Флейм про ядерную войну и АЭС в Америке

A.1.>> И вообще тяготение большинства типов электростанций к самой населенной восточной части страны как бы намекает, что дело совсем не в розе ветров.
A.1.> Сводная схема по все типам электростанций:
О, вот тут отлично видно, что станции коррелируют с плотностью населения и привязкой к местным источникам топлива. АЭС - единственное исключение при том, что от топлива не особо зависят.

В общем, причинить США неприемлемый ущерб мы уже не можем. Наш ядерный удар будет крайне болезненным, но страна выстоит. Самое смешное, что и они без ядерного оружия нам ничего особо сделать не могут. Пока, во всяком случае: у них явная нехватка снарядов и прочих боеприпасов. Но это пока.

U235> Именно первое. Они идиоты. Что нетрудно понять посмотрев на того, кого они президентом избрали
А у кого не бывало? ЕБН, и войнушка своя была, и до сих пор выгребать приходится. И там и там не факт что выборы были честными

pkl>> А чем они тогда наши танки жгут?
U235> Дронами и ПТУРами.
В общем, им есть чем.
U235> Кстати интересно: были ли применения Рефлексов из танковых пушек?
Ни разу не видел, чтобы кто-то упоминал. Такое ощущение, что их сделали в единичных экземплярах для выставок и уже все забыли. Правда, надо сказать, что и танковых сражений не так, чтобы много.

pkl>> С того, что воевать рано или поздно надоест. Так всегда было.
U235> Надоесть может аж веков через 3-5, как в Средние Века было.
Скажем так, в XIX в. всё произошло довольно быстро, уже к конце столетия это было централизованное государство. Это при тех транспортных средствах и при той связи. И я не вижу препятствий к тому, что сейчас будет дольше.

U235> В сравнении с тем, что будет после полномасштабного ядерного удара по всем основным городам и инфраструктуре,
Подожди, мы куда бьём, по городам или электростанциям? На всякий случай их было 7300 в 1967 г. Боеголовок у нас сейчас 1550. На стратегических носителях. Т.е. электроэнергетику мы обрушить им не сможем. Нам даже на Украине её обвалить не удаётся, пока во всяком случае. Вообще, пример Украины показывает, насколько живуче современное общество.

pkl>> В данном случае особого заражения тоже не будет. В конце концов, их отношение к нашему ЯО и нашей готовности его применить наглядно демонстрируют их удары по локаторам СПРН - не боятся.
U235> Не боялись - не били бы.
Наоборот: они должны прекрасно понимать, что это - атака на один из компонентов СЯС. Вообще, это можно истолковать как подготовку к обезоруживающему удару, что вполне может спровоцировать нас на упреждающий удар. Тем не менее они пошли на такой риск.

U235> Довольно быстро - это век - несколько. И уже никогда там не соберется чего то сильного. Будет просто что-то наподобие Гаити с бандами более или менее организованных людоедов.
Это ещё почему? На Диком Западе они сорганизовались довольно быстро.

pkl>> А доказываю, что загрязнение, конечно, будет, но незначительное.
U235> Оно будет, возможно, не слишком большим далеко в глубинке, у реднеков.
Оно везде будет не слишком большим, кроме, возможно, восточного побережья - смотри карты. Т.е. в городах большая часть населения вымрет разом или в короткое время, но это будут, в основном, жители всяких гетто. Субурбии выживут, как и реднеки - пойдут работать к тем самым реднекам. Да, может, до сыта есть не будут, но выкрутятся.

PSS> Был бы выхлоп в другую сторону - проблемы точно были бы. Так же подавляющее число выхлопа принял на себя Тихий Океан.
Так это направление ветров, это особенности местного климата. Что в рассматриваемом случае, что в Японии.

pkl>> Что значит тоже? Заметный процент? Нет, США никуда не делись. Даже не ослабели с тех времён
U235> Вообще-то наоборот. Очень сильно ослабли в военном и индустриальном плане. Целые отрасли промышленности, потеряны или серьезно деградировали. А армия просто разучилась воевать
С 1960-х? Ну ты выдал! Они, вообще-то, добились развала СССР и остались единственной сверхдержавой на какое-то время.

pkl> С 1960-х? Ну ты выдал! Они, вообще-то, добились развала СССР

Вот только промышленность и армия США тут вообще ни при чём.

pkl> и остались единственной сверхдержавой на какое-то время.

И фантастически быстро всё это просрали, угробив те остатки промышленности, что ещё оставались в стране, и превратив армию в клоунов, умеющих только папуасов гонять

pkl> Так это направление ветров, это особенности местного климата. Что в рассматриваемом случае, что в Японии.

В рассматриваемом случае удары по АЭС США сделают безжизненной пустыней всю территорию США


АЭС распределены по всей территории США кроме центральных районов, где пустыни и нет воды. Что на западном побережье АЭС меньше, существенной роли не сыграет, т.к. и того, что там есть, хватит с избытком. Всего в США 59 АЭС то есть на всё про всё нужно лишь 59 боеголовок из 2776 стоящих на стратегических носителях

Удар всего одной боеголовкой по каждой АЭС, по её реактору либо хранилищу - это мгновенная ликвидация всего персонала станций. Они там ведь не в противоатомных бункерах сидят, а в обычных зданиях, которые сразу снесет атомным взрывом вместе со всем персоналом, пультами управления и обеспечивающими реакторы системами, и накроет радиоактивными осадками.

А теперь внимание: национальные особенности американской атомной энергетики. Национальная особенность номер раз: В США практически нет новых АЭС и новых реакторов послечернобыльского периода. Всего 5 реакторов(реакторов, а не электростанций!) построено в 90ых и еще два - в 21ом веке. То есть атомные станции США - это станции дочернобыльского периода, большей частью даже без защитных конфайментов вокруг реакторов и с сильно недостаточной системами защиты реакторов, особенно пассивными. Эти станции не смогут корректно остановиться в случае если по ним прилетит и их персонал в одночасье обуглится и испарится в ходе атомного удара. Так что даже те реакторы, которые не испарит атомный взрыв, взорвутся сами т.к. их некому будет останавливать и нечем охлаждать.

Особенности национально атомной энергетики 2: Американские АЭС под завязку забиты отработанным ядерным топливом самой разной степени свежести, т.к. расходы на строительство предприятий по переработке и захоронению ОЯТ соптимизировали, поэтому вывозить ОЯТ со станций было некуда. Некоторое время назад начали чесать репу по этому поводу, но строительство сухого хранилища ОЯТ в Юкка-Маунтин превратилось в долгострой и баблопопил феерических масштабов и до сих пор толком не закончено. Так что в итоге с пораженных атомными ударами промплощадок АЭС улетят не только почти все действующие активные зоны, но и отработанные за многие года, т.к. ОЯТ на станциях еще менее защищено, чем их реакторы. Часто - просто в контейнерах под открытым небом стоят.

Особенности национальной атомной энергетики 3: т.к. строительство градирен - это большие деньги, то эффективные американские собственники втыкали АЭС просто по берегам крупных рек. Прямо на берегу Миссисипи 3 АЭС. Миссури, Саванна, Колорадо, и прочие крупные реки так же не избежали реакторов на своих берегах. Так что заражение от разрушенных реакторов и хранившегося прямо на станциях ОЯТ пойдет вниз по рекам. Причем пойдет в важнейшие для США сельскохозяйственные регионы, которые с этих рек земли и поливают. И вишенка на торте: часто на тех же реках, где расположены АЭС, одновременно стоят и каскады плотин ГЭС. Совокупный эффект от разрушенных АЭС и наводнения от разрушенных плотин ГЭС, которое смоет население по берегам рек и всю радиоактивную заразу с промплощадок АЭС будет просто катастрофическим. А это все - менее сотни от более чем 2000 российских стратегических боеголовок.

Что Чернобыль, что Фукусима даже близко не подходят для сравнения с тем, что случится в случае тотального ядерного удара по США в том числе - по их АЭС и плотинам. Даже в Чернобыле только самоотверженными действиями ликвидаторов и вложением огромных средств удалось избежать радиоактивного заражения Киева и половины Украины и Белоруссии. Ликвидаторы корректно заглушили оставшиеся блоки, потушили пожар на АЭС, затампонировали взорвавшийся атомный реактор, убрали и захоронили топливо и высокоактивные части реактора разбросанные по промплощадке, построили саркофаг. Аналогично и на Фукусиме огромное количество людей работало на площадке АЭС чтобы остановить расползание радиации с неё. В нашем случае это некому будет делать. Да и уровни радиации на площадках АЭС сразу станут такими, что на них просто будут невозможны какие бы то ни было работы.

U235>> Именно первое. Они идиоты. Что нетрудно понять посмотрев на того, кого они президентом избрали
3X> А у кого не бывало? ЕБН, и войнушка своя была, и до сих пор выгребать приходится. И там и там не факт что выборы были честными

Во времена ЕБН во власти были либо воры, либо предатели, либо идиоты. И тогдашний народ всю эту власть вполне заслуживал. Сейчас в США ровно то же самое. Ничего умного нынешняя американская власть придумать не в состоянии. И то, что они делают, - это не какой-то умный план, а метания не особо то и компетентных политиканов под беспощадной поступью истории

pkl>> А это означает, что они или совсем идиоты, или чётко осознают границы его возможностей.
U235> Именно первое. Они идиоты. Что нетрудно понять посмотрев на того, кого они президентом избрали
Уверен? А тебе не приходило в голову, что очень может быть, что они с нами просто играют? И довольно успешно, если смотреть по результатам.

pkl> Уверен? А тебе не приходило в голову, что очень может быть, что они с нами просто играют? И довольно успешно, если смотреть по результатам.

Судя по результатам, они обделались даже намного больше, чем можно было ожидать до начала всего этого дела. В итоге - просто с треском отдают весь мир в руки Китая. И стоило ради этого начинать войну с нами :-/

Так что именно клинические идиоты. А причина проста. В той ситуации, в которой находятся сейчас США, только клинический идиот пойдет во власть. Как сказал Андрей Безруков, у того, кто сейчас придет там сейчас во власть, 100% вероятность стать худшим президентом в истории США. Поэтому умные сейчас туда не спешат. Кто-то должен за всё это ответить в конечном итоге, что происходит и что дальше произойдет. И в любом случае ответит. Если не перед внешними истцами, то перед собственным народом. И никому из умных не охота быть тут крайним.

U235> В той ситуации, в которой находятся сейчас США, только клинический идиот пойдет во власть. Поэтому умные сейчас туда не спешат.

Очень умные находятся в Теневом мировом правительстве. Все остальное, клоунада. Что и наблюдаем.
Но "кислород" перекрывают (а кто бы это мог быть) по полной.

pkl>> Ты видео смотрел? Они её с Хаммера запускали.
Naib> На полигоне. К сожалению, укры не настолько тупые, чтобы гонять на ЛБС на хламе типа хаммеров. Да ещё с тяжёлыми ракетами.
На танк поставят, делов то.

Naib> А то, что это была КОЛОНИЯ Англии ты не в курсе?
В курсе. И что это меняет?

Naib> Пожар винилхлорида в США ты уже забыл? Хватает там и техногенных катастроф, в том числе и тяжёлых. Ну а ещё задолго до Орлеана случился ржавый пояс Америки. ЧСХ - Орлеан стал его точной копией, только в ускоренном формате.
Конечно забыл, т.к. на США как на социум этот пожар и прочие техногенные катастрофы повлияли примерно никак. Я же говорю: вы с Ураном, похоже, реально не понимаете, насколько это большая страна по территории. Там половина населения и не узнает о ядерной бомбардировке, пока телевизоры и интернет не включат.

Naib> Я понимаю, что с матешей у тебя туго, но ты в школу сходи, что-ли...
Naib> На фоне нынешних 300+ млн заметный процент вообще получить трудно. Коронавирусу это удалось - там число погибших исчислялось таки миллионами. ВМВ - меньше. Вьетнам - намного меньше.
1 млн 187 тыс у них погибло. И ничего, страна не развалилась. Впрочем, даже если верны твои данные - то тем более, американское общество прочнее, чем ты доказываешь.

pkl>> С того, что воевать рано или поздно надоест. Так всегда было.
Naib> Воевать не надоест никогда. Смотри Колумбию, например.
В Колумбии джунгли, где выращивают наркоту. А где на территории США ты видишь такой район, где местная ФАРК или кто там, смогут сделать себе базу, чтобы воевать десятилетиями?

Naib> У них был очень хороший медицинский присмотр.
Хорошая диета. + дозы были не такие уж большие. Короче, те, кто сильно облучились, умерли сравнительно быстро. Все остальные дожили до девяностых - нулевых.

pkl>> В данном случае особого заражения тоже не будет. В конце концов, их отношение к нашему ЯО и нашей готовности его применить наглядно демонстрируют их удары по локаторам СПРН - не боятся.
Naib> ДБ!..
Я думаю, они просто проанализировали последствия Фукусимы. И перестали бояться.

pkl>> А потом довольно быстро соберётся заново. Как Россия после 90-х.
Naib> Да с хрена ли.
Ровно по тем же причинам, что и Россия - сохранившаяся историческая память + территория без географических препятствий. Я допускаю, что у них будут проблемы, как у нас с Чечнёй, но они будут разрешены аналогичным способом.

Gasilov> Очень умные находятся в Теневом мировом правительстве. Все остальное, клоунада. Что и наблюдаем.

Вы наивно принимаете явную глупость за тайный замысел

U235> Вы наивно принимаете явную глупость за тайный замысел

Если кто помнит.. Балансер сделал на форуме графическую панель взаимодействия всех форумчан. Там были разложены в графике все наши взаимоотношения.

Лет 10-15 тому назад, один гений проследил аналогичные исследования. И 90процентов оказались в руках «одной конторы». Исследования тут же прикрыли, сославшись на их некорректность.
В целом имея власть но не имея денег Вы ее потеряете. Имея много денег и не имея власти Вы можете мгновенно потерять все свои немыслимые деньги. Вот и думайте, что есть на поверхности, а что под ней.

pkl> На танк поставят, делов то.

Ты ещё скажи с рогатки запустят. СУО ты откуда там брать собрался? В СВО и Хризантем особо не видно, и Терминаторы поштучно катаются. Хотя у нас вся эта технология давно создана и обкатана и прикрыта бронёй.
А ты предлагаешь некое древнее гомно на картонный пепелац поставить. Ма-Ла-Дец.

pkl> В курсе. И что это меняет?

Вообще-то - всё. США как централизованная структура была создана колониальными войсками и администрацией, а отнюдь не твоими беглыми сектантами.

pkl> Конечно забыл, т.к. на США как на социум этот пожар и прочие техногенные катастрофы повлияли примерно никак. Я же говорю: вы с Ураном, похоже, реально не понимаете, насколько это большая страна по территории. Там половина населения и не узнает о ядерной бомбардировке, пока телевизоры и интернет не включат.

Там ОФИГИТЕЛЬНАЯ сеть дорог и очень мобильное население. Так что волна беженцев захлестнёт всю страну меньше чем за сутки.

pkl> 1 млн 187 тыс у них погибло. И ничего, страна не развалилась. Впрочем, даже если верны твои данные - то тем более, американское общество прочнее, чем ты доказываешь.

Побольше, конечно. А с чего стране разваливаться? Управление там не терялось, к покойникам в малых дозах штатовцы привычные. Там в перестрелках ежегодно убивают тысяч 20 - и ничего.

pkl> В Колумбии джунгли, где выращивают наркоту. А где на территории США ты видишь такой район, где местная ФАРК или кто там, смогут сделать себе базу, чтобы воевать десятилетиями?

После развала централизованного управления - любой крупный город.

pkl> Я думаю, они просто проанализировали последствия Фукусимы. И перестали бояться.

И нихрена не поняли. Я и говорю - ДБ!.

pkl> Ровно по тем же причинам, что и Россия - сохранившаяся историческая память + территория без географических препятствий. Я допускаю, что у них будут проблемы, как у нас с Чечнёй, но они будут разрешены аналогичным способом.

Да вот нихрена. НЕТ у них исторической памяти. Это нация кочевников, не привязанная к понятию "родная земля". В отличие от нас

pkl>> С 1960-х? Ну ты выдал! Они, вообще-то, добились развала СССР
U235> Вот только промышленность и армия США тут вообще ни при чём.
Промышленность и армия тут при всём, т.к. именно они загнали СССР.
pkl>> и остались единственной сверхдержавой на какое-то время.
U235> И фантастически быстро всё это просрали,
Это уже совсем другая история.

Naib> Ты ещё скажи с рогатки запустят. СУО ты откуда там брать собрался? В СВО и Хризантем особо не видно, и Терминаторы поштучно катаются. Хотя у нас вся эта технология давно создана и обкатана и прикрыта бронёй.
Хризантемы применяются , но ограниченно (как резерв) так , как не могут безопасно использовать одну свою фишку - радар .

pkl> Промышленность и армия тут при всём, т.к. именно они загнали СССР.

Нет. Загнали политики и финансисты. А армию и промышленность при этом сократили за ненадобностью

U235> АЭС распределены по всей территории США кроме центральных районов, где пустыни и нет воды.
Ты хоть на свою то карту смотрел? Я приводил и более подробные. У них АЭС почти все на востоке с явным тяготением к побережью. При господствующих ветрах всё сдует в Атлантику, заражены будут только небольшие зоны, непосредственно прилегающие к АЭС.
U235> Что на западном побережье АЭС меньше, существенной роли не сыграет, т.к. и того, что там есть, хватит с избытком. Всего в США 59 АЭС то есть на всё про всё нужно лишь 59 боеголовок из 2776 стоящих на стратегических носителях
Не 59, а минимум 120. Я не знаю, какое КВО у наших боеголовок, но американцы на поражение высокозащищённых целей Трайдентами с вероятностью 0,99 отряжали по две боеголовки на цель, причём с разных носителей.
U235> Стратегические ядерные силы Российской Федерации — Википедия
На АЭС хватит. На все электростанции - нет. Сейчас их у нас примерно 1600, стали наращивать:

Т.е. совсем без электричества они не останутся, а это уже здорово облегчит восстановление страны. Да, введут веерные отключения, да, куда-то вообще прекратят подачу, но большинство электростанций уцелеет. Чтобы вынести всю электроэнергетику США, надо порядка 15000 зарядов.

U235> Удар всего одной боеголовкой по каждой АЭС, по её реактору либо хранилищу - это мгновенная ликвидация всего персонала станций. Они там ведь не в противоатомных бункерах сидят, а в обычных зданиях, которые сразу снесет атомным взрывом вместе со всем персоналом, пультами управления и обеспечивающими реакторы системами, и накроет радиоактивными осадками.
И что? Ты знаешь, какие там реакторы? Похоже, что нет:
U235> А теперь внимание: национальные особенности американской атомной энергетики. Национальная особенность номер раз: В США практически нет новых АЭС и новых реакторов послечернобыльского периода.
Ну блин... Национальная особенность американской атомной энергетики - у них водоводяные реакторы под давлением. Эти не взорвутся. У них стальной корпус,который повредить не факт, что получится:

Там нет графита и горючих материалов. Кроме того, их размещают в железобетонных шахтах. Так что не факт, что ПФЯВ вообще смогут добраться до собственно реактора.

U235> Особенности национально атомной энергетики 2: Американские АЭС под завязку забиты отработанным ядерным топливом самой разной степени свежести, т.к. расходы на строительство предприятий по переработке и захоронению ОЯТ соптимизировали, поэтому вывозить ОЯТ со станций было некуда. Некоторое время назад начали чесать репу по этому поводу, но строительство сухого хранилища ОЯТ в Юкка-Маунтин превратилось в долгострой и баблопопил феерических масштабов и до сих пор толком не закончено. Так что в итоге с пораженных атомными ударами промплощадок АЭС улетят не только почти все действующие активные зоны, но и отработанные за многие года, т.к. ОЯТ на станциях еще менее защищено, чем их реакторы. Часто - просто в контейнерах под открытым небом стоят.
Хорошо. Покажи фотографии этих хранилищ и этих контейнеров. Они ведь не картонные, да?

Причём, если мы обсуждаем вариант с провоцированием нас на ядерный удар, мы ведь можем допустить, что они отработанное ядерное топливо вывезут с АЭС, во всяком случае, в центре страны.

Я нашёл карту, где они его хранят:


Дрейф к Атлантическому побережью ещё более выражен. Ещё значительная часть размещена в депрессивном районе вокруг Чикаго и Детройта.

U235> Особенности национальной атомной энергетики 3: т.к. строительство градирен - это большие деньги, то эффективные американские собственники втыкали АЭС просто по берегам крупных рек. Прямо на берегу Миссисипи 3 АЭС. Миссури, Саванна, Колорадо, и прочие крупные реки так же не избежали реакторов на своих берегах. Так что заражение от разрушенных реакторов и хранившегося прямо на станциях ОЯТ пойдет вниз по рекам.
Ну пойдёт, и что? Река у них одна из крупных - Миссисипи. Всё пойдёт в её бассейн. Т.е. несколько км от поймы - и всё, нормальный фон, если атмосферных осадков не будет.

U235> Причем пойдет в важнейшие для США сельскохозяйственные регионы, которые с этих рек земли и поливают. И вишенка на торте: часто на тех же реках, где расположены АЭС, одновременно стоят и каскады плотин ГЭС. Совокупный эффект от разрушенных АЭС и наводнения от разрушенных плотин ГЭС, которое смоет население по берегам рек и всю радиоактивную заразу с промплощадок АЭС будет просто катастрофическим.
Успокойся, даже если будет загрязнена Миссисипи, там достаточно рек, им есть, где брать воду для полива:





U235> Что Чернобыль, что Фукусима даже близко не подходят для сравнения с тем, что случится в случае тотального ядерного удара по США в том числе - по их АЭС и плотинам.
Им будет непросто. Но они выстоят.

pkl>> Уверен? А тебе не приходило в голову, что очень может быть, что они с нами просто играют? И довольно успешно, если смотреть по результатам.
U235> Судя по результатам, они обделались даже намного больше
Да как они обделались? Нас втянули в невыигрываемую войну по типу Вьетнама и т.п., которая вытягивает из страны все соки. Т.е. задача нанесения России /и Евросоюзу заодно!/ стратегического поражения успешно выполняется. Что до Китая, то это отдельный вопрос и он будет поднят. Поскольку Россия рассматривается ими и как союзник Китая, то это и его ослабление. Т.е. американцы, развязав этот конфликт, напрямую ослабляют Россию и Европу, устраняя главную угрозу своему мировому господству /думаю, теперь уже можно уверенно утверждать, что с пресловутым планом Большой Европы от Лиссабона до Владивостока - всё/, а косвенно - и Китай.

U235> Так что именно клинические идиоты. А причина проста. В той ситуации, в которой находятся сейчас США, только клинический идиот пойдет во власть. Как сказал Андрей Безруков, у того, кто сейчас придет там сейчас во власть, 100% вероятность стать худшим президентом в истории США. Поэтому умные сейчас туда не спешат. Кто-то должен за всё это ответить в конечном итоге, что происходит и что дальше произойдет. И в любом случае ответит.
Успокойся, у них для этого самоходный дед. Который, не исключено, на второй срок пойдёт, в свете вчерашних событий.

pkl>>> Уверен? А тебе не приходило в голову, что очень может быть, что они с нами просто играют? И довольно успешно, если смотреть по результатам.
U235>> Судя по результатам, они обделались даже намного больше
pkl> Да как они обделались? Нас втянули в невыигрываемую войну по типу Вьетнама и т.п., которая вытягивает из страны все соки.

фигня (эт я культурно, без слов на букву хэ..)...это они втянулись в невыигрываемую войну по типу афгана, которая закончится киев скайдайвинг клубом...у РФ же рост такой что...ещё и авгиевы конюшни с предателями и паразитами чистятся...

pkl> Ты хоть на свою то карту смотрел? Я приводил и более подробные. У них АЭС почти все на востоке с явным тяготением к побережью. При господствующих ветрах всё сдует в Атлантику, заражены будут только небольшие зоны, непосредственно прилегающие к АЭС.

Ну да. Маленькие. Радиусом до 100 км от каждой АЭС.

pkl> Не 59, а минимум 120. Я не знаю, какое КВО у наших боеголовок, но американцы на поражение высокозащищённых целей Трайдентами с вероятностью 0,99 отряжали по две боеголовки на цель, причём с разных носителей.

Не исключено, что и меньшего количества хватит. Так как ДЭГ-и на станциях могут быть "оптимизированы".

pkl> Т.е. совсем без электричества они не останутся, а это уже здорово облегчит восстановление страны.

Это нихрена им не облегчит. Сети лягут наглухо.

pkl> Ну блин... Национальная особенность американской атомной энергетики - у них водоводяные реакторы под давлением. Эти не взорвутся. У них стальной корпус,который повредить не факт, что получится:

Фукусима показала, что прекрасно взрываются. И там истинные американские реакторы были.

pkl> Там нет графита и горючих материалов. Кроме того, их размещают в железобетонных шахтах. Так что не факт, что ПФЯВ вообще смогут добраться до собственно реактора.

Ой, дурень... А цирконий ты забыл уже? А то, что в отличие даже от РБМК там кориум выхватить проще простого? И для этого достаточно только отключить их охлаждение, даже не разрушая сам корпус реактора.

pkl> Хорошо. Покажи фотографии этих хранилищ и этих контейнеров. Они ведь не картонные, да?

Бетонные ямы с водой возле реакторных залов. Ничего особенного.

pkl> Нас втянули в невыигрываемую войну по типу Вьетнама и т.п., которая вытягивает из страны все соки.
какие- какие соки она вытягивает? И из кого?

Что за хрень ты несёшь?
Война и санкции дали мощный стимул развития для РФ.

Российская экономика выросла до шести триллионов долларов в 2022 году и 6,45 триллиона в прошлом году. При этом японский ВВП увеличился до 5,9 триллиона и 6,3 триллиона долларов, а немецкий — до 5,5 и 5,9 триллиона долларов соответственно.
Абсолютным лидером по размеру экономики, пересчитанной по паритету покупательной способности, в 2021-2023 годах остается Китай — его ВВП достиг 35 триллионов долларов по итогам прошлого года. Второе место занимают США с 27,4 триллиона в прошлом году. Тройку лидеров замыкает Индия с 14,6 триллиона долларов.
Всемирный банк по итогам 2022 года сообщал, что Россия стала пятой экономикой мира, потеснив Германию на шестое место. Однако расчеты показателя паритета покупательной способности были основаны на данных за 2017 год, а в четверг они были обновлены с учетом данных за 2021 год.

 

Так как сейчас РФ может 100 лет воевать. На Западе это уже поняли и поэтому идут на эскалацию. А эскалация - штука обоюдоострая.

Naib>> Сейчас их нет, спасибо договору о запрете конкретно их. А так - мина гигатонного класса может очень многое. Например, цунами нагнать на побережье штатов.
pkl> Нет, не может. Ещё советские учёные изучали этот вопрос - там рельеф дна не подходит, не будет цунами.
Они ошиблись.
Восточное побережье идеально подходит. Моделирование падения астероида хорошо это показывает:


- мелкое море у берега поднимает волну до высоты почти как вблизи эпицентра.


Масштабы могут быть разные, но принцип действия рельефа дна на высоту волны остаётся неизменным.

pkl> Ты хоть на свою то карту смотрел?

Ты карту смотрел? На западе дохрена АЭС. Более чем достаточно чтоб там не осталось пригодных для проживания земель. То, что на востоке будет еще хуже, существенного значения не имеет. Ну будет на востоке уровень радиации в 10 смертельных, а на Западе - всего 1-2. От этого легче кому-то будет?

pkl> Не 59, а минимум 120. Я не знаю, какое КВО у наших боеголовок, но американцы на поражение высокозащищённых целей Трайдентами с вероятностью 0,99 отряжали по две боеголовки на цель, причём с разных носителей.

Американские АЭС не являются высокозащищенными целями. Это обычные бетонные коробки 60-70ых годов строительства.

pkl> Т.е. совсем без электричества они не останутся, а это уже здорово облегчит восстановление страны.

Они останутся совсем без электричества. АЭС и крупные ГЭС будут уничтожены ядерными ударами. ТЭС встанут сами без топлива и обслуживания, а так же из-за попутных повреждений от ударов по городам и того что масштабные повреждения электросетей некому будет чинить. Их персонал будет съеден неграми и прочими бандитами в ходе войн за еду и оставшиеся не загрязненными земли. Возможно - в самом прямом смысле этого слова.

pkl> Ну блин... Национальная особенность американской атомной энергетики - у них водоводяные реакторы под давлением.

Это у нас было всего 2 разработчика реакторов и, из-за этого, всего 2 их линейки. Графитовые канальные и ВВЭР. Особенности американской энергетики - каждой твари по паре и пестрый зоопарк самых разнообразных реакторов, ибо кто только у них за проектирование реакторов и строительство АЭС не брался. Так что даже если вы видите буковки PWR или BWR, то это конструктивный тип, а не модель реактора, как у нас. Эти PWR и BWR, в отличие от наших, могут быть совершенно разной конструкции и не иметь никакой преемственности друг от друга. Собственно отсутствие стандартизации и огромное количество организаций разработчиков и эксплуатантов так же дико осложняет утилизацию ОЯТ и надзор за ядерной безопасностью. Помимо ВВР у них так же дохрена кипящих реакторов(BWR). Таких, какие были на Фукусиме.

pkl>Эти не взорвутся. У них стальной корпус,который повредить не факт, что получится:
pkl> Там нет графита и горючих материалов. Кроме того, их размещают в железобетонных шахтах. Так что не факт, что ПФЯВ вообще смогут добраться до собственно реактора.

Ну просто феерия! В атомной бомбе тоже нет "горючих материалов". И прикинь: она взрывается! Вообще-то в Чернобыле тоже взорвался не графит и "горючие материалы", а вода, прореагировавшая с металлическими оболочками ТВЭЛ и трубами каналов. Всё это есть и в ВВР. Во-первых, перегретый пар прекрасно взрывается просто за счет того, что давлением способен разнести любой котел, если нагрев не ограничивать. Во-вторых при сильном нагреве вода реагирует с конструкционными металлами: сталью, цирконием и прочими с образованием водорода. Основной источник энергии для взрыва реактора - ядерные реакции. Вы представляете себе, что такое гигаватт мощности на таком ограниченном пятачке, если его оттуда не снимать озлаждающей водой? Да и даже десятки мегаватт остаточной мощности после остановки гигаватника на полном ходу? Что получится - смотрим Чернобыль или Фукусиму.

Вот вам типичная американская АЭС "Браунс-Ферри".


Контейнменты отсутствуют как класс. 3 гигаватных кипящих реактора находятся в обычной бетонной пристройке через стеночку друг от друга. То есть они даже не разнесены в отдельные блоки! Вот как выглядит промплощадка АЭС сверху:

В 200 метрах от здания станции на северо-восток, сразу за электрическими распределительными устройствами, ровными рядами стоят белые цилиндры: это сухое хранилище отработанного топлива. Прямо под открытым небом. Компактно и удобно для поражения вместе с самими реакторами. На запад и северо-запад можете увидеть пруды и узкие длинные здания с вентиляторами на крышах. Это "мокрые" хранилища для самого свежего и активного топлива, которое ещё греется и его нельзя в СХОЯТ, а так же пруд-хранилище ЖРО. А теперь наложим на эту красоту самый легкий российский стратегический калибр 100кт

Здание АЭС со всеми тремя реакторами целиком умещается в кратер ядерного взрыва. Промплощадка - в зону спложных разрушений, где будут снесены или тяжело повреждены все капитальные бетонные здания. То есть работающие на полном ходу реакторы моментально получат тотальные повреждения. Даже если их не испарит моментально самим ядерным взрывом, то они мгновенно останутся без воды, без всей управляющей электроники, которая кончится сразу, и даже стержни в зону скорее всего не сбросятся, т.к. их перекорежит и заклинит мощнейшим ударом. В таком состоянии реактор взорвется буквально за секунды. Даже если повезет - его разнесет вдребезги или расплавит чуть позже, в течении ближайших часов, т.к. расхолаживать его будет нечем. Легкие здания мокрых хранилищ так же снесет. Сами бассейны выдержки и потрескаются от мощного сейсмического удара. Плотины и заборные устройства отделяющие радиоактивные пруды от речки так же треснут. Всё оттуда потечет в реку и в грунтовые воды. Само топливо в бассейнах скорее всего будет сильно повреждено и будет шустро реагировать с водой, отдавая ей всю радиоактивность.

Вот такие вот пироги с котятами

Пошарьтесь по гуглу по американским АЭС и везде увидите примерно ту же картину: древний незащищенный конструктив самих станций, плюс залежи ОЯТ в сухих и мокрых хранилищах на промплощадке.

pkl> Я нашёл карту, где они его хранят:

Просто возьми карту АЭС. ОЯТ хранят на каждой АЭС. А американской - в особенности, т.к. в США его некуда вывозить на постоянное захоронение или переработку.

pkl> Ну пойдёт, и что? Река у них одна из крупных - Миссисипи. Всё пойдёт в её бассейн. Т.е. несколько км от поймы - и всё, нормальный фон, если атмосферных осадков не будет.

А прикинь! Они будут! Это в СССР после чернобыльской аварии месяцами спецавиация летала, не допуская дождей над чернобыльской зоной заражения, чтобы дать время ливидаторам всё более менее прилично захоронить и сделать саркофаг. А после ядерного фоллаута не будет ни ликвидаторов, ни управляющей погодой авиации. Не до того будет. Да и слишком много очагов заражения будет, чтоб на всё хватило. Так что всё это расползется до тысячи километров, заражая грунтовые воды, жилые и сельскохозяйственные зоны.

pkl> Успокойся, даже если будет загрязнена Миссисипи, там достаточно рек, им есть, где брать воду для полива:

Ну подумаешь, по новой надо всю систему ирригации перестроить. Кто бы этим только занялся в условиях фоллаута Особенно учитывая что время тикает неумолимо и счет будет идти на месяцы, если не на дни. Через год это уже и не надо будет, т.к. всё будет уже заражено на десятки и сотни лет вперед.

pkl> Им будет непросто. Но они выстоят.

Им будет вообще никак, т.к. большинство населения не переживет и 1-2 месяца после ядерной войны из-за голода. Оставшиеся умрут в течение года от радиоактивного заражения средней интенсивности(накопят в себе смертельную дозу не сразу, а за несколько месяцев), того же голода, который никуда не денется, холода(в северных районах) и прочих отсроченных факторов ядерной войны.