[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
pkl> Только думали, что это дорого. Наши провалы я связываю, в первую очередь, с нею - хотели воевать пушками, танками и Гефестом /который сейчас уже и не упоминают/.
Воевать пушками, бомбами, танками гораздо эффективней и быстрей, но есть нюанс. Который касается дорого. Как почуяли наживу, так сразу цитату из Маркса вспомнил, про прибыль. Не зря появилось 15 $ миллиардеров только в России. За время СВО.
   125.0125.0
BY Naib #30.04.2024 22:38  @Штуша-Кутуша#30.04.2024 07:22
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Штуша-Кутуша> А придётся. Государство и армия так устроены, что заставят воевать всех. Сложившаяся форма

Обычно они рушатся раньше. Государство как таковое имею в виду. Собственно, если бы не западная подпитка - управление там бы давно перешло в анархию, а банды бы наперегонки сдавали тяжёлую боевую технику в обмен на прощение или покровительство.

Штуша-Кутуша> Исходя из этих реальностей тебе надо убить/ослабить всех кто там.

Не обязательно. Только до критической массы, когда остатки управления рухнут в анархию.

Штуша-Кутуша> Так что это тебе лучше писать правильно без расистских и нацистских изысков. Нужно это для чёткого понимания того что делать планируешь, а то к своему удивлению вообще не найдёшь украинцев по своим стандартам.

Я-то найду. Но чистку и переформатирование мозгов там проводить ещё долго и тщательно.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 

pkl

нытик


drsvyat> После продажи Аляски, было завоевание Средней Азии, не только очень большщой по площади территории, но и гораздо более населенной и значительно более важной в хозяйственном плане.
По итогу потеряли и её. Надеюсь, все понимают, что навсегда? Римляне тоже несколько раз завоёвывали Каледонию /не всю/ и Месопотамию. И довольно быстро теряли.
   11

pkl

нытик


pkl>> Для этого надо знать заранее маршрут, по которому полетит ракета либо беспилотник.
t.> Мимо цели не пролетят, если же такая аппаратура стала бы массовой, ее можно было бы на вышки мобильной связи и прочие точки доступа ставить, как по слухам хохлы ставят датчики обнаружения акустикой и оптикой, закрывая всю территорию.
Рядом с целью поздно уже будет светить, тем более что можно использовать несколько независимых систем навигации, как в современных крылатых ракетах и дополнять рельефометрическую систему инерциальной. Систем наведения тоже можеть быть несколько, да хоть несколько камер, работающих в разных диапазонах.
pkl>> Нет, нельзя - для этого нужен прямой канал
t.> Что нельзя?
Канал управления нельзя взломать.
   11

pkl

нытик


pkl>> Это не выравнивание козырей, это провоцирование Запада на нанесение ответного удара по нам.
U235> Ну ты уже совсем бредить начал. В ответ на уничтожение одного только железа на орбите, в ходе которого ни один человек не погиб, бить ядерным оружием по нашим городам и провоцировать ответный удар способный полностью уничтожить их государства? Ну по такой логике мы должны были ядерный удар по США за Северный поток нанести.
Это называется эскалация конфликта: мы уничтожаем ядерным оружием их ИСЗ -> они в ответ уничтожают наши /включая СПРН/ и, дополнительно, -> наносят удар тактическим ядерным оружием по нашим войскам где-нибудь в Запорожье, надеясь охладить пыл таких, как ты -> мы ничего не понимаем /СПРН то нету/ и решаем, что началась ядерная война и -> даём ту самую команду СЯС -> они видят и наносят ответно-встречный удар.
   11

drsvyat

координатор
★☆
pkl> По итогу потеряли и её.
И что? Прошлое в прошлом.
   11

pkl

нытик


U235> ...все ужасающими темпами сползает к ситуации России 17ого года "Наплевать, наплевать!Надоело воевать!". Когда побегут все, никакие приказы уже не сработают. И тогда придёт пора бежать тем, кто их отдавал, если успеют. Я так подозреваю, что мы ещё увидим линчевание офицеров солдатской толпой, и расстрелы "буржуев" на улицах Киева.
Справедливости ради, военкомов на улицах уже начинают линчевать, но это пока ещё немногочисленные случаи. Равно как и укроармия в целом организованно сопротивляется и отходит. Обрушение фронта пока не произошло. И, должен сказать, что вот такие замечания, насчёт выжигания всего и вся, добавляют хохлам решимости сражаться. Так что ты и все остальные, кто любят выжигать, поменьше на эту тему - это мало того, что призывы к военным преступлениям, вы, блин, на пропаганду врага работаете. Наоборот, надо говорить, что хохлам ничего не грозит, за исключением всяких идейных.
   11

Naib

аксакал

pkl> Это не выравнивание козырей, это провоцирование Запада на нанесение ответного удара по нам.

Какого? Что они ещё могут нагадить не влезая в ядерную войну?

pkl> Тысячи, в перспективе десятки и сотни тысяч. И их всё равно придётся делать, потому как донные мины бесполезны. Вот чем они помогут нам сейчас?

Сейчас их нет, спасибо договору о запрете конкретно их. А так - мина гигатонного класса может очень многое. Например, цунами нагнать на побережье штатов.

pkl> Их где-то 1500. Так что нет, не хватит.

И до 40 тыс ТЯО. Так что хватит, не переживай.
   109.0.0.0109.0.0.0

pkl

нытик


pkl>> Ну да. И что? Все античные общества строились на идее, что люди не равны. Я про это писал.
Н-12> не, Вы писали о том, что римское право было главным оружием Рима.
А Вы думаете, римское право постулировало равенство людей? Как бы не так.

pkl>> В древнегреческих полисах получить гражданство было практически невозможно, равно как и выбраться из рабства.
Н-12> ну, не знаю, а скорость почкования греческих полисов Вас не смущает?
Нет, не смущает. Да, у них был высокий естественный приросту. Ну как высокий... 200 лет потребовалось.

Н-12> впрочем, как минимум один путь был : раб, которого призвали защищать полис, получал права гражданина.
Н-12> а воевали полисы много.
Такое в Риме было, я знаю. А в Греции... не читал. Читал только, как в Спарте вырезали всех илотов, которые сражались за Спарту с персами, а потом попросили себе прав.

pkl>> Как известно, первый Рим, тот самый, - просуществовал 1200 лет. Второй, который Византия - 1100.
Н-12> не, тут или трусы, или крестик.
Н-12> если Византия, то Византий основан в VII веке до нашей эры.
Это другое. Византий - просто греческий полис, один из многих, а я имею в виду государство, официально называвшееся Ромейская империя. И это было СОВСЕМ другое государство.
   11
+
-
edit
 

pkl

нытик


Старый> На фпв-дроны это правило не распространяется. Нет у них ни инерциалки ни радиовысотомера. А был бы - заглушить и его.
Я думаю, fpv-дроны - это временное паллиативное решение. Примерно как дирижабли-бомбардировщики в Первую Мировую. Будущее за чем-то с элементами ИИ, этих хрен заглушишь.
   11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Naib> Сейчас их нет, спасибо договору о запрете конкретно их. А так - мина гигатонного класса может очень многое. Например, цунами нагнать на побережье штатов.

1. Гигатонные даже в пору расцвета не делал никто и никогда даже близко.
2. Не сможет даже и гигатонная. Цунами, настоящего - не получится. Там еще двух-трёх порядков по энергетике не хватит.

Вообще зачем столько типичных мрiй? Реализм - это так скучно?
   97.0.4692.9997.0.4692.99

pkl

нытик


pkl>> Как думаете, к какому году?
A.1.> ИМХО через 4-5 лет, при самом экстремальном напряжении сил.
Ну да, я себе это примерно так и представляю. Но надо ещё, чтобы новое мясо подрасло. Короче, будет, видимо, затишье, т.к. ещё 4 - 5 лет непрерывных боёв общество не потянет, а потом разгорится по новой. В общем, у нас "вспыхивающий" конфликт на десятилетия по типу арабо-израильских и индо-пакистанских войн и надо готовиться к новой войне, которая, видимо, будет другой.

На неделе прослушал ещё одного эмигранта, запомнились два его тезиса:
1. Это Первая мировая, Вторая ещё впереди;
2. России предстоит узнать, что утверждение, что граница - это лишь линия на карте, работает и в обратную сторону.
Вот такая информация к размышлению.
   11

pkl

нытик


pkl>> Нам нужно Украину отрезать от моря, иначе они так и будут гадить с воды.
U235> Так для этого не нужно переправляться через Днепр. Кто мешает прийти к Одессе по суше?
Но как, Холмс? С Белоруссии, что-ли, спуститься?
   11
+
-1
-
edit
 

pkl

нытик


johnkey68> С мордой лица оно вроде бы и хрен с ним , но вот шкурное ... этта таки да , щаз сдай позиции и ... Где они харчеваться будуть ? Времена то веселые грядуть . Ископаемые , водичка , энергетики ...
johnkey68> Жалко не доживу до "Безумный Макс-******"
Так не будет Безумного Макса, говорил уже, Запад выстоит, у них население и инфраструктура более рассредоточены. А нам они могут сократить население на четверть буквально 5 - 6 мегатонными боеголовками.
   11
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
pkl> Только думали, что это дорого. Отсюда последовал ложный вывод, что высокоточное оружие годится только против очень важной цели, типа корабля, самолёта или командного пункта.
Ложный вывод, что следовал ложный вывод, ПТУРы разрабатывались во всю, в том числе и довольно малогабаритные как "метис", а это 1978 г., уж точно не против кораблей и самолетов.

pkl> ...Поэтому его делали и применяли в гомеопатических дозах, а для подавляющего большинства целей собирались использовать обычные ФАБы...
ага, ядерные :)
pkl> ...такое ощущение, что о других войнах наши горе-стратеги ничего не знают...
Все все знали, даже я знал.

pkl> ...Только как попугаи твердили, что "высокоточное оружие дорого"...
Сам факт твердения, говорит о безденежных 90-х, до того никто ничего по телевизору не твердил

pkl> ... в том числе и на здешних интернетах.
pkl> ... А эта "истина" уже устарела. Вот только для большинства это стало ясно лишь в ходе СВО.
Слишком поздно ты решил начать срывать покровы! Все равно что начать агитировать за переход на бездымный порох.

pkl> ... Наши провалы я связываю, в первую очередь, с нею - хотели воевать...
... вообще не хотели воевать, даже топливо поначалу пытались покупать на заправках.
   11
+
-1
-
edit
 

pkl

нытик


pkl>> Только думали, что это дорого. Наши провалы я связываю, в первую очередь, с нею - хотели воевать пушками, танками и Гефестом /который сейчас уже и не упоминают/.
Meskiukas> Воевать пушками, бомбами, танками гораздо эффективней и быстрей, но есть нюанс. Который касается дорого. Как почуяли наживу, так сразу цитату из Маркса вспомнил, про прибыль. Не зря появилось 15 $ миллиардеров только в России. За время СВО.
Воевать бомбами, пушками и танками сейчас просто невозможно, т.к. после первого же выстрела танк или пушку накрывают контрбатарейным огнём. Причём зачастую с экипажем. А самолёт просто не дойдёт до цели, его завалят раньше. Потому у нас и начали активно внедрять Ланцеты, модули планирования и коррекции, да и производство Краснополей явно нарастили. Смысл один: один выстрел - одна цель поражена и тут же надо сматываться, пока ответным огнём не накрыли. Вот такова современная война.
   11

pkl

нытик


pkl>> По итогу потеряли и её.
drsvyat> И что?
Я к тому, что могущество Рима осталось в прошлом. Пик могущества России - тоже в прошлом. Это надо понимать и адекватно оценивать свои возможности. Иначе можно последовать в небытие вслед за первым и вторым римами.
   11

Naib

аксакал

Fakir> 1. Гигатонные даже в пору расцвета не делал никто и никогда даже близко.

Ну, таки царь-бомба была уже довольно близко.

Fakir> 2. Не сможет даже и гигатонная. Цунами, настоящего - не получится. Там еще двух-трёх порядков по энергетике не хватит.

Да и ладно. Масенькая цунамка метров на 3-4 уже очень-очень много на самом деле.

Fakir> Вообще зачем столько типичных мрiй? Реализм - это так скучно?

Факир, "реализм" в моём исполнении будет страшным. Сам должен понимать почему.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
pkl> Я к тому, что могущество Рима осталось в прошлом. Пик могущества России - тоже в прошлом.
Не путай Россию и СССР. Максимальные достижения были как раз во времена последнего. Но СССР уже нет и довольно давно.
   11

Naib

аксакал

pkl> Воевать бомбами, пушками и танками сейчас просто невозможно, т.к. после первого же выстрела танк или пушку накрывают контрбатарейным огнём. Причём зачастую с экипажем.

Ага. Щаз. :D
Танку контрбатарейный огонь вообще малоопасен. И уйти может и даже выдержать близкий удар. А дальность огня у него сильно поменьше, чем у гаубиц, вообще-то.
   109.0.0.0109.0.0.0

pkl

нытик


Fakir> Вообще зачем столько типичных мрiй? Реализм - это так скучно?
Такое ощущение, что для некоторых людей СВО - это как компьютерная игра.
   11
+
+3
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
pkl> Воевать бомбами, пушками и танками сейчас просто невозможно,
"Дядя Петя, Вы дурак?"© к/ф "Серёжа" Суть в том, что воевать бомбами , пушками, танками и просто пехотой необходима ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ выучка войск, умение грамотно применять требования устава. Но увы, стремление всех победить с дивана, умело используется теми, кто наживается на войне. Особенно умилило упоминание о контрбатарейной борьбе. Это вообще-то вещь в себе, её надо правильно организовать, ну и сил и средств для её организации требуется очень много. Подавить и даже уничтожить можно взвод, роту танков. И то напрягаясь изрядно. Батальон весьма напряжно. Полк уже практически не возможно. А уж дивизию тем паче. Не зря вышли на ядерное оружие.
   125.0125.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Naib> Ну, таки царь-бомба была уже довольно близко.

Да всего-то в 20 раз, да фигня какая.

Naib> Да и ладно. Масенькая цунамка метров на 3-4 уже очень-очень много на самом деле.

Главная проблема не в высоте поднятой волны, а в ширине создаваемого фронта.
Локальный смыв, бахнув в удачном месте на правильной глубине и не очень далеко от берега (может играть большую роль контур побережья и уклон дна) - можно устроить. Захватит единицы км береговой линии (может, до десятка-двух, но это уже под вопросом) на сотни метров-километр вглубь. Рвать надо довольно близко от берега, тоже не дальше километров. Лучше конечно в бухте, в заливе, там может выйти и существенный эжффект.
...но как бы не сказать, чтоб эффект радикально больше, чем от воздушного взрыва той же мощности. И может и совсем не больше.


Naib> Факир, "реализм" в моём исполнении будет страшным. Сам должен понимать почему.

Реализм он такой, какой есть. Каковы реалии - такой и реализм. Если это реализм.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 01.05.2024 в 00:03

pkl

нытик


pkl>> Только думали, что это дорого. Отсюда последовал ложный вывод, что высокоточное оружие годится только против очень важной цели, типа корабля, самолёта или командного пункта.
drsvyat> Ложный вывод, что следовал ложный вывод, ПТУРы разрабатывались во всю, в том числе и довольно малогабаритные как "метис", а это 1978 г., уж точно не против кораблей и самолетов.
Против танков. Первыми ПТУРы против скопления пехоты начали использовать сирийцы и наши "стратеги" принялись дружно их клеймить, мол, не слишком ли жирно? А сейчас это обычное применение..

drsvyat> Сам факт твердения, говорит о безденежных 90-х, до того никто ничего по телевизору не твердил
Я как зарегистрировался здесь, так и талдычил, что надо Калибры и много, а мне твердили, что не потянем ибо дорого. Вплоть до самой СВО и позже.

drsvyat> ... вообще не хотели воевать, даже топливо поначалу пытались покупать на заправках.
Это в самом начале, а потом были и наступления танковыми колоннами, и построения у линии фронта.

drsvyat> Слишком поздно ты решил начать срывать покровы! Все равно что начать агитировать за переход на бездымный порох.
Да уже я понял. Сейчас я говорю, что это лишь первый этап, как с дирижаблями и самолётами-этажерками из палок и тряпок в Первую мировую. Между тем будущее явно за тотальной роботизацией всего и вся. Включая армию само собой и озаботиться этим надо прямо сейчас, если не хотим опять получить 22.06.1941. Поэтому повторю ещё раз: микроэлектроника сейчас важнее атомной бомбы. И если не нагоним, то это будет уже в последний раз. В том смысле, что та война будет последней в истории России.
   11
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

pkl

нытик


pkl>> Я к тому, что могущество Рима осталось в прошлом. Пик могущества России - тоже в прошлом.
drsvyat> Не путай Россию и СССР. Максимальные достижения были как раз во времена последнего. Но СССР уже нет и довольно давно.
Русь, Московское царство, РИ, СССР и РФ я считаю разными стадиями развития одного государства. Которое уже прошло пик своего могущества примерно в середине прошлого века.
   11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru