Сравнения уровня жизни в разных странах - где живётся лучше?

PSS> Когда уехали эти три человека? Поднимите в памяти и сколько из них уехали в 90х/00х и сколько потом.

в Германию ехали и едут за бесплатным высшим образованием.

с.т.> ну это же можно и к тратам остального населения отнести. скажем поездка в тайланд или покупка автомобиля импортного, одной штуки.

Там это как раз худо-бедно и учитывается в ППС через корзину.
А "корзина" у города сильно другая, нежели у потребителя. Поэтому "потребительский" ППС её адекватно не отразит.

с.т.> опять же , мне кажется ты переусложняешь, какой от бюджета города процент этого "спецфического оборудования у многих коммунальных служб?"

Приличный. Точно не знаю, но подозреваю, что в зависимости от города и года - от 10% до 50%.

с.т.> мне вот на вскидку вообще ничего такого не приходит, если мы не про ДИТ Москвы а коммунальные службы.

Один водоканал чего стоит. Там ну очень дофигища всего.
А потом всякие машины для уборки улиц, мытья, прочистки ливнёвки, уборки снега, разного рода аварийки, краны и подъёмные платформы ремонтников и служб зелёных насаждений, и т.д. и т.п. Дорожно-строительная техника, кстати, для твоих любимых дорог.
Транспорт тоже никуда не денешь - трамваи-троллейбусы-автобусы-электрички. Тоже часто городское хозяйство.

PSS>> Когда уехали эти три человека? Поднимите в памяти и сколько из них уехали в 90х/00х и сколько потом.
Iva> в Германию ехали и едут за бесплатным высшим образованием.

Сейчас такого уже точно нет. А раньше если не было денег, то бесплатное высшее образование можно было отыскать ближе к дому. Если же были деньги, то мода на образование была скорей в Лондоне.

P.S В своем круга я не помню, кто ехал для этого в Германии. Но может совсем далеко жил. Но когда беседовал с Украинцами там упоминали, скорей про поездки за образованием в Польшу, а не Германию.

PSS> Сейчас такого уже точно нет.

Статья 2019 года

Последние три года около 1,5% всех российских студентов уезжают за дипломом о высшем образовании за рубеж, свидетельствуют данные ЮНЕСКО. Так, в прошлом году в иностранные вузы поступили порядка 57 тысяч россиян. Между тем, согласно данным Росстата за 2018 год, всего выпускников школ было 4,2 млн.
...
«До сих пор первое место занимает Канада — туда едут 15% от общего числа «образовательных» мигрантов. На третьем месте традиционно расположилась Швейцария (13%), а вот Голландия вырвалась вперед. При этом востребованные еще недавно вузы Великобритании сейчас занимают лишь четвертое место»
...
Сравнимые цены на образование наблюдаются и в Китае. Страна также входит в топ-10 по популярности среди россиян, но едут в Поднебесную в основном соотечественники из Дальневосточного федерального округа. Стоимость обучения варьируется от 5 до 12 тысяч долларов в год по программам бакалавриата.

При этом стоит отметить, что ряд стран все же оставили для учеников из-за рубежа квоту бюджетных мест. Например, в Чехии, Франции, Норвегии и Германии образование может быть бесплатным, но только если программы обучения идут на местном языке. Но студенту все равно придется отплатить обязательный семестровый взнос в размере от 200 до 1,5 тыс. евро.

 

Если быть точнее

Сравнимые цены на образование наблюдаются и в Китае. Страна также входит в топ-10 по популярности среди россиян, но едут в Поднебесную в основном соотечественники из Дальневосточного федерального округа. Стоимость обучения варьируется от 5 до 12 тысяч долларов в год по программам бакалавриата.

При этом стоит отметить, что ряд стран все же оставили для учеников из-за рубежа квоту бюджетных мест. Например, в Чехии, Франции, Норвегии и Германии образование может быть бесплатным, но только если программы обучения идут на местном языке. Но студенту все равно придется отплатить обязательный семестровый взнос в размере от 200 до 1,5 тыс. евро.

 

Fakir> Транспорт тоже никуда не денешь - трамваи-троллейбусы-автобусы-электрички. Тоже часто городское хозяйство.

Но в случае РФ здесь точно подновляющее число отечественной техники. Пусть и порой с зарубежными комплектующими.

PSS> когда беседовал с Украинцами там упоминали, скорей про поездки за образованием в Польшу

Да, очень часто. У них Польша - уже чуть не показатель престижа.

PSS>> когда беседовал с Украинцами там упоминали, скорей про поездки за образованием в Польшу
Bornholmer> Да, очень часто. У них Польша - уже чуть не показатель престижа.

Странно было бы, если иначе! Если ко мне придут выпускник Самарского, даже не СГАУ, а Политеха, я скорее всего предпочту его, а не выпускника какого нибудь польского вуза. А при прочих равных, то уж непременно. Даже Харьковский ХАИ будет предпочтительнее любого польского.

DustyFox> Харьковский ХАИ будет предпочтительнее любого польского.

Мне тоже непонятно, что за центр цивилизации укры обнаружили в Польше. На дорохо-бохато, вроде, не подходит. Может, харна захраница.

Кстати, при сравнении, в какой стране лучше, уровень среднего и высшего образования тоже хорошо бы учитывать. Детей-то надо как-то...

Fakir> Один водоканал чего стоит. Там ну очень дофигища всего.

коммунальные водоканылы и уборки и тп ит д - камазы и белорусы, ну подавлюяющее большинство, просто вот то что я вижу в Москве. ну газельки некст и газоны некст тоже есть.

вот такого плана

Fakir> А потом всякие машины для уборки улиц, мытья, прочистки ливнёвки, уборки снега, разного рода аварийки, краны и подъёмные платформы ремонтников и служб зелёных насаждений, и т.д. и т.п. Дорожно-строительная техника, кстати, для твоих любимых дорог.

дорожно-строительная техника к городу вообще отношения не имеет же.это всякие там ДРСУ и прочие мостострострои. у них да, есть конечно всякая навороченная техника.

Fakir> Транспорт тоже никуда не денешь - трамваи-троллейбусы-автобусы-электрички. Тоже часто городское хозяйство.

и что , покажи мне в москве импортные трамваи-троллейбусы-автобусы-электрички, опять же если они и есть то в следовых количествах...основной парк это камазы-лиазы-нефазы...да, какие-то образцы отдельные попадаются но редко, во всяком случае по моему опыту жителя и пассажира.

PSS> Сейчас такого уже точно нет. А раньше если не было денег, то бесплатное высшее образование можно было отыскать ближе к дому. Если же были деньги, то мода на образование была скорей в Лондоне.

несколько человек я знаю.
в Лондоне - платное. А в Германии - только проживание и питание.

кто с самого начала, кто на магистратуру.


PSS> P.S В своем круга я не помню, кто ехал для этого в Германии. Но может совсем далеко жил. Но когда беседовал с Украинцами там упоминали, скорей про поездки за образованием в Польшу, а не Германию.

с украинцами - не знаю. Я про РФ.

с.т.> медианный доход на руки чистыми нужно оценивать, и его пересчитывать по ППС.
В оценку душевого ВВП по ППС не учитываются национальные особенности экономик. Например, в 2022 г. отток капитала из России был равен 243 млрд. долл (по данным ЦБ), что составило 14,5% ВВП России (по данным ЦБ). Как я понимаю, в годовом ВВП эти деньги учитываются в некоторой степени, поскольку заработаны в России, а пользы для населения - никакой....

с.т.>> медианный доход на руки чистыми нужно оценивать, и его пересчитывать по ППС.
В.Б.> В оценку душевого ВВП по ППС не учитываются национальные особенности экономик. Например, в 2022 г. отток капитала из России был равен 243 млрд. долл (по данным ЦБ), что составило 14,5% ВВП России (по данным ЦБ). Как я понимаю, в годовом ВВП эти деньги учитываются в некоторой степени, поскольку заработаны в России, а пользы для населения - никакой....

почему пользу для населения никакой?..если допустим мой друг (относящийся к населению РФ) допустим в 2023 году N раз съездил с супругой за границу и купил баксов котлету сколько тысяч USD в обменнике - может это и отток капитала по мнению ЦБ но с пользой для населения.

с.т.> почему пользу для населения никакой?..если допустим мой друг ... купил баксов котлету сколько тысяч USD в обменнике

Потому что покупки валюты частными лицами, ездящими за границу - пренебрежимая мелочь на фоне тех миллиардов оттока.
Ты действительно чтоль не понимаешь, или валяешь дурака?

с.т.>> почему пользу для населения никакой?..если допустим мой друг ... купил баксов котлету сколько тысяч USD в обменнике
Fakir> Потому что покупки валюты частными лицами, ездящими за границу - пренебрежимая мелочь на фоне тех миллиардов оттока.
Fakir> Ты действительно чтоль не понимаешь, или валяешь дурака?

действительно не понимаю. у нас с февраля 22го года санкции, какой может быть отток капитала? ну кроме того который ранее легко зашел на каких-то "инвестиционных ожиданиях"

с.т.> коммунальные водоканылы и уборки и тп ит д - камазы и белорусы, ну подавлюяющее большинство, просто вот то что я вижу в Москве. ну газельки некст и газоны некст тоже есть.

1. Водоканалы я оборудование имел в виду. Водоподготовка, постобработка, насосы, очистка... Там хренова тонна разного.
2. Если речь именно о машинах, то в случае специальных обычно шасси - как бы не меньше половины цены.
3. Особенности длинных цепочек и вклад импорта.

с.т.> дорожно-строительная техника к городу вообще отношения не имеет же.это всякие там ДРСУ и прочие мостострострои.

Это дебри. Где как, вариативность широчайшая. Может быть и у города на балансе.

с.т.> и что , покажи мне в москве импортные трамваи-троллейбусы-автобусы-электрички, опять же если они и есть то в следовых количествах...

Как и в большинстве случаев - если заглядывать внутрь, то оказывается, что доля импорта, как правило, довольно велика. Особенно если всю цепочку отследить.

Да блин, одну "Ласточку" вспомни. Часть там была вообще прямой импорт, ну потом нашей сборки - я хз, производство там или сборка и какая там степень локализации. С учётом того, что после ухода Сименса производство остановили - можно предполагать всякое.

Iva>> в Германию ехали и едут за бесплатным высшим образованием.
PSS> Сейчас такого уже точно нет. А раньше если не было денег, то бесплатное высшее образование можно было отыскать ближе к дому.

Только с несколько другими перспективами.
Образование за рубежом - это как один из наиболее простых и выгодных вариантов эмиграции, если уж кто на неё нацелился.
Особенно если в магистратуру-аспирантуру. Хотя некоторые устраивались и до магистратуры, но не с нуля.

с.т.> а вы в той португали вообще были? что-то она не произвела впечатления богатой страны.

так на фоне остальной Европы бедная. ЕМПНИ средняя ЗП около 800 еуро.

Население сбегает в три места - города Порто и Лиссабон и туристический юг провинции Алгавре.
за 40К евро можно купить дом в глухомани. Иногда с большим куском земли.

два года назад можно было цифровым кочевникам получить вид на жительство при доходе в 700 евро.
год назад уже с 2К, с этого года с 3280.

с.т.> действительно не понимаю. у нас с февраля 22го года санкции, какой может быть отток капитала? ну кроме того который ранее легко зашел на каких-то "инвестиционных ожиданиях"

тем не менее он есть.
ЦБ установил для частных лиц ограничение на переводы - не более 1 млн долларов в месяц.

плюс выкупы иностранных компаний - но там налог на вывод вырученных средств. Сначала был 15%, потом стал 50%.

ЗЫ. но надо понимать, что часть этого вывода - это оплата импорта, особенно через страны прокладки - Армения, Казахстан, Таджикистан, Киргизстан

с.т.>> коммунальные водоканылы и уборки и тп ит д - камазы и белорусы, ну подавлюяющее большинство, просто вот то что я вижу в Москве. ну газельки некст и газоны некст тоже есть.
Fakir> 1. Водоканалы я оборудование имел в виду. Водоподготовка, постобработка, насосы, очистка... Там хренова тонна разного.

а, ну тут может ты и прав, вообще не в теме.

Fakir> 2. Если речь именно о машинах, то в случае специальных обычно шасси - как бы не меньше половины цены.

и сколько таких специальных шасси в доле расхода города ? если их даже на дорогах не видно.
у меня рядом парк этих машин (на звенигородке) - там камазы до горизонта - снегоуборщики, солерассыпалки, водовозки, поливалки и тп...


Fakir> 3. Особенности длинных цепочек и вклад импорта.
с.т.>> дорожно-строительная техника к городу вообще отношения не имеет же.это всякие там ДРСУ и прочие мостострострои.
Fakir> Это дебри. Где как, вариативность широчайшая. Может быть и у города на балансе.

ну я из интереса потыкался, ДРСУ идут как АО, ООО. такого что бы у города на балансе - не нашел.
вот допустим МосГорТранс или там Метрополитен - базара нет , это город.

с.т.>> и что , покажи мне в москве импортные трамваи-троллейбусы-автобусы-электрички, опять же если они и есть то в следовых количествах...
Fakir> Как и в большинстве случаев - если заглядывать внутрь, то оказывается, что доля импорта, как правило, довольно велика. Особенно если всю цепочку отследить.

в камазе и какнихнить трамваях от УВЗ, которые под санкциями? там если опять же заглянуть то с прошлого года всё не так уж и плохо

Fakir> Да блин, одну "Ласточку" вспомни. Часть там была вообще прямой импорт, ну потом нашей сборки - я хз, производство там или сборка и какая там степень локализации. С учётом того, что после ухода Сименса производство остановили - можно предполагать всякое.

ну ласточка это РЖД. мы же про Город? ну и теперь у нас "Финист", импортозамещенный. Опять же в целом у нас РЖД засчет своей хорошей дремучести - вполне себе импортрно-санкционно-индифферентно.

с.т.> действительно не понимаю. у нас с февраля 22го года санкции, какой может быть отток капитала?

с.т.> и сколько таких специальных шасси в доле расхода города ? если их даже на дорогах не видно.

Да хз. Каждый случай особый. Скажем, вес снегоуборщиков в питерском хозяйстве явно выше, чем в Лиссабоне.

с.т.> ну я из интереса потыкался, ДРСУ идут как АО, ООО. такого что бы у города на балансе - не нашел.

Ну слушай, я ж говорю - дебри. А кто владельцы? А кто покупатель услуг?
Так-таки на городской бюджет не ложится в итоге?

с.т.> в камазе и какнихнить трамваях от УВЗ, которые под санкциями? там если опять же заглянуть то с прошлого года всё не так уж и плохо

А десятилетиями бюджет города на что шёл? И основная часть городской среды не с прошлого года сформирована.

с.т.> ну ласточка это РЖД. мы же про Город?

МЦК и диаметры у нас РЖД?

с.т.>> ну ласточка это РЖД. мы же про Город?
Fakir> МЦК и диаметры у нас РЖД?

Семён Семёныч...

Всего на МЦК расположен 31 остановочный пункт, транспортное обслуживание пассажиров осуществляет Дирекция скоростного сообщения (филиал ОАО «РЖД») электропоездами «Ласточка» на базе депо «Подмосковная».

 

с.т.> Семён Семёныч...
с.т.> https://www.rzd.ru/ru/9326

Ну ок. Хитрые там взаимоотношения.

Но ты думаешь, что МЦК делали на деньги РЖД, а не Москвы?

Fakir> Ну ок. Хитрые там взаимоотношения.
Fakir> Но ты думаешь, что МЦК делали на деньги РЖД, а не Москвы?

само МЦК ? если верить тому что пишут, Москва вложила в деньгах не так много, чуть больше 10%.

Бюджет строительства МЦК составляет 130,3 млрд руб. Всего из средств федерального бюджета было выделено 74,8 млрд руб., инвестиции правительства Москвы - 15,5 млрд руб. Еще порядка 40 млрд руб. вложат частные инвесторы в строительство ТПУ.

 

а кто владелец Малого кольца Московской железной дороги (МК МЖД) которое было использовано - хороший вопрос, самая большая ценность в этом проекте это земля под МЖД ))).

зы а вот Ласточки на МЦК - если про них - то это РЖД.

зызы и это тоже про ППС кстати - город вкладывает 15,5 млрд рублей а получает МЦК стоимостью 130,3 млрд руб...

зызызз

...

Согласно источнику РБК, к моменту запуска МЦК, на данный проект было потрачено свыше 100 млрд. рублей, где 72-74 млрд. рублей (цифры варьируются в зависимости от источника. «Ведомости» утверждают, что 72 млрд., в то время как «РБК» называет цифру в 74 млрд. рублей) были внесены в уставной капитал Общества ОАО «РЖД». Правительство Москвы потратило 20 млрд. рублей на строительство инфраструктуры и более 25 млрд. рублей на реконструкцию улично-дорожной сети и путепроводов, а также освобождение территорий вокруг станций МЦК. Эти деньги были инвестированы в инфраструктуру МЦК по АИП. Закупка 33 поездов «Ласточка» по информации «Ведомостей» обошлась в 19,2 млрд. рублей. Официальной информации о данной закупке найти не удалось.

...

ну получается что так и так основную часть денег в МЦК вложили Федералы через РЖД...а не город.

t.> Не, ну кто реально выберет Португалию против СПб? Если только кто в расчете на подешевле на большой пенсии в тепле пожить или ушибленные тераном, тут только климат подкачал, доходил бы Гольфстрим или еще какое теплое течение или вообще термальные воды какие, другая совсем жизнь была бы...

Нормальные люди и в Америку не побегут бросив родину для того чтоб клепать кадры для НАТО не знающее даже русского языка и стыдящееся родителей. Как у Шатунова прекрасные русские имена детей Эстелла и Деннис.

Но кого колбаса беспокоит - на 650 евро минимальной и 1200 средней в Португалии можно купить больше чем в России. Что еды, что телевизоров которые все равно одинаковые и там и там продаются.