перевод тут не буду, любым машинным переводчиком все вполне понятно переводится - там собственно весь смысл статьи в пиаре этого генерала, и фоточки такие же: "генерал на фоне снарядов", "генерал умно смотрит на какую то желязяку", "генерал жмет руки рабочим" и т.п.
Army’s new vice chief seeks to drive strategic modernization
DefenseScoop recently accompanied Gen. Mingus to Pennsylvania for a tour of the Scranton Army Ammunition Plant. // defensescoop.com
Fakir
U235> А мне сдается таки что или неумные, или наоборот - расчётливые казнокрады. Ибо попытка сделать универсальное изделие
Зачем перепрыгивать? Исходно речь шла о том, зачем стремиться увеличивать скорость у кумулятивного заряда.
Ну вот затем. Ради точности.
Зачем объединять куму с ОФС и пр. - история отдельная.
Зачем перепрыгивать? Исходно речь шла о том, зачем стремиться увеличивать скорость у кумулятивного заряда.
Ну вот затем. Ради точности.
Зачем объединять куму с ОФС и пр. - история отдельная.
М.и.к.> Эм...смещение цели за время полёта, это в смысле, что здание начнет маневр уклонения?
Здание может предусмотрительно успеть рухнуть!
Но вообще-то кумулятивные снаряды, как правило, предназначены для стрельбы не по зданиям. И используются часто тоже не по ним.
Здание может предусмотрительно успеть рухнуть!
Но вообще-то кумулятивные снаряды, как правило, предназначены для стрельбы не по зданиям. И используются часто тоже не по ним.
Fakir> Зачем перепрыгивать? Исходно речь шла о том, зачем стремиться увеличивать скорость у кумулятивного заряда.
Если бы это был чисто кумулятивный снаряд. То можно было бы понять. Но во-первых чистый кумулятивный снаряд M830, без буковок, выглядит вот так:
Как видите, его скоростью вообще не заморачивались, равно как и дальностью
Даже баллистический наконечник не удосужились сделать.
А М830А1 - он не только кумулятивный, но еще и осколочный с программируемым подрывом, и фугасный. Казалось бы скорость в остальных двух применениях ему вообще не нужна и даже вредна(в случае использования программируемого подрыва), но именно его за каким то хреном сделали подкалиберным чтоб в скорости выиграть
Fakir> Зачем объединять куму с ОФС и пр.
Это, блин, категорически не объединяемые вещи: ОФС требует высокого коэффициента заполнения снаряда ВВ, а высококачественная кума, с хорошей кумулятивной воронкой, качественными взрывными линзами, наоборот подразумевает низкое заполнение снаряда ВВ. Плюс требования применения в кумулятивном снаряде ВВ с максимально высокой скоростью детонации не особо позволяют применять взрывные композиции с увеличенным фугасным и зажигательным эффектом. Там, к примеру, будет чистый окфол вместо кошерной А-IХ-2 c доброй навеской алюминиевой пудры, увеличивающей энергетику взрыва и зажигательный эффект
Если бы это был чисто кумулятивный снаряд. То можно было бы понять. Но во-первых чистый кумулятивный снаряд M830, без буковок, выглядит вот так:
Как видите, его скоростью вообще не заморачивались, равно как и дальностью
Даже баллистический наконечник не удосужились сделать.
А М830А1 - он не только кумулятивный, но еще и осколочный с программируемым подрывом, и фугасный. Казалось бы скорость в остальных двух применениях ему вообще не нужна и даже вредна(в случае использования программируемого подрыва), но именно его за каким то хреном сделали подкалиберным чтоб в скорости выиграть
Fakir> Зачем объединять куму с ОФС и пр.
Это, блин, категорически не объединяемые вещи: ОФС требует высокого коэффициента заполнения снаряда ВВ, а высококачественная кума, с хорошей кумулятивной воронкой, качественными взрывными линзами, наоборот подразумевает низкое заполнение снаряда ВВ. Плюс требования применения в кумулятивном снаряде ВВ с максимально высокой скоростью детонации не особо позволяют применять взрывные композиции с увеличенным фугасным и зажигательным эффектом. Там, к примеру, будет чистый окфол вместо кошерной А-IХ-2 c доброй навеской алюминиевой пудры, увеличивающей энергетику взрыва и зажигательный эффект
Fakir> Но вообще-то кумулятивные снаряды, как правило, предназначены для стрельбы не по зданиям. И используются часто тоже не по ним.
Так проблема как раз в том, что именно тех снарядов, которые больше всего востребованы в нынешней войне, у Абрамса нет! Танки на Украине в основном занимаются стрельбой по огневым точкам на опорниках и по зданиям, а у Абрамса на выбор лишь кумулятивный М830, "универсальный" подкалиберный кумулятивно-осколочный М830А1, и он же но со стальным носом вместо неконтактного взрывателя - М908. И нахрена это всё если необходим то на самом деле просто нормальный осколочно-фугасный снаряд с максимальной навеской правильного именно для этой цели ВВ?
Так проблема как раз в том, что именно тех снарядов, которые больше всего востребованы в нынешней войне, у Абрамса нет! Танки на Украине в основном занимаются стрельбой по огневым точкам на опорниках и по зданиям, а у Абрамса на выбор лишь кумулятивный М830, "универсальный" подкалиберный кумулятивно-осколочный М830А1, и он же но со стальным носом вместо неконтактного взрывателя - М908. И нахрена это всё если необходим то на самом деле просто нормальный осколочно-фугасный снаряд с максимальной навеской правильного именно для этой цели ВВ?
Gasilov> По ТВ проскочило, как китайцы "достали" полную документацию производства 155мм снарядов США.
Gasilov> Производство 152мм снарядов, говорят (отстало)...сильно отличается от производства 155мм (в конечном итоге это выражается в разбросе на дальностях и собственно дальностях). Все, как с производством патронов.
ты же знаешь что калибр российских 152мм по нарезам - 155мм ?
а 155мм НАТО по нарезам 154,3мм ?
и само собой что физически снаряды оч близки и производить их можно по одной технологии?
Gasilov> Производство 152мм снарядов, говорят (отстало)...сильно отличается от производства 155мм (в конечном итоге это выражается в разбросе на дальностях и собственно дальностях). Все, как с производством патронов.
ты же знаешь что калибр российских 152мм по нарезам - 155мм ?
а 155мм НАТО по нарезам 154,3мм ?
и само собой что физически снаряды оч близки и производить их можно по одной технологии?
с.т.> и само собой что физически снаряды оч близки и производить их можно по одной технологии?
Китайцы заполучили полный цикл производства 155мм снарядов. По сравнению с предыдущим, которое у них есть от СССР, это прецизионное производство (снаряды, заряды). Что в конечном итоге приводит к меньшему разбросу на предельных дальностях орудий с длиной ствола 39, 45, 52 калибра. (Я писал только об этом).
Подобные для САУ Коалиция, в РФ только начали производить (и с улучшенной аэродинамикой и газогенератором). Активно-реактивные снаряды для неё, только корректируемые.
Китайцы заполучили полный цикл производства 155мм снарядов. По сравнению с предыдущим, которое у них есть от СССР, это прецизионное производство (снаряды, заряды). Что в конечном итоге приводит к меньшему разбросу на предельных дальностях орудий с длиной ствола 39, 45, 52 калибра. (Я писал только об этом).
Подобные для САУ Коалиция, в РФ только начали производить (и с улучшенной аэродинамикой и газогенератором). Активно-реактивные снаряды для неё, только корректируемые.
Это сообщение редактировалось 07.06.2024 в 13:40
с.т.>> и само собой что физически снаряды оч близки и производить их можно по одной технологии?
Gasilov> Китайцы заполучили полный цикл производства 155мм снарядов. По сравнению с предыдущим, которое у них есть от СССР, это прецизионное производство (снаряды, заряды). Что в конечном итоге приводит к меньшему разбросу на предельных дальностях орудий с длиной ствола 39, 45, 52 калибра. (Я писал только об этом).
Gasilov> Подобные для САУ Коалиция, в РФ только начали производить.
а что по стоимости снаряда\выстрела получается?
то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
Gasilov> Китайцы заполучили полный цикл производства 155мм снарядов. По сравнению с предыдущим, которое у них есть от СССР, это прецизионное производство (снаряды, заряды). Что в конечном итоге приводит к меньшему разбросу на предельных дальностях орудий с длиной ствола 39, 45, 52 калибра. (Я писал только об этом).
Gasilov> Подобные для САУ Коалиция, в РФ только начали производить.
а что по стоимости снаряда\выстрела получается?
то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
Gasilov> Китайцы заполучили полный цикл производства 155мм снарядов. По сравнению с предыдущим, которое у них есть от СССР, это прецизионное производство (снаряды, заряды). Что в конечном итоге приводит к меньшему разбросу на предельных дальностях орудий с длиной ствола 39, 45, 52 калибра. (Я писал только об этом).
Ты очень много пишешь о том, о чем понятия не имеешь.
В частности ты понятия не имеешь о том, что метео и качество и условия хранения заряда на два прядка больше влияют на точность, чем все прочие факторы вместе взятые.
Ты очень много пишешь о том, о чем понятия не имеешь.
В частности ты понятия не имеешь о том, что метео и качество и условия хранения заряда на два прядка больше влияют на точность, чем все прочие факторы вместе взятые.
с.т.> а что по стоимости снаряда\выстрела получается?
с.т.> то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации (поговаривают полностью автоматическое производство, но пока не верится...). В год будут производить за миллион и более. Наберут заказов на 10 лет вперед, получат массовое производство. Цена упадет. Будет еще больший спрос, начнут тиражировать поточные линии.
с.т.> то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации (поговаривают полностью автоматическое производство, но пока не верится...). В год будут производить за миллион и более. Наберут заказов на 10 лет вперед, получат массовое производство. Цена упадет. Будет еще больший спрос, начнут тиражировать поточные линии.
с.т.>> а что по стоимости снаряда\выстрела получается?
с.т.>> то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
Gasilov> В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации. В год будут производить за миллион и более. Наберут заказов на 10 лет вперед, получат массовое производство. Цена упадет. Будет еще больший спрос, начнут тиражировать поточные линии.
это тот который турки им строят? мы же вроде китайский завод обсуждали, причем тут США?
зы и не будет там "за миллион и более", плановая мощность завода нового 30 тысяч корпусов в месяц, это 360 тысяч в год.
с.т.>> то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
Gasilov> В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации. В год будут производить за миллион и более. Наберут заказов на 10 лет вперед, получат массовое производство. Цена упадет. Будет еще больший спрос, начнут тиражировать поточные линии.
это тот который турки им строят? мы же вроде китайский завод обсуждали, причем тут США?
зы и не будет там "за миллион и более", плановая мощность завода нового 30 тысяч корпусов в месяц, это 360 тысяч в год.
Это сообщение редактировалось 07.06.2024 в 14:10
с.т.>>> а что по стоимости снаряда\выстрела получается?
с.т.> с.т.>> то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
Gasilov>> В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации. В год будут производить за миллион и более. Наберут заказов на 10 лет вперед, получат массовое производство. Цена упадет. Будет еще больший спрос, начнут тиражировать поточные линии.
с.т.> это тот который турки им строят?
Турки и полностью автоматизированное производство ???
с.т.> с.т.>> то что у китайцев промка сейчас хороша - а кто спорит
Gasilov>> В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации. В год будут производить за миллион и более. Наберут заказов на 10 лет вперед, получат массовое производство. Цена упадет. Будет еще больший спрос, начнут тиражировать поточные линии.
с.т.> это тот который турки им строят?
Турки и полностью автоматизированное производство ???
с.т.>> это тот который турки им строят?
Gasilov> Турки и полностью автоматизированное производство ???
вот и я удивился.
это слова посла США в Анкаре. так что я бы не спешил передергивать на поточные автоматизированные линии которые будет тиражировать США , то что они завезли резаной бумаги туркам и получили от них линии - это факт.
вот в конгрессе тоже это обсуждали
Gasilov> Турки и полностью автоматизированное производство ???
вот и я удивился.
АНКАРА, 14 февраля. /ТАСС/. Посол США в Анкаре Джеффри Флейк сообщил, что Анкара поможет Вашингтону пополнить запасы боеприпасов, которые сократились из-за помощи Украине.
"Улучшение американо-турецких отношений способствует решению ряда вопросов, которые важны для американской безопасности, - отметил Флейк в комментарии порталу Deseret News. - Продолжающаяся трансформация оборонного сектора Турции является неотъемлемой составляющей цепочки оборонных поставок США и сил НАТО. Мы сотрудничаем с турецким ВПК в целях увеличения критически важных для нас запасов боеприпасов. Их необходимо пополнить после того, как мы оказали беспрецедентную помощь Украине. Министерство обороны [США] разворачивает в Техасе три линии по производству боеприпасов", - сказал посол. Эти производственные мощности, по его словам, "закуплены у турецкой оборонной фирмы".
это слова посла США в Анкаре. так что я бы не спешил передергивать на поточные автоматизированные линии которые будет тиражировать США , то что они завезли резаной бумаги туркам и получили от них линии - это факт.
ВАШИНГТОН, 16 апреля. /ТАСС/. Турецкая компания готовится к строительству завода в Техасе, который будет производить значительную часть 155 мм артиллерийских снарядов. Об этом заявил на слушаниях старший демократ комитета по делам вооруженных сил (ВС) Палаты представителей Конгресса США Адам Смит (от штата Вашингтон).
"Партнерские отношения будут иметь решающее значение для удовлетворения наших производственных потребностей, когда речь идет о боеприпасах. Я знаю, что сейчас турецкая компания готовится построить завод в Техасе, который будет производить значительную часть 155 мм снарядов", - сказал Смит, являющийся по рангу фактически заместителем председателя комитета.
вот в конгрессе тоже это обсуждали
Это сообщение редактировалось 07.06.2024 в 13:59
xab> Ты очень много пишешь о том, о чем понятия не имеешь.
xab> В частности ты понятия не имеешь о том, что метео и качество и условия хранения заряда на два прядка больше влияют на точность, чем все прочие факторы вместе взятые.
Я конечно на пустопорожний трёп могу вообще не отвечать... выше перечисленное в практической стрельбе не учитывается (нет возможности хранить правильно, утилизируйте), это, как погрешность. И практик уже по этой теме вбил осиновый кол.
Если пушка снабжена серьёзным баллистическим вычислителем и данные о состоянии орудия, типа снаряда и заряда, метеоусловия, вводятся ... первый снаряд попадет достаточно близко (на предельных дистанциях для ...39,45,52), чтобы за пару-тройку корректировок накрыть цель.
xab> В частности ты понятия не имеешь о том, что метео и качество и условия хранения заряда на два прядка больше влияют на точность, чем все прочие факторы вместе взятые.
Я конечно на пустопорожний трёп могу вообще не отвечать... выше перечисленное в практической стрельбе не учитывается (нет возможности хранить правильно, утилизируйте), это, как погрешность. И практик уже по этой теме вбил осиновый кол.
Если пушка снабжена серьёзным баллистическим вычислителем и данные о состоянии орудия, типа снаряда и заряда, метеоусловия, вводятся ... первый снаряд попадет достаточно близко (на предельных дистанциях для ...39,45,52), чтобы за пару-тройку корректировок накрыть цель.
Gasilov>> В США довольно быстро создали завод по производству 155мм снарядов с высоким уровнем автоматизации.
с.т.> это тот который турки им строят? мы же вроде китайский завод обсуждали, причем тут США?
Это наши знатные блохеры разгоняют про тот завод в Скрэнтоне, статью про который я запостил пару часов назад.
А в самом первоисточнике (статье) говорится вот что:
(гуглоперевод):
Таким "автоматизированным решениям" уже 70 лет в обед, они собственно мелькали на видео выкладывавшихся раньше - простейшие манипуляторы-перекладчики и т.п.
с.т.> это тот который турки им строят? мы же вроде китайский завод обсуждали, причем тут США?
Это наши знатные блохеры разгоняют про тот завод в Скрэнтоне, статью про который я запостил пару часов назад.
Военный Осведомитель
США автоматизирует производственные площадки по выпуску снарядов калибра 155-мм и запускает массовое производство новейших снарядов M1128 с донным газогенератором. Портал DefenseScoop опубликовал небезынтересную статью о визите заместителя начальника армии генерала Джеймса Мингуса на Скрентонский армейский завод боеприпасов (SCAAP), принадлежащий федеральному правительству и управляемый General Dynamics Ordnance and Tactical Systems. В материале сказано, что по мере роста использования американского арсенала Украиной и Израилем, США планируют производить около 70-80 тысяч 155-мм снарядов в месяц к концу 2024 года и 100 тысяч в месяц к концу 2025 года. При этом, для своих нужд армия США использует в среднем всего около 18 тысяч снарядов ежемесячно. Как отмечается, в начале конфликта Украина получала примерно 30 тысяч снарядов в месяц, тогда как во время двух крупных наступлений были периоды, когда ВСУ использовали более 100 тысяч снарядов за месяц. Между тем, заводы в США производили всего около 14 тысяч снарядов в тот же период. Таким образом, в марте планировалось увеличение производства до 29 тысяч штук в месяц, к 25 сентября 2024 года достигнуть отметки 35-38 тысяч снарядов в месяц, а затем наращивание производства примерно до 70-80 тысяч снарядов за аналогичный период концу текущего года или началу следующего. Пентагон ставит перед собой цель достичь производства 100 тысяч снарядов в месяц к концу 2025 года. Добиться этих результатов планируется путем автоматизации определенных технологических процессов. Примечательно, что помимо производства стандартных 155-мм осколочно-фугасных снарядов, завод планирует выпускать новейшие 155-мм M1128 с газогенераторами. Благодаря применению передовых технологий производства, удешевленный M1128 может достигать дальности стрельбы до 30 км, что соответствует характеристикам более дорогих активно-реактивных снарядов. Военный Осведомитель // t.meА в самом первоисточнике (статье) говорится вот что:
In order to drastically boost production, the contractor intends to expand and modernize its line production capabilities, hire more employees and build new facilities to accommodate that growth.
“[There won’t be] AI robots walking around the floor, but just automated material-handling solutions. So instead of a person picking up a shell out of a machine or putting it in, you would have some sort of automated solution,” the senior official told DefenseScoop.
(гуглоперевод):
Чтобы резко увеличить производство, подрядчик намерен расширить и модернизировать свои производственные мощности, нанять больше сотрудников и построить новые мощности для удовлетворения этого роста.
«[Не будет] роботов искусственного интеллекта, ходящих по полу, а будут только автоматизированные решения для обработки материалов. Таким образом, вместо того, чтобы человек вынимал гильзу из машины или вставлял ее, у вас будет какое-то автоматизированное решение», — сказал высокопоставленный чиновник DefenseScoop.
Таким "автоматизированным решениям" уже 70 лет в обед, они собственно мелькали на видео выкладывавшихся раньше - простейшие манипуляторы-перекладчики и т.п.
A.1.> Это наши знатные блохеры разгоняют про тот завод в Скрэнтоне, статью про который я запостил пару часов назад.
так он же пишет
а ты про СТАРЫЙ завод, который в будущем может быть расширят и автоматизируют...
намерение логично - у МО США план выйти на 100 тысяч в месяц что даст 1,2 млн в год в целом, то производство что есть дает 36тысяч, на ещё 30 вот турки им строят, ещё считай кусок пирога в ~34 тысячи кто-то получит, конечно тут надо петь песни про автоматизацию роботизацию и думать как долго потребность ещё будет такая, как вложиться и отбиться...
так он же пишет
В США довольно быстро создали завод
а ты про СТАРЫЙ завод, который в будущем может быть расширят и автоматизируют...
намерение логично - у МО США план выйти на 100 тысяч в месяц что даст 1,2 млн в год в целом, то производство что есть дает 36тысяч, на ещё 30 вот турки им строят, ещё считай кусок пирога в ~34 тысячи кто-то получит, конечно тут надо петь песни про автоматизацию роботизацию и думать как долго потребность ещё будет такая, как вложиться и отбиться...
A.1.> - простейшие манипуляторы-перекладчики и т.п.
Для меня автоматизация в производстве снарядов , это минимум брака (выхода за пределы допусков в партии). Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
Гипотетический «ювелир» создаст вам эталонный снаряд допустим за месяц.
А вам надо миллион таких, а далее менять оборудование…
Для меня автоматизация в производстве снарядов , это минимум брака (выхода за пределы допусков в партии). Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
Гипотетический «ювелир» создаст вам эталонный снаряд допустим за месяц.
А вам надо миллион таких, а далее менять оборудование…
Это сообщение редактировалось 07.06.2024 в 14:39
A.1.>> - простейшие манипуляторы-перекладчики и т.п.
Gasilov> Для меня автоматизация в производстве снарядов , это минимум брака (выхода за пределы допусков в партии). Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
ну все счастливы что для тебя автоматизация это "даркфэктори" , тогда почему ты непроверенную инфу сюда приносишь? НЕТУ в США таких заводов для 6 дюмовок.
Gasilov> Для меня автоматизация в производстве снарядов , это минимум брака (выхода за пределы допусков в партии). Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
ну все счастливы что для тебя автоматизация это "даркфэктори" , тогда почему ты непроверенную инфу сюда приносишь? НЕТУ в США таких заводов для 6 дюмовок.
xab>> Ты очень много пишешь о том, о чем понятия не имеешь.
xab>> В частности ты понятия не имеешь о том, что метео и качество и условия хранения заряда на два прядка больше влияют на точность, чем все прочие факторы вместе взятые.
Gasilov> выше перечисленное в практической стрельбе не учитывается
П**дец, до чего упертый и безграмотный клоун.
Gasilov> (нет возможности хранить правильно, утилизируйте), это, как погрешность.
Скачай из инета учебник по стрельбе и управлению огнем, для начала, прежде чем свой идиотский сок на всеобщее обозрение нести.
Gasilov> И практик уже по этой теме вбил осиновый кол.
Какой практик?
Gasilov> Если пушка снабжена серьёзным баллистическим вычислителем и данные о состоянии орудия, типа снаряда и заряда, метеоусловия, вводятся ... первый снаряд попадет достаточно близко (на предельных дистанциях для ...39,45,52), чтобы за пару-тройку корректировок накрыть цель.
Скачай из инета учебник по стрельбе и управлению огнем, для начала, прежде чем свой идиотский сок на всеобщее обозрение нести.
xab>> В частности ты понятия не имеешь о том, что метео и качество и условия хранения заряда на два прядка больше влияют на точность, чем все прочие факторы вместе взятые.
Gasilov> выше перечисленное в практической стрельбе не учитывается
П**дец, до чего упертый и безграмотный клоун.
Gasilov> (нет возможности хранить правильно, утилизируйте), это, как погрешность.
Скачай из инета учебник по стрельбе и управлению огнем, для начала, прежде чем свой идиотский сок на всеобщее обозрение нести.
Gasilov> И практик уже по этой теме вбил осиновый кол.
Какой практик?
Gasilov> Если пушка снабжена серьёзным баллистическим вычислителем и данные о состоянии орудия, типа снаряда и заряда, метеоусловия, вводятся ... первый снаряд попадет достаточно близко (на предельных дистанциях для ...39,45,52), чтобы за пару-тройку корректировок накрыть цель.
Скачай из инета учебник по стрельбе и управлению огнем, для начала, прежде чем свой идиотский сок на всеобщее обозрение нести.
Это сообщение редактировалось 07.06.2024 в 14:46
с.т.> НЕТУ в США таких заводов для 6 дюмовок.
Вы видимо высокое должностное лицо госдепа. Приехали к нам после инспекций всех заводов сша по производству 155 снарядов. Тогда верю…
И потом… завод с высоким уровнем автоматизации (мои слова) и завод автоматического производства (вы так подумали), не одно и то же.
Вы видимо высокое должностное лицо госдепа. Приехали к нам после инспекций всех заводов сша по производству 155 снарядов. Тогда верю…
И потом… завод с высоким уровнем автоматизации (мои слова) и завод автоматического производства (вы так подумали), не одно и то же.
Это сообщение редактировалось 07.06.2024 в 15:12
07.06.2024 15:00, спокойный тип: -1: тебе черным по белому написали аналитическую записку - в США сейчас работает ОДИН (111!!!)завод , не автоматизированный, МО США заказало у турок ВТОРОЙ ЗАВОД в техасе , то же не автоматизированный. ты дебил?
Gasilov> Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
Так не бывает)))
Просто в данном случае вмешательство человека с одного этапа техпроцесса перемещается на другой.
Тем более нельзя полностью автоматизировать только некую часть техпроцесса, а остальные оставить как есть. Например станки с ЧПУ требуют совсем другой исходной заготовки для работы, чем например обычные токарно-винторезные станки и так далее по всей цепочке, от добычи руды до упаковки готового изделия.
Вот только обычный ОФС при таком раскладе будет стоить как Калибр или Томогавк.
А стабильность качества обеспечивается отработанной технологией. Собственно все буржуйские СМК (системы менеджмента качества) на этом и основаны, а не на широко тиражируемой прессой и широкой публикой сказкой что "мы все автоматизируем" и проблемы качества отпадут сами собой каким то волшебным способом.
На эту тему на форуме уже дискутировали множество раз.
Так не бывает)))
Просто в данном случае вмешательство человека с одного этапа техпроцесса перемещается на другой.
Тем более нельзя полностью автоматизировать только некую часть техпроцесса, а остальные оставить как есть. Например станки с ЧПУ требуют совсем другой исходной заготовки для работы, чем например обычные токарно-винторезные станки и так далее по всей цепочке, от добычи руды до упаковки готового изделия.
Вот только обычный ОФС при таком раскладе будет стоить как Калибр или Томогавк.
А стабильность качества обеспечивается отработанной технологией. Собственно все буржуйские СМК (системы менеджмента качества) на этом и основаны, а не на широко тиражируемой прессой и широкой публикой сказкой что "мы все автоматизируем" и проблемы качества отпадут сами собой каким то волшебным способом.
На эту тему на форуме уже дискутировали множество раз.
A.1.>> - простейшие манипуляторы-перекладчики и т.п.
Gasilov> Для меня автоматизация в производстве снарядов , это минимум брака (выхода за пределы допусков в партии). Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
Gasilov> Гипотетический «ювелир» создаст вам эталонный снаряд допустим за месяц.
Gasilov> А вам надо миллион таких, а далее менять оборудование…
Персонаж не понимает, что станки с ЧПУ бываю разной точности, разной производительности и в разном техническом состоянии.
Персонаж не понимает, что токарь может выточить деталь с большей точность, чем станок с ЧПУ.
Не понимает что разъ*банный станок с ЧПУ будет гнать брак, только уже не от случаю к случаю, как человек, а непрерывно.
Не понимает, что без автоматизированной линии подачи и перемещения заготовок ни какой производительности и качества не будет.
Для персонаже ЧПУ это эльфийская магия.
Gasilov> Для меня автоматизация в производстве снарядов , это минимум брака (выхода за пределы допусков в партии). Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
Gasilov> Гипотетический «ювелир» создаст вам эталонный снаряд допустим за месяц.
Gasilov> А вам надо миллион таких, а далее менять оборудование…
Персонаж не понимает, что станки с ЧПУ бываю разной точности, разной производительности и в разном техническом состоянии.
Персонаж не понимает, что токарь может выточить деталь с большей точность, чем станок с ЧПУ.
Не понимает что разъ*банный станок с ЧПУ будет гнать брак, только уже не от случаю к случаю, как человек, а непрерывно.
Не понимает, что без автоматизированной линии подачи и перемещения заготовок ни какой производительности и качества не будет.
Для персонаже ЧПУ это эльфийская магия.
Gasilov>> Т.е. минимум вмешательства человека. Т.е. он может работать с погрузчиком, но снаряды производят станки…
A.1.> Так не бывает)))
так бывает, только не на производстве снарядов. так у нас в РФ есть даркфэктори, только это или химия или пищевая промышленность.
A.1.> Так не бывает)))
так бывает, только не на производстве снарядов. так у нас в РФ есть даркфэктори, только это или химия или пищевая промышленность.
xab> Скачай из инета учебник по стрельбе и управлению огнем
Скачай, найди, посмотри… аргументов просто нет на все 3ри порядка. Но модератор поощряет…
С меня хватит.
Скачай, найди, посмотри… аргументов просто нет на все 3ри порядка. Но модератор поощряет…
С меня хватит.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
