-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/oz/ozone/ir/s3/multimedia-c/wc1000/128x128-crop/6773350836.jpg)
"Лостики" и прочие инфопомойки
Теги:
Анархист 86
Конструктор> Исаев и здесь был в нулевых. Помнится, мы с ним долго спорили, по поводу Т-28 vs Т-34, он был фанатом первого и яростным противником второго
Фанат Т-28? Офигеть..
Фанат Т-28? Офигеть..
инфо
инструменты
А.8.> Фанат Т-28? Офигеть..
А почему нет? Единственный "выстрелевший" многобашенник.
А почему нет? Единственный "выстрелевший" многобашенник.
Amoralez
Конструктор> Исаев и здесь был в нулевых. Помнится, мы с ним долго спорили, по поводу Т-28 vs Т-34, он был фанатом первого и яростным противником второго
Он - не танкист. Мне гораздо интереснее было читать Свирина. Были там ещё и другие танкисты в нулевых. Да и просто, там было много тех кто увлекается историей.
Сейчас, ВИФ стал гораздо хуже по содержанию.
Он - не танкист. Мне гораздо интереснее было читать Свирина. Были там ещё и другие танкисты в нулевых. Да и просто, там было много тех кто увлекается историей.
Сейчас, ВИФ стал гораздо хуже по содержанию.
А.8.>> Фанат Т-28? Офигеть..
М.и.к.> А почему нет? Единственный "выстрелевший" многобашенник.
Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того. У Т-28 эта цифра выше -по первому параметру на 50%, по в второму- в несколько раз.
Все.
М.и.к.> А почему нет? Единственный "выстрелевший" многобашенник.
Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того. У Т-28 эта цифра выше -по первому параметру на 50%, по в второму- в несколько раз.
Все.
MixedSensor
Конструктор> Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того. У Т-28 эта цифра выше -по первому параметру на 50%, по в второму- в несколько раз.
А чем аргументировал тогда Исаев, не припомните?
А чем аргументировал тогда Исаев, не припомните?
А.8.>>> Фанат Т-28? Офигеть..
М.и.к.>> А почему нет? Единственный "выстрелевший" многобашенник.
Конструктор> Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того. У Т-28 эта цифра выше -по первому параметру на 50%, по в второму- в несколько раз.
Так эти параметры будут работать, если считать оба танка средними. А это не так
Т-28 - танк прорыва. А Т-34 - средний.
Конструктор> Все.
Все, так все
М.и.к.>> А почему нет? Единственный "выстрелевший" многобашенник.
Конструктор> Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того. У Т-28 эта цифра выше -по первому параметру на 50%, по в второму- в несколько раз.
Так эти параметры будут работать, если считать оба танка средними. А это не так
Т-28 - танк прорыва. А Т-34 - средний.
Конструктор> Все.
Все, так все
М.и.к.> Т-28 - танк прорыва.
Тогда нет КВ и далее ИС.
Если бы развивали линейку Т-28, то тогда бы просто негде было бы делать КВ.
Сравнивающие Т-26 и Т-34 не врубаются в одну простую вещь.
Т-34 это не вместо Т-28, Т-34 это вместо БТ.
Тогда нет КВ и далее ИС.
Если бы развивали линейку Т-28, то тогда бы просто негде было бы делать КВ.
Сравнивающие Т-26 и Т-34 не врубаются в одну простую вещь.
Т-34 это не вместо Т-28, Т-34 это вместо БТ.
Это сообщение редактировалось 07.03.2024 в 16:10
Конструктор>> Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того. У Т-28 эта цифра выше -по первому параметру на 50%, по в второму- в несколько раз.
MixedSensor> А чем аргументировал тогда Исаев, не припомните?
Межремонтный пробег. Это не удивительно, у Т-28 в 1940 он был гораздо больше, чем у Т-34.
Но сравнивать танк, который в серии давно и абсолютно новой и сырой машиной, это такое..
Что касается утверждения, что Т-28 "тяжелый танк порыва", может быть он таким и был году в 1935, но накануне ВОВ он уже таким не был. Броне тонкая, пушка дохлая..
MixedSensor> А чем аргументировал тогда Исаев, не припомните?
Межремонтный пробег. Это не удивительно, у Т-28 в 1940 он был гораздо больше, чем у Т-34.
Но сравнивать танк, который в серии давно и абсолютно новой и сырой машиной, это такое..
Что касается утверждения, что Т-28 "тяжелый танк порыва", может быть он таким и был году в 1935, но накануне ВОВ он уже таким не был. Броне тонкая, пушка дохлая..
Конструктор> Что касается утверждения, что Т-28 "тяжелый танк порыва", может быть он таким и был году в 1935, но накануне ВОВ он уже таким не был. Броне тонкая, пушка дохлая..
Исаеев ТОГДА (как сейчас не знаю) придерживался мнения, что надо было совершенствовать и развивать Т-28, он не о чистом Т-28 вел речь.
Исаеев ТОГДА (как сейчас не знаю) придерживался мнения, что надо было совершенствовать и развивать Т-28, он не о чистом Т-28 вел речь.
Конструктор>> Что касается утверждения, что Т-28 "тяжелый танк порыва", может быть он таким и был году в 1935, но накануне ВОВ он уже таким не был. Броне тонкая, пушка дохлая..
xab> Исаеев ТОГДА (как сейчас не знаю) придерживался мнения, что надо было совершенствовать и развивать Т-28, он не о чистом Т-28 вел речь.
Ну да.
1.Но в 1940 из этого танка было выжато все.
2. И сама концепция многобашенного танка уже в 1940 устарела, как г**но мамонта
3. А если снять с Т-28 2 башни и усилить броню- то это никакое не "совершенствование и развитие". Это КВ
xab> Исаеев ТОГДА (как сейчас не знаю) придерживался мнения, что надо было совершенствовать и развивать Т-28, он не о чистом Т-28 вел речь.
Ну да.
1.Но в 1940 из этого танка было выжато все.
2. И сама концепция многобашенного танка уже в 1940 устарела, как г**но мамонта
3. А если снять с Т-28 2 башни и усилить броню- то это никакое не "совершенствование и развитие". Это КВ
Конструктор> Межремонтный пробег. Это не удивительно, у Т-28 в 1940 он был гораздо больше, чем у Т-34.
Понятно, спасибо!
Понятно, спасибо!
xab> Если бы развивали линейку Т-28, то тогда бы просто негде было бы делать КВ.
Так КВ и есть сменщик Т-28.
Так КВ и есть сменщик Т-28.
Конструктор> Что касается утверждения, что Т-28 "тяжелый танк порыва", может быть он таким и был году в 1935, но накануне ВОВ он уже таким не был. Броне тонкая, пушка дохлая..
Хорошо. 39 год накануне ВОВ?
Какие страны и что могут предложить?
Англия - лобовая броня 60 мм, пулемет
Германия - лобовая броня 30 мм, пушка 75 мм
Чехия - лобовая броня броня 30 мм, пушка 37 мм
Франция - лобовая броня 60 мм, пушки 47 мм, и 75 мм. (правда броня хреновая и пушка 75 мм неподвижная), сделано таких прорывов аж но 129 к 1 сентября 1939
СССР - лобовая броня броня 30 мм, пушка 76 мм
Ну и где ты видишь танк прорыва лучше?
Хорошо. 39 год накануне ВОВ?
Какие страны и что могут предложить?
Англия - лобовая броня 60 мм, пулемет
Германия - лобовая броня 30 мм, пушка 75 мм
Чехия - лобовая броня броня 30 мм, пушка 37 мм
Франция - лобовая броня 60 мм, пушки 47 мм, и 75 мм. (правда броня хреновая и пушка 75 мм неподвижная), сделано таких прорывов аж но 129 к 1 сентября 1939
СССР - лобовая броня броня 30 мм, пушка 76 мм
Ну и где ты видишь танк прорыва лучше?
xab>> Если бы развивали линейку Т-28, то тогда бы просто негде было бы делать КВ.
М.и.к.> Так КВ и есть сменщик Т-28.
А я о чем?
М.и.к.> Так КВ и есть сменщик Т-28.
А я о чем?
М.и.к.> СССР - лобовая броня броня 30 мм, пушка 76 мм
М.и.к.> Ну и где ты видишь танк прорыва лучше?
В СССР в 1939 уже были опытные СМК и КВ. Они же январе 1940 на фронте в финскую войсковые испытания проходили.
А Т-28 в 1939 был устаревшим и архаичным г**ном. Нетехнологичным от слова "совсем", с картонной броней, дохлой пушкой. Братская могила для аж 7 человек
М.и.к.> Ну и где ты видишь танк прорыва лучше?
В СССР в 1939 уже были опытные СМК и КВ. Они же январе 1940 на фронте в финскую войсковые испытания проходили.
А Т-28 в 1939 был устаревшим и архаичным г**ном. Нетехнологичным от слова "совсем", с картонной броней, дохлой пушкой. Братская могила для аж 7 человек
М.и.к.>> СССР - лобовая броня броня 30 мм, пушка 76 мм
М.и.к.>> Ну и где ты видишь танк прорыва лучше?
Конструктор> В СССР в 1939 уже были опытные СМК и КВ. Они же январе 1940 на фронте в финскую войсковые испытания проходили.
В опытном виде в 39 у многих было что. Вот только это многое, зачастую, и осталось в опытном виде.
Ты еще Т-50 вспомни.
Конструктор> А Т-28 в 1939 был устаревшим и архаичным г**ном. Нетехнологичным от слова "совсем", с картонной броней, дохлой пушкой. Братская могила для аж 7 человек
Я тебе перечислил основных игроков с танками прорыва, ну или близко к этому.
Найди что-то лучше - серийное
А так спорить не буду, КВ намного лучше, но он в серии с 40 года.
Пы.Сы. Может перенесем общение в БронетЯнковый?
М.и.к.>> Ну и где ты видишь танк прорыва лучше?
Конструктор> В СССР в 1939 уже были опытные СМК и КВ. Они же январе 1940 на фронте в финскую войсковые испытания проходили.
В опытном виде в 39 у многих было что. Вот только это многое, зачастую, и осталось в опытном виде.
Ты еще Т-50 вспомни.
Конструктор> А Т-28 в 1939 был устаревшим и архаичным г**ном. Нетехнологичным от слова "совсем", с картонной броней, дохлой пушкой. Братская могила для аж 7 человек
Я тебе перечислил основных игроков с танками прорыва, ну или близко к этому.
Найди что-то лучше - серийное
А так спорить не буду, КВ намного лучше, но он в серии с 40 года.
Пы.Сы. Может перенесем общение в БронетЯнковый?
Это сообщение редактировалось 08.03.2024 в 14:27
Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
MOJJEVEL>только мы проявив активность в сторону Херсона-Николаева с прицелом на Одессу,зайдут мигом.За море они будут драться лично.
Великобритания летом оккупирует Одессу: Две дивизии официально готовы
Конструктор> Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того.
Он давно изменил позицию. Кстати с Пашолоком он расходится в оценке Т-60, считает что это был напрасный проект.
Он давно изменил позицию. Кстати с Пашолоком он расходится в оценке Т-60, считает что это был напрасный проект.
Конструктор> А Т-28 в 1939 был устаревшим и архаичным г**ном. Нетехнологичным от слова "совсем", с картонной броней, дохлой пушкой. Братская могила для аж 7 человек
есть такое направление в АИ
есть такое направление в АИ
Т-28, как альтернативный средний танк Красной Армии во Второй Мировой войне
Данный текст - пример того, как выглядит построение альтернативного варианта истории, основанное на реальных фактах, а также на реальных тенденциях, знаниях и взглядах предвоенных лет. Для начала небольшая цитата: Впервые противник двинул против дивизии СС Рейх тяжелые… // ged-aged.livejournal.com
Конструктор>> А Т-28 в 1939 был устаревшим и архаичным г**ном. Нетехнологичным от слова "совсем", с картонной броней, дохлой пушкой. Братская могила для аж 7 человек
t.> есть такое направление в АИ
Вот ответ Пашолока на АИ Популярно об истории советского танка Т-28, а также о том, почему теория о "лучшем советском среднем танке" вызывает грустную улыбку
t.> есть такое направление в АИ
Вот ответ Пашолока на АИ Популярно об истории советского танка Т-28, а также о том, почему теория о "лучшем советском среднем танке" вызывает грустную улыбку
Чтобы получить "лучший средний танк", нужно выкинуть пулеметные башни, заменить ходовую часть, сделать корпус менее громоздким и перекомпоновать башню. Заодно и усилив броневую защиту. В итоге получится... КВ.
М.и.к.> Вот ответ Пашолока на АИ
да-да,в курсе. Идея-то людей что мы пламненько перепилим Т-28 в Т-34, а КВ сделаем заново.. их трансмиссия привлекает и достаточно отработанная конструкция Т-28.
Вообще все это в танковую тему надо переносить..
да-да,в курсе. Идея-то людей что мы пламненько перепилим Т-28 в Т-34, а КВ сделаем заново.. их трансмиссия привлекает и достаточно отработанная конструкция Т-28.
Вообще все это в танковую тему надо переносить..
М.и.к.>> Вот ответ Пашолока на АИ
t.> да-да,в курсе. Идея-то людей что мы пламненько перепилим Т-28 в Т-34, а КВ сделаем заново.. их трансмиссия привлекает и достаточно отработанная конструкция Т-28.
Так и сделали, плавненько перепилили Т-28 и получили...КВ
t.> да-да,в курсе. Идея-то людей что мы пламненько перепилим Т-28 в Т-34, а КВ сделаем заново.. их трансмиссия привлекает и достаточно отработанная конструкция Т-28.
Так и сделали, плавненько перепилили Т-28 и получили...КВ
некоторые характерные элементы Т-28 вполне можно увидеть и на КВ
Конструктор>> Мой аргумент (тогда и сейчас)- смотрим человеко-часы и количество станков (станко-часы) на производство того и того.
t.> Он давно изменил позицию. Кстати с Пашолоком он расходится в оценке Т-60, считает что это был напрасный проект.
На мой взгляд, с учетом цепочки Т-60 - Т-70 - Су-76. Т-60 уже не напрасный проект.
А учитывая тот П***Ц, что творился в 41 году с началом ВОВ в танковой промышленности вообще гениальный.
t.> Он давно изменил позицию. Кстати с Пашолоком он расходится в оценке Т-60, считает что это был напрасный проект.
На мой взгляд, с учетом цепочки Т-60 - Т-70 - Су-76. Т-60 уже не напрасный проект.
А учитывая тот П***Ц, что творился в 41 году с началом ВОВ в танковой промышленности вообще гениальный.
- Fakir [08.03.2024 20:15]: Перенос сообщений из Флуд и флейм по спецоперации на Украине
- Fakir [10.03.2024 12:49]: Перенос сообщений в Подбитые в ходе СВО Абрамсы, Челленджеры и др.бронетехника западного производства
Портфель Генштаба
Попали в СБУшный список опасных телеграм-каналов для украинцев. Находимся там под номером 237. Признание, так сказать. // t.me
укровский список "нежелательных" ТГ-каналов
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.09.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.09.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
