[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

U235> Её за нас решил запад, отняв эти самые яйца под корень. Теперь их бывшим владельцам терять нечего. Их УЖЕ ограбили, тем самым запад потерял своё лицо перед возможными будущими вкладчиками, и потерял лояльность вкладчиков бывших.
Точно-точно? В 2022 из РФ вывезено капитала на $243 млрд, в 2023 - от 80 до 120 млрд.
Стремительно восполняют потери, однако.
   126.0126.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Fakir> Знаю человека, у которого так отца посадили лет на восемь (или на 10, а через 8 выпустили?). Он себя потом называл "последним солдатом холодной войны".
Если этот солдат так и не решился дать бой - какой же он солдат?
ИМХО, если бы верхушка ГДР была бы готова отстаивать свою свободу силой - никто бы её не тронул. Тихонько дожила бы как тот же Горби.
   126.0126.0
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Похоже становиться доброй традицией у ВСУ сдаваться в плен с техникой. Недавно танк, теперь БМП в Красногоровке

Colonelcassad

Маршрут движения украинской БМП, которая прорвалась из Красногоровки к нам в тыл, где весь личный состав благополучно сдался в плен. Рискованный способ бегства с Украины. //  t.me
 
   115.0.0.0115.0.0.0
RU johnkey68 #30.05.2024 05:18  @Вованыч#29.05.2024 19:10
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы ВМС Украины [7].
Вованыч> Построенный в Турции корвет "Гетьман Iван Мазепа" вышел на ЗХИ.

Ишь ты , так вот ты кокой кебаб-корвет . А орден Иуды уже занял заслуженное мисто на лобовой надстройки ?
Надеюсь завалят этого свина сразу по прибытию в одесу ? Или на переходе уконтропупят ?
   125.0.0.0125.0.0.0
Фагот: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU BigLoM 1 #30.05.2024 06:18  @johnkey68#30.05.2024 05:18
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

johnkey68> Надеюсь завалят этого свина сразу по прибытию в одесу ? Или на переходе уконтропупят ?
Вряд ли его в Одессу отправят. Будет где-то в составе натовской группировки болтаться в СЗМ. Или в той же Румынии.
   99
RU johnkey68 #30.05.2024 07:19  @BigLoM 1#30.05.2024 06:18
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
johnkey68>> Надеюсь завалят этого свина сразу по прибытию в одесу ? Или на переходе уконтропупят ?
B.1.> Вряд ли его в Одессу отправят. Будет где-то в составе натовской группировки болтаться в СЗМ. Или в той же Румынии.

Корветы , если не путаю , планировали достраивать в укропе . Хотя сейчас войнушка , скорее всего достроят турки .
А что с вооружением ? Ладно мухобойки , а Гарпуны ? Если одичалым даже на древних катерах кулеметы не оставляют .
   125.0.0.0125.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

parohod> Похоже становиться доброй традицией у ВСУ сдаваться в плен с техникой. Недавно танк, теперь БМП в Красногоровке

Верной дорогой идут товарищи. Ехать на технике - как минимум быстрее, чем бежать на своих двоих. И это какая-никакая броня, т.к. очень вероятно, что свои же "кореша" будут в спину стрелять. Сдавшиеся в плен, да и наши частенько о таком рассказывали. Свои в спины палят, не стесняются даже минометы использовать.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Скриншот-29-05-2024 20_13_57_1 — Postimages

Скриншот-29-05-2024 20_13_57_1 //  post-images.org
 

Мож ему уже в Сочах базироваться?Сплошные плюсы,пусть платят за ТО,паркоместо,за взлёт,посадку опятьже?
Не,ну,хоть какойто толк с этого извлекать то нужно?
   125.0.0.0125.0.0.0

RU спокойный тип #30.05.2024 08:57  @MOJJEVEL#30.05.2024 07:49
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
MOJJEVEL> Скриншот-29-05-2024 20_13_57_1 — Postimages
MOJJEVEL> Мож ему уже в Сочах базироваться?Сплошные плюсы,пусть платят за ТО,паркоместо,за взлёт,посадку опятьже?
MOJJEVEL> Не,ну,хоть какойто толк с этого извлекать то нужно?

заманить в наше ВП ? хороший план.
   126.0126.0

pkl

нытик


pkl>> Самая главная ошибка как российской политической элиты, так и значительной части российского общества состоит в искренней вере в то, что с Западом в принципе можно договориться.
t.> Они не в договоренности верят, а в свои желания быть признаны своими на Западе, в Лондон, Нью-Йорк, Париж, Милан, Ниццу, "что было бы как при бабушке"©, вот и все.
Это то же самое.
   88
RU Alex 129 #30.05.2024 12:01  @Alex 129#21.04.2024 14:42
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> У нас, особенно в 22 году, тоже пробовали заливать оборонку деньгами - только это не волшебный эликсир, это так не работает.
A.1.> Счас на французском форуме обсуждают, как ихняя французская контора в N-ый раз обещает увеличить выпуск снарядов для Цезаря аж до 5 тыс. штук в месяц, и то только к концу 24 г.

Для понимания масштабов и проблем:

В городе Мескит в Техасе рядом с Далласом открыли новое предприятие по производству корпусов артиллерийских снарядов калибра 155 мм. Об этом сообщает The New York Times. Предприятие пока еще не начало работу. Оно сможет производить до 30 тыс. корпусов снарядов в месяц.

Предприятие построили на месте бывшего склада. Строительство шло десять месяцев: его финансировали из дополнительных военных бюджетов, принятых в 2022 и 2023 годах. Половина сотрудников для этого предприятия будет переведена с оружейного завода в Гарланде. Управляет заводом компания General Dynamics, но владеет им Пентагон.

Завод в Меските будет выпускать металлические корпуса снарядов. Взрывчатым веществом их начиняют на военном заводе в Берлингтоне, штат Индиана. Сейчас металлические корпуса снарядов в США производят на двух предприятиях в Пенсильвании: они выпускают 36 тыс. единиц корпусов в месяц.

Как отмечает The New York Times, военные действия на Украине и в секторе Газа привели к резкому израсходованию артиллерийских боеприпасов. В связи с этим США планируют производить 100 тыс. снарядов 155-го калибра ежемесячно к концу 2025 года.
 

А это первоисточник - гуглоперевод (выборочный) из The New York Times:

На складе недалеко от шоссе Линдона Б.Джонсона в промышленной зоне недалеко от Далласа будущее американского производства военных боеприпасов становится реальностью.

Здесь, на первом новом крупном оружейном заводе Пентагона, построенном после вторжения России в Украину, турецкие рабочие в оранжевых касках заняты распаковкой деревянных ящиков с надписью Repkon, оборонной компании, базирующейся в Стамбуле, и сборкой роботов и токарных станков с компьютерным управлением.

Вскоре завод будет производить около 30 000 {корпусов} снарядов каждый месяц для 155-миллиметровых гаубиц, которые стали иметь решающее значение для военных действий Киева.

Чтобы обеспечить снабжение артиллерийских расчетов Украины, Пентагон в прошлом году поставил цель производить 100 000 снарядов в месяц к концу 2025 года. Заводы в Скрэнтоне и Уилкс-Барре, штат Пенсильвания, вместе производят около 36 000 снарядов в месяц. Новое предприятие General Dynamics в Меските, штат Техас, после выхода на полную мощность будет производить 30 000 единиц продукции в месяц.

Цель в 100 000 в месяц представляет собой почти десятикратное увеличение производства по сравнению с тем, что было несколько лет назад.

Ожидается, что оборонная фирма IMT из Огайо компенсирует разницу.

Меньше года назад окрестности здесь, в Северном Техасе, представляли собой просто грязное поле. Но благодаря миллионам долларов Конгресса и помощи компании Repkon американская оборонная фирма General Dynamics смогла открыть завод примерно через 10 месяцев после начала строительства.

«Несмотря на все наши старты и остановки с правительством, постоянные резолюции и получение последних дополнительных средств, промышленная база реагирует, когда вы ее финансируете, и все делается правильно», — сказал Уильям А. ЛаПланте, главный чиновник Пентагона по закупкам, в интервью его армейский коллега Дуглас Р. Буш.

По словам г-на ЛаПланте, США предоставили Киеву более трех миллионов 155-миллиметровых снарядов с начала войны в феврале 2022 года.

«Когда правительство и промышленность работают вместе, а Конгресс дает нам достаточную свободу действий, мы все равно можем очень быстро добиться великих результатов в этой стране», - добавил г-н Буш.

Завод Mesquite будет состоять из трех производственных линий в разных зданиях, одна из которых будет делить пространство с распределительным центром Frito-Lay, снаружи которого будет припаркован грузовик марки Cheetos. Когда все три линии будут завершены, большая часть турецких рабочих отправится домой.

Половина американской рабочей силы на объекте прибыла с другого завода General Dynamics, расположенного примерно в 10 милях к северу в Гарленде, где компания выковывает стальные корпуса для авиабомб. По словам представителей компании, фабрика Mesquite создаст около 350 рабочих мест в местной экономике, когда в следующем году выйдет на полную производственную мощность.

После завершения изготовления корпуса снарядов, изготовленные в Меските, будут отправлены на единственный армейский объект для наполнения их взрывчаткой — завод времен Второй мировой войны в Берлингтоне, штат Айова. Однако в следующем году многие снаряды будут отправлены на другой новый завод General Dynamics, строящийся в Камдене, штат Арканзас.

Стремление Пентагона реинвестировать в производство боеприпасов также приведет к открытию на армейском заводе в Айове второй линии по снаряжению снарядов взрывчаткой и частичному открытию завода в Парсонсе, штат Канзас, по упаковке артиллерийских метательных зарядов, который в основном был закрыт в период закрытия военных производств в 2000-х годах.
 

nytimes.com

Please enable JS and disable any ad blocker //  www.nytimes.com
 

Некоторое резюме:
Производство корпусов ОФС можно организовать относительно быстро (за год) при двух условиях: наличии квалифицированного персонала и необходимого оборудования (подразумевая при этом, что политическое решение принято и вопрос с финансированием решен).

Посему этот завод в Техасе, как видно по тексту, строят турки и оборудование тоже турецкое (подозреваю что в Штатах видимо уже нет соответствующих компетенций, по крайней мере за вменяемые деньги и в реальные сроки).

Производственный персонал тоже из воздуха не берется - новое производство будет укомплектовываться за счет перевода людей с уже существующего аналогичного предприятия, и судя по оговорке после шеф-монтажа останется часть турецкого персонала для помощи выхода на серию.

Вероятно речь идет о выстрелах с картузным заряжанием, раз не освещается вопрос еще и о дополнительном производстве гильз (а гильзы это своя, отдельная веселуха).

Обращает на себя внимание, что завод в имущественном смысле принадлежит МО США, а управляет им частная компания. Это значит, что когда война закончится и заказов не будет (или будет сильно меньше) - этот завод повиснет на бюджете, а капиталист весь в белом (получив прибыль и повесив все издержки на государство) удалится в даль светлую. Ну что же - "приватизация прибыли и национализация убытков"© это нам знакомая схема.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный
★★
A.1.> Вероятно речь идет о выстрелах с картузным заряжанием, раз не освещается вопрос еще и о дополнительном производстве гильз (а гильзы это своя, отдельная веселуха).
НАТОвские современные 155-мм гаубицы все с картузным заряжанием.
Вопрос, кроме корпусов, они прочие компоненты для артиллерийских БП смогут увеличить соответственно? Пороха, ВВ, воспламенительные трубки, взрыватели и пр.
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Sergofan> Об этом с трудом, сквозь зубы, но говорят и у противника. Новое пополнение так себе. Многие открыто говорят - никуда не пойду, воевать не буду. Если его тыкают стволом в спину - идет. Не тыкают - нет. Только и смотрит куда б сбежать и желательно со стволом. Или как бы пойти и в плен сдаться. Ну не хотят они воевать. И к каждому пехотинцу по члену заградотряда ну никак не приставить.

Значит пора корректировать и активизировать работу органов спецпропаганды. С популяризации частот для индивидуальной сдачи в плен, с чем более-менее научился враг работать, на распространение советов и инструкций по организации массовых бунтов, нейтрализации командиров и сержантов и переходе на нашу сторону целыми подразделениями вместе с техникой. Это по одиночке каждого можно потыкать, а если подговорить всех разом подняться, то они сами своих командиров и заградотряды в ставку Духонина отправят. Надо закидывать им идеи про солдатские комитеты и солдатское самоуправление, и всё в таком же духе.
   2424

RU Испытателей_10а #30.05.2024 13:14  @Alex 129#30.05.2024 12:01
+
-
edit
 
A.1.> Это значит, что когда война закончится и заказов не будет (или будет сильно меньше) - этот завод повиснет на бюджете, а капиталист весь в белом (получив прибыль и повесив все издержки на государство) удалится в даль светлую. Ну что же - "приватизация прибыли и национализация убытков"© это нам знакомая схема.

А как сейчас выглядит российская оборонная промышленность?
Насколько помню, когда Кировский завод был предприятием МинОборонПрома, то там было СКБ-2, в котором могли разработать газотурбинный Т-80 и серийно производить его на заводе.
Способно ли нынешнее частное предприятие АО Кировский завод разработать новый танк и серийно выпускать его на мощностях завода?
   11
RU спокойный тип #30.05.2024 13:21  @Испытателей_10а#30.05.2024 13:14
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
И.1.> Способно ли нынешнее частное предприятие АО Кировский завод разработать новый танк и серийно выпускать его на мощностях завода?

нам ещё кроме арматы нужен более новый танк?
   126.0126.0
RU U235 #30.05.2024 13:21  @Испытателей_10а#30.05.2024 13:14
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
И.1.> Способно ли нынешнее частное предприятие АО Кировский завод разработать новый танк и серийно выпускать его на мощностях завода?

А зачем оно при наличии УВЗ, который всё это может лучше чем всё НАТО вместе взятое? Сейчас по-моему все вместе взятое НАТОвское танкостроение по возможностям серийного выпуска танков уступает УВЗ где-то на порядок. У французов и англичан танкостроение утеряно. У немцев и американцев - только мелкосерийное, опытное по нашим меркам, производство.
   2424
RU Andru #30.05.2024 13:24  @Испытателей_10а#30.05.2024 13:14
+
+2
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
A.1.>> Это значит,
И.1.> Способно ли нынешнее частное предприятие АО Кировский завод разработать новый танк и серийно выпускать его на мощностях завода?
Могу вас успокоить, любезный, в 2008 я со своей инженершей по ОТ и ТБ, она оттуда,бывал на "Спецмаше", все вокруг было приватизировано в лучшем виде, но это СКБ с производством принадлежало государству,было в целости и сохранности и ждало в полной готовности отмашки...
   125.0.0.0125.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дем> Если этот солдат так и не решился дать бой - какой же он солдат?
Дем> ИМХО, если бы верхушка ГДР была бы готова отстаивать свою свободу силой -

Солдат в первую очередь выполняет приказы. "Наше дело пойти и умереть, когда скажут, а за что - господин полковник знает".
Господин полковник не знал. Или знал, но не сказал.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #30.05.2024 13:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"Чувствительные объекты". Новая тактика ВСУ встревожила США (The Washington Post, США)

США обеспокоены попытками ВСУ бить по российским системам раннего предупреждения о ракетном нападении, пишет WP. Вашингтон боится, что такие атаки встревожат... | 30.05.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
США опасаются, что недавние удары украинских беспилотников по российским системам раннего предупреждения о ядерном нападении могут опасным образом встревожить Москву на этапе, когда администрация Байдена обдумывает, стоит ли снимать ограничения на удары поставленным США оружием по территории России.
“США обеспокоены недавними ударами Украины по российским объектам раннего предупреждения о баллистических ракетах”, — заявил американский чиновник на условиях анонимности из-за деликатности вопроса.
 

Вашингтон донес до Киева свою обеспокоенность из-за двух попыток за последнюю неделю нанести удары по радиолокационным станциям, которые играют роль в обычной противовоздушной обороне, а также предупреждают о ядерных запусках Запада. <...>
“Эти средства не участвовали в поддержке военных действий против Украины, — заявил американский чиновник. — Но это чувствительные объекты, потому что Россия может решить, что ее стратегические возможности под угрозой, и это может подорвать ее способность поддерживать ядерное сдерживание против США”.
Однако осведомленный украинский чиновник возразил, что Россия применяла эти радары для отслеживания действий ВСУ — в частности, как Киев использует воздушное оружие, включая беспилотники и ракеты. Выступая на условиях анонимности в силу деликатности вопроса, чиновник подтвердил, что ответственность за удары несет Управление военной разведки Украины (ГУР).
Украина столкнулась с постоянной угрозой самому своему существованию со стороны российских сил, которые могут похвастаться крупнейшим в мире ядерным арсеналом. В последнее время российские силы упрочили свое положение, отчасти благодаря передовым радарам и технологиям электронной борьбы, которые свели на нет эффективность предоставленных США управляемых ракет и артиллерийских снарядов. Москва также расширила свои возможности по отслеживанию британского и американского оружия дальнего действия и беспилотников, которые нанесли серьезный ущерб Черноморскому флоту и военным объектам в Крыму
 

Украинский чиновник заявил, что цель ударов заключалась в том, чтобы ограничить возможности России отслеживать действия ВСУ на юге Украины. Нацеленный на РЛС под Орском в Оренбургской области России близ северной границы с Казахстаном беспилотник пролетел свыше 1 700 километров — это стало одним из самых глубоких ударов по территории России. О причиненном уроне украинский чиновник не сообщил.
 

Украинский чиновник заявил, что цель ударов заключалась в том, чтобы ограничить возможности России отслеживать действия ВСУ на юге Украины. Нацеленный на РЛС под Орском в Оренбургской области России близ северной границы с Казахстаном беспилотник пролетел свыше 1 700 километров — это стало одним из самых глубоких ударов по территории России. О причиненном уроне украинский чиновник не сообщил.
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
parohod> Похоже становиться доброй традицией у ВСУ сдаваться в плен с техникой. Недавно танк, теперь БМП в Красногоровке
parohod> Telegram: Contact @boris_rozhin

Только что ж порожняком ездить, подбросили бы кого, да в компании и веселей.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> Обращает на себя внимание, что завод в имущественном смысле принадлежит МО США, а управляет им частная компания. Это значит, что когда война закончится и заказов не будет (или будет сильно меньше) - этот завод повиснет на бюджете, а капиталист весь в белом (получив прибыль и повесив все издержки на государство) удалится в даль светлую. Ну что же - "приватизация прибыли и национализация убытков"© это нам знакомая схема.

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое".

Этот весьма специфический завод нужен именно государству - логично, что ему и платить. Оно ж главный интересант.
В то же время государство заинтересовано в наиболее эффективной работе этого производства - когда оно нужно, а не просто стоит на запасном пути. Сейчас считается - и как минимум нередко это действительно так - что частная компания работу организует более эффективно. С другой стороны, она и распродать и пролюбить всё может, если это здесь и сейчас покажется ей более выгодным (чего мы в отечественной практики насмотрелись в ассортименте).
Так что решение основные фонды жёстко контролировать государством, а операционную деятельность передавать на откуп (иначе говоря - нанимать управленца, и нести на нём только текущие издержки) - оно выглядит вполне разумным. Более того, его и перенять не грех.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> "Вы так говорите, как будто это что-то плохое".
Fakir> Более того, его и перенять не грех.

Ты будешь смеяться - это и у них толком не работает. Единственный уцелевший снарядный завод во Франции за пару лет до того (войны) был продан частной компании, занимающейся утилизацией отходов, которая планировала перепрофилировать его под какие то свои нужды (просто не успели). А сейчас там сам Макрон им руки жмет, и деньги из бюджета дают и прочее - ан нет, больше нескольких тысяч штук в месяц не выходит. А знаешь почему - потому что частный владелец из прежнего персонала (умевшего делать оные снаряды) оставил в наличии 30 (прописью - тридцать) человек ежели чего у нас такая же жопа. Вот они и делают сколько успевают, а профессионалы они не инфузории, простым делением не размножаются.

В случае чего, к нам кто приедет снарядный заводик строить - турки что ли?
Не приедут турки - они вон пенки сняли в качестве посредника в первый санкционный год, потом американцы их прижали и все, кирдык российско-турецкой дружбе.
Китайцы? - у китайцев свои интересы, они будут делать только то, что выгодно им самим (т.е. может да, а может и нет, слишком сильная и самостоятельная РФ им под боком тоже не нужна).
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Оборона от морских дронов.
101> Как думаете - это напрямую связано со сменой руководства МО РФ?

По моему сугубо субъективному мнению, руководство и сам ЧФ, от начала СВО и далее, очень жидко обделался. От них "ожидали" ОДЕССКОЙ ДЕСАНТНОЙ ОПЕРАЦИИ, но видимо знающие состояние флота даже мечтать об этом не могли. Командование флотом ограничилось псевдо демонстрацией силы с потерей кораблей и получили проблемы на рейде, стапелях и портах. Не желаю лить грязь, просто вспоминаю начало СВО в плане готовности к боевым действиям.
   2424
Фагот: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Fakir> Солдат в первую очередь выполняет приказы. "Наше дело пойти и умереть, когда скажут, а за что - господин полковник знает".
Fakir> Господин полковник не знал. Или знал, но не сказал.
Если командир выбыл (убит/в шоке/дезертировал/предал) - на его место становится следующий в цепочке. Вплоть до этого солдата.
   126.0126.0
RU MOJJEVEL #30.05.2024 16:43  @MOJJEVEL#30.05.2024 07:49
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
MOJJEVEL> Скриншот-29-05-2024 20_13_57_1 — Postimages
MOJJEVEL> Мож ему уже в Сочах базироваться?Сплошные плюсы,пусть платят за ТО,паркоместо,за взлёт,посадку опятьже?
MOJJEVEL> Не,ну,хоть какойто толк с этого извлекать то нужно?

О,как!!!
вчера истребители ВВС Японии впервые в истории перехватили китайский разведывательный БПЛА WL-10/WZ-10, сославшись на то, что он "не туда летел".
 

И,пох,что это ядерная держава.
   125.0.0.0125.0.0.0


в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru