[image]

Почему развалился СССР

 
1 60 61 62 63 64 104
RU HT #23.04.2024 19:16  @Анархист 86#23.04.2024 07:55
+
+1
-
edit
 

HT

опытный


HT>> Ну а кадавры, неудовлетворённые желудочно могуть только травить байки про то как они 48 часов в день стояли в очередях. На людей им насрать.
А.8.> В КНДР вали, там твой совок. Сидят чуханы реально на галоши дрочат.

ЧТД. Кадавру, неудовлетворённому желудочно глубоко плевать на людей. Впрочем, ждать чего-то другого от онанорхиздов бесполезно.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2024 в 19:25
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU E.V. #23.04.2024 19:19  @Виктор Банев#23.04.2024 16:59
+
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
В.Б.> Какие претензии? Построили ровно то, что строили.

Ты не понял суть полемики.
А Ива взялся "научно" доказывать несостоятельность марксизма, социализма и советской власти.

В.Б.> А как иначе? Начиная от самоназвания СССР, Конституции и Программы КПСС с очередного съезда - везде советская власть + социализм = путь к построению коммунизма в СССР. Вопить, что, дескать, это совсем не социализм и власть не совсем советская особо отважным гражданам надо было тогда.

Советский народ в 70-е - 80-е годы вполне осознавал, что КПСС ведет страну вовсе не в социализм. Поэтому и с надеждой воспринял перестройку. Но какие теоретические претензии к социализму, если после Сталина страна все больше откланялась в сторону от социализма?

В.Б.> Кстати, СССР очень многое прощал "до-сидентам": возмущения по поводу не исполнения Хельсинкских Соглашений, по поводу отсутствия свободы слова, и нарушений прав человека - к этому относились, судя по мягкости наказания, весьма снисходительно. Не прощал (жестко!) сомнений в правильности избранного пути построения коммунизма и в истинности социализма в СССР.

Не СССР, а верхушка КПСС, называющая себя коммунистами. Ибо сознавала преступность своей деятельности.
   2424

HT

опытный


HT>> В РСФСР, стало быть, говядину производили "на вольном выпасе" и получалось больше чем в РФ? :p
Дем> А почему нет? Всякое мясо свободно в магазинах лежит, т.е. спрос насыщен.

Сам понял на что отвечаешь?

HT>> В том что "изобилие" на прилавках сделано из чёрт знает чего. А раз это производят, значит покупают, значит на качественную еду у населения денег просто нет.
Дем> С чего такой вывод?

С того, что "изобилие" на прилавках сделано из чёрт знает чего. А раз это производят, значит покупают, значит на качественную еду у населения денег просто нет.


Дем> 99% "изобилия" вообще не столько еда сколько развлекуха - колбасу или сыр никто килограммами не ест.

Ты сейчас разрушишь краеугольный камень антисоветских баек :D

Дем> И если народ предпочитает покупать дешёвый суррогат - кто ему доктор?

Он не "предпочитает", у народа на нормальные продукты денег нет.

HT>> А пассажирские самолёты, например, были свои. А РФ тужится уже сколько лет, а никак ничего родить не может.
Дем> Родить может.

Вот только - не может. Ибо разговоров много, а выхода - ноль.

Дем> Летающий самолёт тебе любой грамотный студент нарисует.

Мы давно знаем что ты умственно отсталый :p

Дем> А вот чтобы он ещё и конкурентоспособен был... А зачем авиакомпании самолёт, который в разы дороже аналога?

Из какого пальца высосано "в разы дороже"?

HT>> И 90% населения она просто недоступна.
Дем> Точно-точно?

Мы давно знаем что ты умственно отсталый :p
   115.0115.0
RU Анархист 86 #23.04.2024 19:26  @HT#23.04.2024 19:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
HT> ЧТД. Кадавру, неудовлетворённому желудочно глубоко плевать на людей. Впрочем, ждат чего-то другого от онанорхиздов бесполезно.

Еще похрюкай :D
   123.0.0.0123.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

HT

опытный


PSS> Да как то в воспоминаниях можно подобное отыскать

В интернете можно отыскать что угодно.
   115.0115.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> никакого комплексного решения, никакого комплексного взгляда на проблему.
Комплексный взгляд был. По уничтожению СССР. С величайшим трудом, но всё же разрушили. Либерасты, они такие либерасты, тем паче управляя олигофренами...

Герой фольклора Никита Хрущев, разваливший СССР

Пост пикабушника homo.soveticus в сообществе Рожденные в СССР //  pikabu.ru
 
   125.0125.0

HT

опытный


Iva> пока 2 сельских жителя кормили одного городского - 1939 - система как-то работала.


А уж как хорошо система работала при тсоре, когда четыре сельских жителя кормили одного городского! :D


Iva> Поэтому в начале 70-х пришлось закупать продовольствие за рубежок.

А почему РФ вплоть по 2020 год включительно покупала зарубежом больше еды, чем зарубеж продавала: РФ: импорт-экспорт, еда и современные мифы.: bodmich — ЖЖ :D

Не клеится что-то в твоих измышлизмах, впрочем как всегда.
Продукцию на работника считай, а не соотношение сельских к городским, чудо гороховое :p
   115.0115.0

PSS

литератор
★★☆
E.V.>Кто же тебе запретит? Но я советую сначала самому осмысливать то, что выкладываешь.

Вот серьезно считаете, что я ничего не осмылисваю? И просто набросал с потолка? Может даже сам придумал? Вот откуда такое прорывается?

При этом, например, я специально сделал срезку как менялась ситуация в Уфе в одном году. Но да, лучше оставить только один момент когда все было хорошо.

E.V.> Не интересно. Более того, большинство этих людей вызывают у меня отвращение.

Что поделать. Но это тоже люди. Которые там жили. И мы сейчас может отталкиваться только от подобных воспоминаний. И пытаться анализировать как действительно тогда жили люди. Да. В искажении через их представления. Но и сейчас у нас идет искажения из-за того, что прошли десятки лет.

Кстати. Там все дневники до которых они дотянулись. В том числе Каманина и т д.

Что до "навалом мяса" специально оставил как пример как порой менялась ситуация в совершенно неожиданные стороны. Что тоже не очень хорошо.
   99

PSS

литератор
★★☆
PSS>> Да как то в воспоминаниях можно подобное отыскать
HT> В интернете можно отыскать что угодно.

Действительно. Лучше вообще на любые источники забить. Ведь все можно уже исказить и выдумать. И главное, это та информация, что нам нравится. Если прошлое не изменить, то можно изменить наше представление о нем.. Эх. Оруэл. Ты писал все таки не предупреждение, а мануал.
   99

E.V.

аксакал
☆★
E.V.>> МТС ликвидировал Хрущев. Кто-то пытался вернуть положение вещей? Нет.
E.V.>> Так какого рожна орать про несостоятельность советской власти и социалистической экономики?
Iva> вы все про перестановки кроватей в борделе, а проблема серьезная и она в низкой производительности труда в СХ СССР.

А может, если бы МТС не ликвидировали, производительность и в СССР была бы больше?

Iva> а в РФ 3:1 при худших землях в среднем, чем были у СССР.

И за счет чего?
За счет 1) техники нового поколения, 2) удобрений (!), 3) всяких пестицидов-гербицидов.
Но все это спустя 30 лет после СССР. А в СССР - спустя 30 лет после страшной (будем называть вещи своими именами) войны и огромных потерь.

Насчет худших земель - не понял.
   2424

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Н-12> ну, если РСФСР молока и мяса производило больше, чем современная Россия, при том, что в 1991 году молоко и мясо было в дефиците, то куда то в РСФСР оно девалось.

Вы не в курсе, что в постсоветской РФ и потребление молока сильно упало по ср. с РСФСР? Но производство упало еще сильнее, поэтому порядка трети потребляемого молока (возможно, это молочные продукты в пересчёте на молоко) - импорт.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

PSS

литератор
★★☆
E.V.> И за счет чего?
E.V.> За счет 1) техники нового поколения, 2) удобрений (!), 3) всяких пестицидов-гербицидов.

2-3 это слишком близкие понятия. Но нет достаточно важного элемента - новых сортов
   99

HT

опытный


PSS>>> Да как то в воспоминаниях можно подобное отыскать
HT>> В интернете можно отыскать что угодно.
PSS> Действительно. Лучше вообще на любые источники забить. Ведь все можно уже исказить и выдумать. И главное, это та информация, что нам нравится. Если прошлое не изменить, то можно изменить наше представление о нем.. Эх. Оруэл. Ты писал все таки не предупреждение, а мануал.

Больше пафоса, наваливай ещё!
   115.0115.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
RU Виктор Банев #23.04.2024 19:55  @E.V.#23.04.2024 19:19
+
-1
-
edit
 
В.Б.>> Какие претензии? Построили ровно то, что строили.
E.V.> Ты не понял суть полемики.
E.V.> А Ива взялся "научно" доказывать несостоятельность марксизма, социализма и советской власти.
А зачем "научно" доказывать, если их несостоятельность доказана НА ПРАКТИКЕ, которая, как известно, "критерий истины" по тому же Марксу? (вот, ляпнул не подумавши на свою голову!). :D
Доказано развалом "страны победившего социализма" и всей Мировой Системы Социализма. Другого опыта построения социализма во главе с коммунистами, на Земле нет, и уже вряд-ли будет. Может, где-то, "в далёком созвездии Тау Кита" имеется такой случай победившего некоего идеального социализма, а, чем черт не шутит, и коммунизма, и комми там до сих пор получают по потребностям, отдавая по способностям, но нам сие неизвестно.....
В.Б.>> А как иначе? Начиная от самоназвания СССР, Конституции и Программы КПСС с очередного съезда - везде советская власть + социализм = путь к построению коммунизма в СССР. Вопить, что, дескать, это совсем не социализм и власть не совсем советская особо отважным гражданам надо было тогда.
E.V.> Но какие теоретические претензии к социализму, если после Сталина страна все больше откланялась в сторону от социализма?
Теоретических - никаких. Суха теория, мой друг, но древо жизни пышно зеленеет в стране победившего социализм капитализма.
E.V.> Не СССР, а верхушка КПСС, называющая себя коммунистами. Ибо сознавала преступность своей деятельности.
"Бездоказательно, профессор, бездоказательно!"©.
В документах отчетных докладов генеральных секретарей на съездах КПСС это ни разу отмечено не было. Я читал (заставляли). Значит, и не было вовсе.
   2424

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
E.V.>> За счет 1) техники нового поколения, 2) удобрений (!), 3) всяких пестицидов-гербицидов.
PSS> 2-3 это слишком близкие понятия. Но нет достаточно важного элемента - новых сортов

Сорта и породы - это тоже вещи, связанные с п.2 и 3.
Скажем, более урожайные сорта без удобрений в должном количестве просто не раскроют свои качества, а как вредителям, сорнякам или болезням могут быть куда более чувствительны, так что без гербицидов вообще покажут меньшую урожайность, чем старые сорта.
Всё взаимосвязано.

Плюс эффект потепления за три десятилетия тоже дал вклад.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU HT #23.04.2024 20:03  @Виктор Банев#23.04.2024 19:55
+
+1
-
edit
 

HT

опытный


В.Б.>>> Какие претензии? Построили ровно то, что строили.
E.V.>> Ты не понял суть полемики.
E.V.>> А Ива взялся "научно" доказывать несостоятельность марксизма, социализма и советской власти.
В.Б.> А зачем "научно" доказывать, если их несостоятельность доказана НА ПРАКТИКЕ

Что там "доказано на практике", Банев-фантазёр?
Всё что нам "врали" про капитализм оказалось правдой :p
   115.0115.0
RU Виктор Банев #23.04.2024 20:23  @HT#23.04.2024 20:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
HT> Что там "доказано на практике", Банев-фантазёр?
Какие тут уж фантазии? Союз Советских Социалистических Республик сдох, Мировая Система Социализма тоже развалилась и построила капитализм в кратчайшие сроки, попытка построить "коммунизм во всем мире" провалилась.
HT> Всё что нам "врали" про капитализм оказалось правдой :p
Безусловно.
   2424
RU HT #23.04.2024 20:40  @Виктор Банев#23.04.2024 20:23
+
-
edit
 

HT

опытный


HT>> Что там "доказано на практике", Банев-фантазёр?
В.Б.> Какие тут уж фантазии? Союз Советских Социалистических Республик сдох

Убит.

В.Б.> Мировая Система Социализма тоже развалилась и построила капитализм в кратчайшие сроки, попытка построить "коммунизм во всем мире" провалилась.

Где написано что есть только одна попытка?
   115.0115.0
RU Виктор Банев #23.04.2024 20:51  @HT#23.04.2024 20:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
HT>>> Что там "доказано на практике", Банев-фантазёр?
В.Б.>> Какие тут уж фантазии? Союз Советских Социалистических Республик сдох
HT> Убит.
Какая разница? Значит, слабоват был в коленках, если дал себя так легко убить. РИ хоть посопротивлялась, тьма народу жизнь отдали за неё. А за СССР - никто. Росчерком пера ликвидировали Советскую Власть, запретили деятельность КПСС, а потом з переляку и саму страну, как географический объект, разрушили, против которой я, в принципе, ничего не имел. Вполне мог бы жить на тех же территориях, но без Советов и КПСС...
В.Б.>> Мировая Система Социализма тоже развалилась и построила капитализм в кратчайшие сроки, попытка построить "коммунизм во всем мире" провалилась.
HT> Где написано что есть только одна попытка?
Нигде. Может, где-нибудь будет и вторая. Никто не запрещает. Красный Флаг в руки и пионэрский барабан подмышку! :D
   2424
CA Fakir #23.04.2024 20:59  @Виктор Банев#23.04.2024 20:51
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
HT>> Где написано что есть только одна попытка?
В.Б.> Нигде. Может, где-нибудь будет и вторая.

До конца света по-прежнему миллиард лет.
После Наполеона и реставрации Бурбонов тоже сперва казалось, что никакой республиканской заразы в Европе больше не будет, все эти либертэ-эгалитэ-фратернитэ и прочие конституции - морок, который развеяли навсегда.
"И вышло совершенно наоборот". Во Франции уже, напомню, Пятая республика. Да и в других странах по-всякому вышло.


Прибежали в избу дети,
Впопыхах зовут отца:
Обманул нас Фукуяма,
Нет истории конца!!!
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU HT #23.04.2024 21:00  @Виктор Банев#23.04.2024 20:51
+
-
edit
 

HT

опытный


HT>>>> Что там "доказано на практике", Банев-фантазёр?
В.Б.> В.Б.>> Какие тут уж фантазии? Союз Советских Социалистических Республик сдох
HT>> Убит.
В.Б.> Какая разница?

Принципиальная.

В.Б.> Значит, слабоват был в коленках, если дал себя так легко убить.

К твоим родственничкам по которым ты тут иногда плачешь это тоже относится? Или "это другое"? :p

В.Б.> В.Б.>> Мировая Система Социализма тоже развалилась и построила капитализм в кратчайшие сроки, попытка построить "коммунизм во всем мире" провалилась.
HT>> Где написано что есть только одна попытка?
В.Б.> Нигде.

Таким образом, по "доказано на практике" тебе засчитан слив.
   115.0115.0
RU Виктор Банев #23.04.2024 21:25  @HT#23.04.2024 21:00
+
-2
-
edit
 
HT> Таким образом, по "доказано на практике" тебе засчитан слив.
Вам ничего не мешает жить в Вашем Собственном Мирке, где господствуют идеалы социализма-коммунизма. Удачи. :p
P.S. Кстати, мы с Вами на брудершафт не пили. :p
   2424
Fakir: См. Правила форумов - базовое обращение по умолчанию "старых интернетов", на "ты". "Вы" допускается на усмотрение участников, но "вы мне не тыкайте" наказуемо.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

RU 3-62 #23.04.2024 21:53  @Виктор Банев#23.04.2024 18:44
+
-
edit
 

3-62

аксакал

В.Б.> Оборони Господь, если б они были умнее и у них все получилось, как было задумано.... :D

Нет. Вышло бы очередное "смешение языков" как при Вавилонском столпотворении. Или даже хуже - попаление неисправимых содомитов. :)

Иного получиться не могло.
   124.0.0.0124.0.0.0

3-62

аксакал

E.V.> Не надо пытаться запугивать латинскими терминами

Это вас пугает? Однако же!
:)

E.V.> Если капитализм в разных странах разный, то почему социализм должен быть одинаковый?

Вот и говорим про тот, который предметно распробовали на вкус и цвет.
И он такой советский. Донельзя.
   124.0.0.0124.0.0.0
RU 3-62 #23.04.2024 22:00  @Виктор Банев#23.04.2024 20:23
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

HT>> Всё что нам "врали" про капитализм оказалось правдой :p
В.Б.> Безусловно.

Хм. А все что нам теоретизировали про социализм и коммунизм - оказалось пустопорожними выдумками?!
:)
   124.0.0.0124.0.0.0
1 60 61 62 63 64 104

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru