Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Штуша-Кутуша>> Так что Россия успела высунуть голову из мышеловки. Лапу только зажало. А вот дальше вопрос с лапой - будет ли гангрена или вытащит и вылечит
Gasilov> Ирано-Иракская позиционная война длилась 8 лет. Формально победителей не было. Это я про гангрену…
Да, наиболее вероятный сценарий.

Gasilov> Производство 152мм снарядов, говорят (отстало)...сильно отличается от производства 155мм (в конечном итоге это выражается в разбросе на дальностях и собственно дальностях). Все, как с производством патронов.
1. В сети есть ролики производства корпусов снарядов в США. Старое, зачуханное оборудование, темные, грязные корпуса. Очень возрастные работники.
2. У меня есть сведения, что наши перешли на два весовых знака для снарядов вместо семи. Благодаря более точному оборудованию.
Не знаю, на всех ли заводах так, может в конкретной Верхней Туре делают по старинке, но такая есть информация. Кстати, вроде бы появились наши новые гаубичные снаряды с тротилом. Предположу, что не хватает мощности снаряжательных заводов. И это хорошо, потому, что производство. вероятно, выросло очень существенно.

Gasilov> Ирано-Иракская позиционная война длилась 8 лет. Формально победителей не было. Это я про гангрену…

А реальным победителем оказался Иран, который в конечном итоге и Ирак под свое влияние подмял. Если б не эта война, антиамериканские исламисты в Иране могли бы и не выстоять.

В.Б.> Вот, когда Украина, в соответствии с объявленными Путиным целями операции, будет демилитаризована и денацифицирована, можно будет сказать о фиговом результате украинцев.
А если получится как после Ирано-Иракской или Корейской войн: линия разграничения примерно там, где она проходит сейчас + демилитаризованная зона, тогда как?

ADP> Не знаю, на всех ли заводах так, может в конкретной Верхней Туре делают по старинке, но такая есть информация. Кстати, вроде бы появились наши новые гаубичные снаряды с тротилом.

Блин. Да даже стандартная A-IX-2 - просто верх технологичности в сравнении с той хренью, на которую сдуру перешли в НАТО. Причем не удивлюсь, если старые мощности они уже попилили. Эффективные же ведь собственники.

pkl> А если получится как после Ирано-Иракской или Корейской войн: линия разграничения примерно там, где она проходит сейчас + демилитаризованная зона, тогда как?
Победой обозвать можно всё, что угодно, делов-то.... И народ поверит. Про изначальные цели операции просто будет приказано не вспоминать. Пропаганда любой страны с такими мелочами справляется "на раз!"... Как у нас народ самозабвенно забыл (sic!), что "пока я президент, пенсионной реформы не будет!", и "Лидер, стремящийся как можно дольше оставаться у власти, действует не на благо своей страны!", и "Вот вы говорите, у нас авторитаризм? Однако, я не собираюсь на третий срок! Какой же это авторитаризм?"©.
Пропаганда запросто справится и с этими новыми задачами. Ну, "вшивая интеллигенция" похихикает в ладошку, конечно... И пойдет на кухни что-нибудь из Галича петь присущее моменту под ром "Старый монах"....

Gasilov> Если у НАС (в общем понимании слова) нет аналога GPS
здрасти! 🤣 Есть конечно, и даже не аналог
Gasilov> Если у НАС нет БПЛА корректировщиков по координатам
и это есть

Gasilov>> Если у НАС (в общем понимании слова) нет аналога GPS
3X> здрасти! 🤣 Есть конечно, и даже не аналог
Gasilov>> Если у НАС нет БПЛА корректировщиков по координатам
3X> и это есть

Вы хоть пост до конца прочитайте.
Я же про 80-тые писал. -)))

Цитата..
Это типа экскурс в историю, допустим в 80-ые... и всякие ассиметричные ответы на угрозы.

Gasilov> Баллистические ракеты типа Точка работают от минимума 50км. Мое мнение, нужны. Ракета уязвима вблизи ЛБС. Их надо отодвигать, как минимум в ближний тыл или работать при выдвижении очень быстро. Там дальности от времени растут в каждом классе. Арта с активно реактивными тоже прибавила аж до 70-100км в опытных образцах.

Правильно организованная пусковая как раз очень малоуязвима. Бурится скважина в грунте, туда спускается ТПК и накрывается канализационным люком бронеколпаком. И всё. Дроном в цель размером сантиметров 20 в диаметре ещё попасть надо, сбросами тоже, артой попасть вообще только случайно можно. Осколки неопасны. Ударная волна тоже. И буришь их на расстоянии метров 5 друг от друга, чтобы даже накрытие одной ПУ не зацепило соседей.

S.I.> ВЗГЛЯД / В России задумались о строительстве бомбоубежищ модульного типа :: Новости дня
S.I.> ..война, война идет аж до Урала.
Говорю вам, надо расселять многоэтажки.

pkl> Говорю вам, надо расселять многоэтажки.

В реальность-то вернитесь, куда нах расселять? В поле, чтоб от холода, ревматизма и плохой воды перемёрли, друг друга затоптали-переехали в большем количестве, чем даже от бомб?
"Торпеда прошла мимо, но в панике при спуске шлюпок утонуло пятьдесят два человека".

Naib> Правильно организованная пусковая как раз очень малоуязвима. Бурится скважина в грунте, туда спускается ТПК и накрывается канализационным люком бронеколпаком. И всё. Дроном в цель размером сантиметров 20 в диаметре ещё попасть надо, сбросами тоже, артой попасть вообще только случайно можно. Осколки неопасны. Ударная волна тоже. И буришь их на расстоянии метров 5 друг от друга, чтобы даже накрытие одной ПУ не зацепило соседей.

Видимо речь о НУРах, им система ввода координат не нужна. Мы вроде бы обсуждали высокоточные средства.

Gasilov> Видимо речь о НУРах, им система ввода координат не нужна. Мы вроде бы обсуждали высокоточные средства.

Нет, речь идёт о командно-управляемых ракетах типа Тора.

Штуша-Кутуша> Так что Россия успела высунуть голову из мышеловки. Лапу только зажало. А вот дальше вопрос с лапой - будет ли гангрена или вытащит и вылечит

Или сломает мышеловку и пойдёт искать её хозяина. Из этого конфликта Россия выйдет с самой боеспособной армией на планете. И как ни крути - военной промышленностью, заточенной на обеспечение армии. И весьма непростым положением в финансовой сфере, так как производство орудий уничтожения не очень-то развивает экономику в целом, а конверсия - такое себе по результатам. В общем, европке будет больно.

Naib> ... В общем, европке будет больно.
Не спорю. Будет. Но европка это всего лишь сыр.

Штуша-Кутуша> Не спорю. Будет. Но европка это всего лишь сыр.

Да ещё и изрядно погрызенный штатовцами. Тем не менее - для восстановления руин её хватит.

U235> А реальным победителем оказался Иран, который в конечном итоге и Ирак под свое влияние подмял. Если б не эта война, антиамериканские исламисты в Иране могли бы и не выстоять.
Иран добился успехов, десятилетиями проводя целенаправленную политику по наращиванию своего авторитета и влияния на Ближнем Востоке. И проводить он её начал как раз после той войны, которая оказалась провальной.

pkl>> А если получится как после Ирано-Иракской или Корейской войн: линия разграничения примерно там, где она проходит сейчас + демилитаризованная зона, тогда как?
В.Б.> Победой обозвать можно всё, что угодно, делов-то.... И народ поверит.
Ну а Вы то сам что думаете?

pkl>> Говорю вам, надо расселять многоэтажки.
Fakir> В реальность-то вернитесь, куда нах расселять? В поле, чтоб от холода, ревматизма и плохой воды перемёрли, друг друга затоптали-переехали в большем количестве, чем даже от бомб?
Какое, к чёрту, поле? Я уже сто раз писал: ввести ограничения на этажность жилых домов; развивать малоэтажное жилищное строительство, индивидуальное жилищное строительство. Короче уменьшать плотность населения. Всё это можно было сделать давно, можно делать сейчас. К этой войне опоздали, так хоть к следующей можно попробовать успеть. А не городить человейники вроде дома-монстра в Питере, из которого и в нормальное время выбраться невозможно.

В.Б.>> Победой обозвать можно всё, что угодно, делов-то.... И народ поверит.
pkl> Ну а Вы то сам что думаете?
У меня еще хватает старой советской привычки и обычного благоразумия не трепаться где попало о том, что я думаю (об СВО, в данном случае). Формальный ответ: не моё это дело - думать об СВО. Для этого есть специальные люди.

pkl> Я уже сто раз писал: ввести ограничения на этажность жилых домов; развивать малоэтажное жилищное строительство, индивидуальное жилищное строительство. Короче уменьшать плотность населения.

И на работу из дома попадать часа за четыре. И вечером обратно за столько же.

Ты серьёзно? Такая программа расселения хуже ядерной бомбы. Она хоть сравнительно быстро убивает. А это будет убивать людей за 15..20 лет просто хронической усталостью, недосыпом, и с сопутствующими болячками.
Долго и мучительно.

pkl>развивать малоэтажное жилищное строительство, индивидуальное жилищное строительство. Короче уменьшать плотность населения. Всё это можно было сделать давно, можно делать сейчас.
А оно разве не делается?
Очень даже. Вот статистика прошлого года.

Объем ввода индивидуального жилья в России по итогам 2023 года составил 59 млн кв. м. Индустриальные застройщики возвели 51 млн кв. м.

Т.е. ИЖС в пригородах уже БОЛЬШЕ, чем многоэтажек.

Своими глазами вижу, что наша деревня под Иркутском выросла уже вчетверо за 10 лет.

Соответственно, рассредоточение населения практикуется и реализуется.

pkl> Иран добился успехов, десятилетиями проводя целенаправленную политику по наращиванию своего авторитета и влияния на Ближнем Востоке. И проводить он её начал как раз после той войны, которая оказалась провальной.

Он её начал проводить с самого начала войны, которая сыграла для Ирана ту же организующую и объединяющую роль, что для Советской России - интервенция Антанты. В результате все патриотические силы которые даже были враждебны исламистам, объединились вокруг них перед лицом внешней военной угрозы. И серьезных противников внутри страны у исламистов не осталось. Ровно так же в свое время большая часть царских офицеров, совершенно не симпатизировавшая красным, пошла служить в красным, просто из патриотических соображений, чтобы не допустить оккупации и расчленения страны, ну а белые остались в изоляции т.к. их стали считать за национальных предателей. Да и даже сейчас произошло ровно то же самое: все эти игры башен Кремля, вся эта оппозиция - всё полностью было обнулено сразу после того как Запад активно вступил в войну против нас. Теперь у Путина такая единоличная власть, какой у него не было никогда прежде. Любому его противнику моментально свернут башку при полном одобрении всего российского общества. Можно даже расстрелы врагов народа вводить как в 37ом: общество не то что одобрит, оно именно этого и просит от власти.

Так что в части России эффект получился ровно обратный от желаемого: Путин внутри страны усилился как никогда, да и даже экономика вместо ожидаемого падения вышла на 4ое место в мире.

В.Б.> Победой обозвать можно всё, что угодно, делов-то.... И народ поверит.
Народ всё помнит. Просто всё перечисленное не настолько серьёзно, чтобы ради него идти умирать на баррикады.
Тем более что альтернативные кандидаты это всякие дурачки-навальные и прочие западные подстилки.

В.Б.> Так что в части России эффект получился ровно обратный от желаемого: Путин внутри страны усилился как никогда
Вот совсем скоро годовщина известно-чего. И разве тогда хоть кто-то хотя бы с плакатом вышел в поддержку Путина? Ну до того как всё решилось?