-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/17-10577113-275920239-2185939791582886-6490762913667760251-n.jpg)
Флуд и флейм по спецоперации на Украине
Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.Теги:
Старый
U235> Если в танке не будет экипажа, то и на многом другом, в том числе и броне, можно будет сэкономить.
Тогда танк действительно станет расходником.
U235> И нагрузка на производство получится совсем другой.
Забодается оно клепать танки как дроны.
U235> Соответственно вы сможете наштамповать таких танков как товарищ Сталин тридцатьчетверок.
Если говорить о танке со слабой бронёй то аналогом следует считать Т-26/БТ. В своё время т. Сталин (с подачи т. Тухачевского) действительно наштамповал их много. Но не пошло. Оказалось слишком быстро расходуются.
Тогда танк действительно станет расходником.
U235> И нагрузка на производство получится совсем другой.
Забодается оно клепать танки как дроны.
U235> Соответственно вы сможете наштамповать таких танков как товарищ Сталин тридцатьчетверок.
Если говорить о танке со слабой бронёй то аналогом следует считать Т-26/БТ. В своё время т. Сталин (с подачи т. Тухачевского) действительно наштамповал их много. Но не пошло. Оказалось слишком быстро расходуются.
инфо
инструменты
Meskiukas
Meskiukas>> Не зря же приводил тут ссылку на книгу Костенко, когда есть эпизод с изумлением и даже потрясением лётчика осмотревшего танк.
В.с.с.О.> Что за эпизод?
Когда лётчик, офицер, забрался в танк и осмотревшись спросил, а кто управляет машиной? Ему сказали , что штатная категория механика-водителя "ефрейтор" и он чуть с ума не спрыгнул. А на месте командира танка спросил и ожидал услышать, что офицер, то ему сообщили, что "старший сержант", он обиделся на ТАКОЙ ответ. и сказал, что не может быть. Это была Т-80. Ну там на машинах с КУВ командир танка "прапорщик" правда.
В.с.с.О.> Что за эпизод?
Когда лётчик, офицер, забрался в танк и осмотревшись спросил, а кто управляет машиной? Ему сказали , что штатная категория механика-водителя "ефрейтор" и он чуть с ума не спрыгнул. А на месте командира танка спросил и ожидал услышать, что офицер, то ему сообщили, что "старший сержант", он обиделся на ТАКОЙ ответ. и сказал, что не может быть. Это была Т-80. Ну там на машинах с КУВ командир танка "прапорщик" правда.
Старый> На всех видео которые мы видим хорошо видно что после поражения натовского танка экипаж успешно покидает его.
Ничем не обоснованно и не доказанное вранье. На большинстве видео нет момента по этому которому можно отследить эвакуацию экипажа. Они либо заканчиваются в момент поражения, либо фиксируют уже побитый ранее танк, откуда никто не вылезает
Ничем не обоснованно и не доказанное вранье. На большинстве видео нет момента по этому которому можно отследить эвакуацию экипажа. Они либо заканчиваются в момент поражения, либо фиксируют уже побитый ранее танк, откуда никто не вылезает
- U235 [04.06.2024 23:59]: Предупреждение пользователю: Старый#04.06.24 17:57
Старый> Просто за два года все советские Т-64 кончились.
Получается хреновый танк, что его производство можно прекратить выведя из строя всего один завод. С Т-72/90, например, такое невозможно. А Т-64 - аппарат действительно настолько сложный и уникальный, что его только на одном заводе и можно производить, в другое место хрен перенесешь
Получается хреновый танк, что его производство можно прекратить выведя из строя всего один завод. С Т-72/90, например, такое невозможно. А Т-64 - аппарат действительно настолько сложный и уникальный, что его только на одном заводе и можно производить, в другое место хрен перенесешь
Старый>> На всех видео которые мы видим хорошо видно
U235> На большинстве видео нет момента по этому которому можно отследить эвакуацию экипажа.
По первым подбитым Абрамсам слили отчёт
Там и судьба экипажей расписана
Взяли да составили таблицу чем спорить
U235> На большинстве видео нет момента по этому которому можно отследить эвакуацию экипажа.
Beregini
Сегодня мы вам расскажем о хваленных «Абрамсах», час которых был короток и бесполезен. А еще покажем документы ВСУ, где их списывают на металлолом. Ну и вишенкой на торте будут фотографии членов экипажа этих машин. Так как Министерство обороны Украины не хочет признавать, что за несколько дней были уничтожены два танка, одна машина разграждения и ещё один танк повреждён попаданием ракеты, мы решили не только рассказать, но и показать документы 47-й отдельной механизированной бригады, подтверждающие это. Мы знаем всё и про экипажи американских танков. Часть из них мы выложим у себя на сайте. Остальных найдут наши друзья и выложат на сайте «Немезида». Техническую документацию мы продолжим выкладывать позже. Мы знаем, что её тоже очень ждут специалисты. Мы Берегини! Мы знаем всё! Подпишитесь на наш канал, расскажите про него друзьям и знакомым. И узнавайте все тайны украинских политиков и военных первыми. // t.meПо первым подбитым Абрамсам слили отчёт
Там и судьба экипажей расписана
Взяли да составили таблицу чем спорить
В.с.с.О.>> В РФ тупо больше танков чем в ВСУ.
U235> А с чего их больше то?
Потому, что сколько комара не корми, у медведя всё равно хер толще.
U235> А с чего их больше то?
Потому, что сколько комара не корми, у медведя всё равно хер толще.
ADP> Потому, что сколько комара не корми, у медведя всё равно хер толще.
Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
ADP>> Потому, что сколько комара не корми, у медведя всё равно хер толще.
U235> Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
РФ досталось больше танков, это раз.
Хохла распродали очень значительную часть танков Т-72, это два.
У России сейчас по факту полтора танковых завода (Тагил, и как бы Омск), у хохлов был один. Который сначала деградировал очень. А потом ему еще и прилетало после начала СВО. При этом многие компоненты хохлы получали по кооперации из РФ. Это три.
Так что и Т-72 они в условиях СВО производить не в состоянии, тем более при условии нанесения ударов нашими.
U235> Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
РФ досталось больше танков, это раз.
Хохла распродали очень значительную часть танков Т-72, это два.
У России сейчас по факту полтора танковых завода (Тагил, и как бы Омск), у хохлов был один. Который сначала деградировал очень. А потом ему еще и прилетало после начала СВО. При этом многие компоненты хохлы получали по кооперации из РФ. Это три.
Так что и Т-72 они в условиях СВО производить не в состоянии, тем более при условии нанесения ударов нашими.
ADP>> Потому, что сколько комара не корми, у медведя всё равно хер толще.
U235> Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
Танков Т-64 было произведено порядка 14 тыс. шт. Это разве не крупносерийное производство? Да, Т-72 произвели больше. Но Т-64 вполне могли производить и производили крупной серией. Это не танк непригоден, это хохлы непригодны, точнее не смогли сберечь танковое производство и производить массово танки при незалежности.
К американцам это тоже относится.
U235> Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
Танков Т-64 было произведено порядка 14 тыс. шт. Это разве не крупносерийное производство? Да, Т-72 произвели больше. Но Т-64 вполне могли производить и производили крупной серией. Это не танк непригоден, это хохлы непригодны, точнее не смогли сберечь танковое производство и производить массово танки при незалежности.
К американцам это тоже относится.
ADP> Так что и Т-72 они в условиях СВО производить не в состоянии, тем более при условии нанесения ударов нашими.
Самое главное отсутствие брони. Катаной и литой. Остальное они как-нибудь слепят.
Самое главное отсутствие брони. Катаной и литой. Остальное они как-нибудь слепят.
ADP>> Так что и Т-72 они в условиях СВО производить не в состоянии, тем более при условии нанесения ударов нашими.
Meskiukas> Самое главное отсутствие брони. Катаной и литой. Остальное они как-нибудь слепят.
У них нет производства пушек, точнее, оно единичное (менее 10 шт до СВО), не обеспечивающее стабильное качество. Орудийная сталь — одна из наиболее высокотехнологичных видов стали.
У них нет и не смогли освоить, как ни дрыгались, производства катков.Есть фото Т-64 с неродными катками, причем часть, после ремонта.
Подозреваю, что еще есть позиции, которые они не смогли освоить.
Meskiukas> Самое главное отсутствие брони. Катаной и литой. Остальное они как-нибудь слепят.
У них нет производства пушек, точнее, оно единичное (менее 10 шт до СВО), не обеспечивающее стабильное качество. Орудийная сталь — одна из наиболее высокотехнологичных видов стали.
У них нет и не смогли освоить, как ни дрыгались, производства катков.Есть фото Т-64 с неродными катками, причем часть, после ремонта.
Подозреваю, что еще есть позиции, которые они не смогли освоить.
xab> Один дурень другого цитирует.
xab> Нет у артиллерийских орудий КРУГОВОГО вероятного отклонения, у артиллерийских орудий ЭЛИПС рассеивания.
Да бесполезно объяснять отличия КВО от ЭР , знающие - знают , а бисер раскидывать - ну сами , решайте .
xab> Нет стандартного для снаряда рассеивания - есть рассеивание при стрельбе из определенного типа ОРУДИЯ определенным типом СНАРЯДА при определенном заряде.
Где параметров определяющих сие рассеивание - Много : Весовые группы снарядов и полузарядов , расстрел ствола , температуры заряда и снаряда , метэосредний , топопривязка - и это , только , можно сказать часть работы арты 
xab> Тошнит уже от безграмотного бреда.
Согласен .
xab> Нет у артиллерийских орудий КРУГОВОГО вероятного отклонения, у артиллерийских орудий ЭЛИПС рассеивания.
Да бесполезно объяснять отличия КВО от ЭР , знающие - знают , а бисер раскидывать - ну сами , решайте .
xab> Нет стандартного для снаряда рассеивания - есть рассеивание при стрельбе из определенного типа ОРУДИЯ определенным типом СНАРЯДА при определенном заряде.
Где параметров определяющих сие рассеивание - Много
: Весовые группы снарядов и полузарядов , расстрел ствола , температуры заряда и снаряда , метэосредний , топопривязка - и это , только , можно сказать часть работы арты 
xab> Тошнит уже от безграмотного бреда.
Согласен
.
Старый> На всех видео которые мы видим хорошо видно что после поражения натовского танка экипаж успешно покидает его.
Нет, большая часть видео не показывает процесс покидания машины, в т.ч. в силу качества видео.
Нет, большая часть видео не показывает процесс покидания машины, в т.ч. в силу качества видео.
U235>> Да нет. Просто потому что Т-72/90 годятся для крупносерийного производства, Т-64 и западные танки - нет
Врать не буду , но читал (давно) , что ЧТЗ кое как смогли провести шасси 72и в серию
ADP> Танков Т-64 было произведено порядка 14 тыс. шт. Это разве не крупносерийное производство? Да, Т-72 произвели больше. Но Т-64 вполне могли производить и производили крупной серией. Это не танк непригоден, это хохлы непригодны, точнее не смогли сберечь танковое производство и производить массово танки при незалежности.
Вы забыли , маленький нюанс - ВПК Союза хоть и был Махиной трудно управляемой только за счёт инерции , но все технологические цепочки многократно дублировались , что позволяло нивелировать ущерб внезапного останова какого - ни будь , заводика .
Но , те уроды "меченый и алкаш с со товарищами" практически полностью убили логистику производства , что привело к практически полному коллапсу в 90 и 0е ВПК , ну а там и табуреткин добавил.
ADP> К американцам это тоже относится.
Тут да , не поспоришь , Но относится ко всем высоко технологичным производствам .
Врать не буду , но читал (давно) , что ЧТЗ кое как смогли провести шасси 72и в серию
ADP> Танков Т-64 было произведено порядка 14 тыс. шт. Это разве не крупносерийное производство? Да, Т-72 произвели больше. Но Т-64 вполне могли производить и производили крупной серией. Это не танк непригоден, это хохлы непригодны, точнее не смогли сберечь танковое производство и производить массово танки при незалежности.
Вы забыли , маленький нюанс - ВПК Союза хоть и был Махиной трудно управляемой только за счёт инерции , но все технологические цепочки многократно дублировались , что позволяло нивелировать ущерб внезапного останова какого - ни будь , заводика .
Но , те уроды "меченый и алкаш с со товарищами" практически полностью убили логистику производства , что привело к практически полному коллапсу в 90 и 0е ВПК , ну а там и табуреткин добавил.
ADP> К американцам это тоже относится.
Тут да , не поспоришь , Но относится ко всем высоко технологичным производствам .
Коробочка> Там и судьба экипажей расписана
Убитые присутствуют.
Коробочка> Взяли да составили таблицу чем спорить
Выборка мала.
И смотрю, наглость - второе счастье, составляй, тебе никто ничего не обязан.
Убитые присутствуют.
Коробочка> Взяли да составили таблицу чем спорить
Выборка мала.
И смотрю, наглость - второе счастье, составляй, тебе никто ничего не обязан.
Meskiukas> ...
Будь добр, расскажи пжста, как ты в практической стрельбе используешь знания об эллипсе рассеивания?
Будь добр, расскажи пжста, как ты в практической стрельбе используешь знания об эллипсе рассеивания?
А вот это громкое заявление:
U235> По факту при текущем образе боевых действий потери экипажей НАТОвских танков выше, чем потери экипажей Т-72/90.
чем-нибудь подтверждено?
U235> По факту при текущем образе боевых действий потери экипажей НАТОвских танков выше, чем потери экипажей Т-72/90.
чем-нибудь подтверждено?
a.d.> Врать не буду , но читал (давно) , что ЧТЗ кое как смогли провести шасси 72и в серию
По истории лучше посмотреть первый танковый канал в Ютубе с Устьянцевым.
a.d.> Вы забыли , маленький нюанс - ВПК Союза хоть и был Махиной трудно управляемой только за счёт инерции , но все технологические цепочки многократно дублировались , что позволяло нивелировать ущерб внезапного останова какого - ни будь , заводика .
Но были и минусы. ОПК разрастался и разрастался, что сказывалось на экономике страны, уровне жизни и гражданской продукции.
В восьмидесятые по производству обычных вооружений собирались совершить еще количественный скачок. Например, по стрелковому вооружению были еще "темы" Зея и Капчагай. Когда нас студентами вместо колхоза посылали на автоматы, производство изд. 6П20 в Ижевске было порядка 600 тыс. шт в год. Потом доходило до 720 тыс. шт в год.
В мирное время даже одному УВЗ не хватало загрузки, а было в РСФСР 3 танковых завода.
a.d.> Но , те уроды "меченый и алкаш с со товарищами" практически полностью убили логистику производства , что привело к практически полному коллапсу в 90 и 0е ВПК , ну а там и табуреткин добавил.
Причем здесь логистика?! Просто тупо не было заказов. Кому-то повезло больше, СЯС покупали, у кого-то был экспорт. Выжили за счет экспорта. А у кого-то и не было ничего. Особенно у боеприпасников. Сдохло очень много. Крупнейший завод в ВОВ, "Сибсельмаш", практически сдох, Реж сдох. И т.д.
По истории лучше посмотреть первый танковый канал в Ютубе с Устьянцевым.
a.d.> Вы забыли , маленький нюанс - ВПК Союза хоть и был Махиной трудно управляемой только за счёт инерции , но все технологические цепочки многократно дублировались , что позволяло нивелировать ущерб внезапного останова какого - ни будь , заводика .
Но были и минусы. ОПК разрастался и разрастался, что сказывалось на экономике страны, уровне жизни и гражданской продукции.
В восьмидесятые по производству обычных вооружений собирались совершить еще количественный скачок. Например, по стрелковому вооружению были еще "темы" Зея и Капчагай. Когда нас студентами вместо колхоза посылали на автоматы, производство изд. 6П20 в Ижевске было порядка 600 тыс. шт в год. Потом доходило до 720 тыс. шт в год.
В мирное время даже одному УВЗ не хватало загрузки, а было в РСФСР 3 танковых завода.
a.d.> Но , те уроды "меченый и алкаш с со товарищами" практически полностью убили логистику производства , что привело к практически полному коллапсу в 90 и 0е ВПК , ну а там и табуреткин добавил.
Причем здесь логистика?! Просто тупо не было заказов. Кому-то повезло больше, СЯС покупали, у кого-то был экспорт. Выжили за счет экспорта. А у кого-то и не было ничего. Особенно у боеприпасников. Сдохло очень много. Крупнейший завод в ВОВ, "Сибсельмаш", практически сдох, Реж сдох. И т.д.
Старый> чем-нибудь подтверждено?
Статистики, по понятным причинам нет, а предпосылки есть:
1. У НАТОвских танков больше экипаж
2. У наиболее часто используемых в этой войне немецких танках не решен вопрос изоляции основной части боекомплекта от экипажа, что уравнивает их в этом вопросе с танками советской школы
3. Худшее бронирование крыши и бортов, при возросшей точности ствольной артиллерии при стрельбе по бронетехнике
4. Значительно более широкое использование ВС России средств поражения с высоким заброневым действием.
Статистики, по понятным причинам нет, а предпосылки есть:
1. У НАТОвских танков больше экипаж
2. У наиболее часто используемых в этой войне немецких танках не решен вопрос изоляции основной части боекомплекта от экипажа, что уравнивает их в этом вопросе с танками советской школы
3. Худшее бронирование крыши и бортов, при возросшей точности ствольной артиллерии при стрельбе по бронетехнике
4. Значительно более широкое использование ВС России средств поражения с высоким заброневым действием.
ADP> точнее не смогли сберечь танковое производство и производить массово танки при незалежности.
Дизель сложный у 64 и не все с ним дело имели. У Т2 емнип производится на 2-х заводах и используется в народном хозяйстве. Т.е много техников с ним знакомы, что плюс.
Дизель сложный у 64 и не все с ним дело имели. У Т2 емнип производится на 2-х заводах и используется в народном хозяйстве. Т.е много техников с ним знакомы, что плюс.
Naib
U235>> По факту при текущем образе боевых действий потери экипажей НАТОвских танков выше, чем потери экипажей Т-72/90.
Старый> чем-нибудь подтверждено?
Ну какбэ да...
Наши хреначат по танкам таким калибром (ланцеты, вертушки, краснополи), что экипаж потом можно совочком собирать. И достаточно одной таблЭтки. Укры в основном дронами с ПГ-7, моща которого куда скромнее + добивание машин на минах. Экипаж часто успевает уйти.
Так что при ТЕКУЩЕМ образе БД - именно так. Другое дело, что при попадании краснополя в танк - один хрен натовский он был или советский...
Старый> чем-нибудь подтверждено?
Ну какбэ да...
Наши хреначат по танкам таким калибром (ланцеты, вертушки, краснополи), что экипаж потом можно совочком собирать. И достаточно одной таблЭтки. Укры в основном дронами с ПГ-7, моща которого куда скромнее + добивание машин на минах. Экипаж часто успевает уйти.
Так что при ТЕКУЩЕМ образе БД - именно так. Другое дело, что при попадании краснополя в танк - один хрен натовский он был или советский...
Meskiukas>> ...
Gasilov> Будь добр, расскажи пжста, как ты в практической стрельбе используешь знания об эллипсе рассеивания?
При практической стрельбе это знание, как собаке пятая нога. Говоря прямо. Даже при ведении огня подразделением на большие дальности. Такая вот загогулина, понимаш.
Gasilov> Будь добр, расскажи пжста, как ты в практической стрельбе используешь знания об эллипсе рассеивания?
При практической стрельбе это знание, как собаке пятая нога. Говоря прямо. Даже при ведении огня подразделением на большие дальности. Такая вот загогулина, понимаш.
Meskiukas>>> ...
Gasilov>> Будь добр, расскажи пжста, как ты в практической стрельбе используешь знания об эллипсе рассеивания?
Meskiukas> При практической стрельбе это знание, как собаке пятая нога. Говоря прямо. Даже при ведении огня подразделением на большие дальности. Такая вот загогулина, понимаш.
"Не п**ди Антонио..."©Meskiukas
Gasilov>> Будь добр, расскажи пжста, как ты в практической стрельбе используешь знания об эллипсе рассеивания?
Meskiukas> При практической стрельбе это знание, как собаке пятая нога. Говоря прямо. Даже при ведении огня подразделением на большие дальности. Такая вот загогулина, понимаш.
"Не п**ди Антонио..."©Meskiukas
Это сообщение редактировалось 05.06.2024 в 23:50
ADP> У них нет производства пушек, точнее, оно единичное (менее 10 шт до СВО), не обеспечивающее стабильное качество. Орудийная сталь — одна из наиболее высокотехнологичных видов стали.
И это тоже, но немцы им помогали и помогают. Может и сростись.
ADP> У них нет и не смогли освоить, как ни дрыгались, производства катков.Есть фото Т-64 с неродными катками, причем часть, после ремонта.
Точнее подшипников. От этого надо плясать и там нужны высококачественные стали.
ADP> Подозреваю, что еще есть позиции, которые они не смогли освоить.
Прицелы и другую оптику.
И это тоже, но немцы им помогали и помогают. Может и сростись.
ADP> У них нет и не смогли освоить, как ни дрыгались, производства катков.Есть фото Т-64 с неродными катками, причем часть, после ремонта.
Точнее подшипников. От этого надо плясать и там нужны высококачественные стали.
ADP> Подозреваю, что еще есть позиции, которые они не смогли освоить.
Прицелы и другую оптику.
3X
Старый>> чем-нибудь подтверждено?
drsvyat> Статистики, по понятным причинам нет
У них нет динамической защиты, непонятно зачем они вообще без нее приехали, некоторым ВСУ сами вешали «Контакт»
О технических проблемах говорилось, Леопарды и Абрамсы не ездоки из-за топлива и выхлопной системы, а обездвиженный танк - это мишень.
drsvyat> Статистики, по понятным причинам нет
У них нет динамической защиты, непонятно зачем они вообще без нее приехали, некоторым ВСУ сами вешали «Контакт»
О технических проблемах говорилось, Леопарды и Абрамсы не ездоки из-за топлива и выхлопной системы, а обездвиженный танк - это мишень.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
