[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Gasilov> А старые снаряды даже на длинных стволах под повышенное внутреннее давление не добирают полтора десятка километров.

Для минусующего… САУ Мальва, аналог французского Цезарио. Ствол 47 калибров, но дальнобойность с нашим массовым снарядом всего 24.5км.
   

Gasilov

аксакал

xab> Что бы неуправляемым снарядом херачить в эллипс в 500 м?

А вот зачем... Ролик обстрела острова Змеиный помним? Их дальнобойка била на своем пределе.
С экрана корректировщика было видно, что первый снаряд улетел метров за 200 или более от края острова (даже не от цента). Сместили маркер в центр острова, дали поправку и ... срочная эвакуация после потери значимой техники.

Для 43-45км снаряд должен иметь (как минимум) меньшее трение в канале ствола, иное соотношение длины к калибру, аэродинамическое сопротивление д.б. меньше, донце с газогенератором, но при этом не должно быть проблем медными с поясками (т.е. с вращением).
   2424
Это сообщение редактировалось 31.05.2024 в 12:22
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Gasilov> А вот зачем... Ролик обстрела острова Змеиный помним? Их дальнобойка била на своем пределе.
Gasilov> С экрана корректировщика было видно, что первый снаряд улетел метров за 200 или более от края острова (даже не от цента). Сместили маркер в центр острова, дали поправку и ... срочная эвакуация после потери значимой техники.

Так это корректируемыми Эскалибурами били. Так что зачем опять же, собственно, обычные то снаряды делать в снайперском варианте за несусветную цену?
   2424

Gasilov

аксакал

U235> Так это корректируемыми Эскалибурами били. Так что зачем опять же, собственно, обычные то снаряды делать в снайперском варианте за несусветную цену?

Снаряд с GPS коррекцией наводится на координату цели, корректируется в полете, сразу после обнаружения спутников. Ему корректировщик не нужен. Он цель на видит, только знает о векторе отклонения от координаты , где цель д.б., и его поправляет рулями или газовыми струями (у кого как).
   2424
BG intoxicated #31.05.2024 12:49
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Высокоточная ствольная арта повышенной дальности - жуткое извращение. Еще в 2009г был готов к принятия на вооружение комплекс Гермес (ВТО с разгонным бустером), с предельной дальности (с планированием) к 100км (чисто по баллистике к 60км), но кому то в МО показался ненужным.
   115.0115.0
+
-1
-
edit
 

Gasilov

аксакал

U235> Так что зачем опять же, собственно, обычные то снаряды делать в снайперском варианте за несусветную цену?

Почему несусветную при массовом производстве. Обычные болванки без электроники и управляющих рулей.
Просто уровень и культура производства должна быть выше имеющейся.
   2424

xab

аксакал
★☆
☠☠
Gasilov> С экрана корректировщика было видно, что первый снаряд улетел метров за 200 или более от края острова (даже не от цента). Сместили маркер в центр острова, дали поправку и ... срочная эвакуация после потери значимой техники.

Ну как можно с таким разговаривать?
Тебе показали пару выстрелов из нескольких сотен.
Понятие рассеивание снарядов для тебя пустой звук.
   124.0.0.0124.0.0.0
RU Gasilov #31.05.2024 12:54  @intoxicated#31.05.2024 12:49
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

intoxicated> Высокоточная ствольная арта повышенной дальности - жуткое извращение. Еще в 2009г был готов к принятия на вооружение комплекс Гермес (ВТО с разгонным бустером), с предельной дальности (с планированием) к 100км (чисто по баллистике к 60км), но кому то в МО показался ненужным.

Если у НАС (в общем понимании слова) нет аналога GPS, то нет смысла пытаться создать корректируемые снаряды.
Если у НАС нет БПЛА корректировщиков по координатам, нет смысла создавать снаряды для дальнобойных систем.
Если у НАС нет............,и т.д.

Это типа экскурс в историю, допустим в 80-ые... и всякие ассиметричные ответы на угрозы.
   2424
DE Штуша-Кутуша #31.05.2024 12:57
+
+1
-
edit
 
В евроСМИ пошла инфоволна, что Украине разрешили использовать по территории РФ любое оружие поставляемое Западом.
Принципиальное согласие дали все страны, поставляющее оружие Зеленскому.
Теперь принципиальный вопрос , что за оружие пойдет на Украину. Окажутся ли там в товарных количествах Таурусы, F 16 и аваксы.
   125.0.0.0125.0.0.0

Gasilov

аксакал

xab> Тебе показали пару выстрелов из нескольких сотен.
xab> Понятие рассеивание снарядов для тебя пустой звук.

Я сужу по результату. Снаряды долетели, пожгли технику и эвакуация была.
   2424
Это сообщение редактировалось 31.05.2024 в 13:54
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
Gasilov> Почему несусветную при массовом производстве. Обычные болванки без электроники и управляющих рулей.
Gasilov> Просто уровень и культура производства должна быть выше имеющейся.

Утомили безграмотные флудогоны

155MM LU 214
SMK-WP

Втыкай отклонение заявленное в рекламных материалах.
Таблицы стрельбы вкуривать, ты органически не способен.
   124.0.0.0124.0.0.0
RU Gasilov #31.05.2024 13:02  @Штуша-Кутуша#31.05.2024 12:57
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Штуша-Кутуша> Теперь принципиальный вопрос , что за оружие пойдет на Украину. Окажутся ли там в товарных количествах Таурусы, F 16 и аваксы.

Мелковато для ПАРТНЕРОВ. Где КР от 1500км и выше, где БРСРД до 5000км? Вспоминаем Ирак... у них противодействие силам НАТО перешло в обычные удары возмездия по городам Израиля. К чему и мы идём... Я пока не говорю о ТЯО, которые тоже могут передать...они же имеют право на защиту (фраза партнеров).
   2424

U235

координатор
★★★★★
Gasilov> Почему несусветную при массовом производстве. Обычные болванки без электроники и управляющих рулей.
Gasilov> Просто уровень и культура производства должна быть выше имеющейся.

Так при такой "культуре производства" цена неизбежно начнет приближаться к управляемым снарядам. За всё надо платить. Посмотрите на ценник за элитные высокоточные патроны например. Со снарядами будет ровно то же.
   2424

Gasilov

аксакал

xab> Таблицы стрельбы вкуривать, ты органически не способен.

Даже до минуса не опущусь. Не страдаю этим.
Пож-ста таблицу с нашими снарядами для сравнения.
   2424

Gasilov

аксакал

U235> Так при такой "культуре производства" цена неизбежно начнет приближаться к управляемым снарядам. За всё надо платить. Посмотрите на ценник за элитные высокоточные патроны например. Со снарядами будет ровно то же.

У каждого своя правда. Давайте завершать снарядную подветку. Главное обсудили проблему.
   2424
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Gasilov> Если у НАС (в общем понимании слова) нет аналога GPS, то нет смысла пытаться создать корректируемые снаряды.

Тем не менее корректируемые снаряды для артиллерии были созданы ещё во времена СССР. И в текущем конфликте они работают эффективнее западных

Gasilov> Если у НАС нет БПЛА корректировщиков по координатам, нет смысла создавать снаряды для дальнобойных систем.

Можно просто повесить ЛЦУ на БПЛА-корректировщик, как у нас и сделали. И это, в отличие от натовских корректируемых снарядов, работает даже в условиях РЭБ, который сделал бесполезными снаряды наводящиеся по GPS
   2424

U235

координатор
★★★★★
У НАТО, кстати, ещё и с ВВ затык. Во-первых для производства ВВ нужна азотная кислота, а для производства азотной кислоты нужен аммиак, а его вся Европа в России закупала. Во-вторых они там вдарились в модные малочувствительные ВВ и перешли в своё время на смеси тринитроанизола и ещё более дорогих и редких ВВ. О том, что может сложиться ситуация в которой им придется снаряды миллионами производить, они как-то не подумали. Так что придумать как делать корпуса - это ещё пол-дела. Им их банально снаряжать нечем. Да и с порохами тоже затык: нитроцеллюлозу они из Китая брали, который внезапно поставки обрубил
   2424

Gasilov

аксакал

U235> Тем не менее корректируемые снаряды для артиллерии были созданы ещё во времена СССР. И в текущем конфликте они работают эффективнее западных

Для этих снарядов нужна лазерная подсветка, и слава богу, что её можно разместить на БПЛА.
А до этого мы в СВО пачками теряли корректировщиков, о чём писали израильские офицеры.
   2424

U235

координатор
★★★★★
Gasilov> Для этих снарядов нужна лазерная подсветка, и слава богу, что её можно разместить на БПЛА.
Gasilov> А до этого мы в СВО пачками теряли корректировщиков, о чём писали израильские офицеры.

Как понадобилось, так и разместили сразу. А в прежних конфликтах прекрасно работало и с наземной корректировкой. Можно подумать, что с наземной корректировкой через GPS теряли бы меньше корректировщиков
   2424

Gasilov

аксакал

U235> Можно подумать, что с наземной корректировкой через GPS теряли бы меньше корректировщиков

Тут иная история. И связана она со спутниковой разведкой в режиме онлайн. С чем у нас в начале СВО было не так, чтобы здорово.
   
Это сообщение редактировалось 31.05.2024 в 13:42
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> Таблицы стрельбы вкуривать, ты органически не способен.
Gasilov> Даже до минуса не опущусь. Не страдаю этим.
Gasilov> Пож-ста таблицу с нашими снарядами для сравнения.

Пипец полный.
Персонаж что-то там флудит о применении артиллерии, а сам до сих пор не удосужился ознакомиться с таблицами стрельбы.
Вот такие эксперды.

Бог подаст Гугл в помощь
Таблиц выложено в большом количестве и на многие системы.
   124.0.0.0124.0.0.0

Gasilov

аксакал

xab> Вот такие эксперды.

Согласен. Аргументы иссякли переходим на личности по Жванецкому. Собственно, что хотел обсудить, таки обсудил.
   2424
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал

Gasilov> Для 43-45км снаряд должен иметь (как минимум) меньшее трение в канале ствола, иное соотношение длины к калибру, аэродинамическое сопротивление д.б. меньше, донце с газогенератором, но при этом не должно быть проблем медными с поясками (т.е. с вращением).

Для 43-45 км ВТО НАМНОГО проще сделать управляемую ракету, чем трахаться со снарядами.
   109.0.0.0109.0.0.0
MD Serg Ivanov #31.05.2024 14:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В России задумались о строительстве бомбоубежищ модульного типа

В России могут появиться мобильные бомбоубежища модульного типа для защиты от всех видов оружия, в том числе ядерного, говорится в проекте постановления правительства. //  vz.ru
 
В России могут появиться мобильные бомбоубежища модульного типа для защиты от всех видов оружия, в том числе ядерного, говорится в проекте постановления правительства.

Как указано в тексте пояснительной записки, в настоящее время в России недостаточно защитных сооружений, а многие заглубленные помещения и сооружения подземного пространства технически не приспособлены для этих целей.

Авторы проекта подчеркнули, что бомбоубежища модульного типа имеют ряд преимуществ над капитальными сооружениями. В частности, их можно перевозить с места на место и размещать на ограниченном участке территории, говорится в документе, размещенном на портале нормативно-правовой информации.

Как сообщалось ранее, в районе педагогического колледжа в Белгороде упал и взорвался беспилотник ВСУ.
 

..война, война идет аж до Урала ©
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2024 в 21:23
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Naib> Для 43-45 км ВТО НАМНОГО проще сделать управляемую ракету, чем трахаться со снарядами.

Разные мнения есть на этот счет.
Баллистические ракеты типа Точка работают от минимума 50км. Мое мнение, нужны. Ракета уязвима вблизи ЛБС. Их надо отодвигать, как минимум в ближний тыл или работать при выдвижении очень быстро. Там дальности от времени растут в каждом классе. Арта с активно реактивными тоже прибавила аж до 70-100км в опытных образцах.
И зачем плодить калибры и типы без острой необходимости?
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru